VKB Gunfighter MCG Pro VS VPC MongoosT-50CM2 Grip

[uiv]

Все так 

[Alex_Oz]

 

В 05.03.2019 в 13:35, Alex_Oz сказал:

...

Но у силиконовых есть и минусы - кроме высоких затрат по амортизации в процессе производства (быстрый износ) они не позволяют обеспечить 100% гарантированное качество. ...

 

 

      

 

Это новая MT2 (кто не понял).

 

 

 

 

1 час назад, =FA=CATFISH сказал:

С каким придыханием Алекс Оз рассказывал о трех проводах в разъеме ручки вместо пяти ))

 

55 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

Кому надо - тот оценит и сделает выводы

 

Пусть это будет эпиграфом к еще одному флешбэку.

 

начало истории

Там много занимательного можно почитать

 

 

 

 

В 27.10.2017 в 22:24, =FA=CATFISH сказал:

Вы над этим несколько месяцев имели возможность размышлять, а теперь я должен в пятницу вечером дать ответ за пару часов? )))

Обратную сторону платки покажешь? 

 

 

Сегодня 13 апреля 2019

 

Оно само по себе может и мало что решает - но именно благодаря таким волшебным пузырькам и получилось сделать космосиму - компактной и функционально насыщенной:

 

 

Иначе пришлось бы делать приблизительно так же:

 

И уж поверьте, производитель в данном случае  очень желал бы сократить издержки на толпу пингвинов с паяльниками и термопистолетами, но пока не  может. Но рано или поздно это будет сделано и тогда секте свидетелей пучков проводов и термоклея придётся переобуваться на ходу. Не думаю что им понадобится много времени на это.

 

 

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Alex_Oz

[Komaroff]

Да. Не сравнить с литьем в металлические прессформы.

Но как для литья в силиконовые формы, на мой взгляд, ничего выглядит внешне. Что подгонка деталей хромает, что есть - то есть, издержки силиконовых форм.

Простите. Я понимаю конечно, что троллить конкурента - святое дело. Конкуренция там... все дела, следить за словами там не принято...

Не могли бы Вы для сравнения привести пример как нужно, на Ваш взгляд, лить в силиконовые формы. Желательно сходное по сложности изделие. Возможно тогда народ проникнется всем масштабом "отсутствия культуры" у конкурента.

[ABP_158]

Зазоры,ступеньки! Дичь конечно за такие деньги!

[vasmann]

1 минуту назад, Komaroff сказал:

Да. Не сравнить с литьем в металлические прессформы.

Но как для литья в силиконовые формы, на мой взгляд, ничего выглядит внешне. Что подгонка деталей хромает, что есть - то есть, издержки силиконовых форм.

Только почему-то цена как за хорошую ручку. А так всё верно да, можно потерпеть.

2 минуты назад, Komaroff сказал:

Не могли бы Вы для сравнения привести пример как нужно, на Ваш взгляд, лить в силиконовые формы. Желательно сходное по сложности изделие. Возможно тогда народ проникнется всем масштабом "отсутствия культуры" у конкурента.

А вдруг окажется что народу плевать чем отлито, хоть лобзиком выпилено, главное чтобы было подогнано и соответствовало цене?

[Alex_Oz]

Да, забыл.  пруф

Если народу нравится - почему бы и нет.

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Alex_Oz

[Komaroff]

Цена и мне не нравится в сравнении с моим бюджетом. По этой же причине не нравится цена у конкурента. Но речь не об этом.

Вопрос был как к профессионалам по литью.

Одно дело "напильником" попрекать, а другое дело самому провести и показать мастер-класс. Ну или за неимением мастер-класса показать эталон литья в силиконовые формы из реальной жизни.

Просто в этой теме конкурента уже так затроллили, что очередная демонстрация особенностей литья в силикон не производит былого впечатления. А если рядом обнаруживается рекламная (или, если угодно, демонстрационная) фотка с криво припаянными деталями... поймите правильно.

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[vasmann]

9 минут назад, Komaroff сказал:

Одно дело "напильником" попрекать, а другое дело самому провести и показать мастер-класс. Ну или за неимением мастер-класса показать эталон литья в силиконовые формы из реальной жизни.

Я просто уточнить: это ВКБ заставляет Вирпилов лить в силикон и ставить высокую цену за такие зазоры? Или как оно там у них - допуски по ГОСТам, что-то такое.

 

[=FA=CATFISH]

44 минуты назад, Alex_Oz сказал:

...

Не думаю что им понадобится много времени на это.

Гыы.. пионЭрия ВКБ подтянулась на подмогу.

Со стандартным набором для дудки

 

На линейку !! Стаааанаавись!!

Изменено 13 апреля 2019 пользователем =FA=CATFISH

[vasmann]

Ты там уже убрал за собой, после того как куда-то пальцем ткнул?

[Zorik79]

Off top:

— Мама, я беременна. 

— Сарочка, у тебя уже четвертый ребенок, и все от Йоси! Почему ты не выходишь за него замуж? 

— Он мне не нравится.

[VogelS]

1 час назад, =FA=CATFISH сказал:

Думаю, что так.

Когда у тебя сломается твоя ручка от ВКБ, то ни Свифт, не такие как Свифт уже не помогут.

Будешь посылать сломатое обратно в Катай, а потом снова ожидать оттудова.

А жизнь то идет. Мимо проплывают сбитые не тобой 

Надо же))

Только пальцем ковырнул, а сколько всего сразу полезло наружу )))

Ты давно в впс по гарантийке обращался? Там люди по три месяца замену ждут..:?

[Komaroff]

 

30 минут назад, vasmann сказал:

Я просто уточнить: это ВКБ заставляет Вирпилов лить в силикон и ставить высокую цену за такие зазоры? Или как оно там у них - допуски по ГОСТам, что-то такое.

 

 

  По прочтении этой темы у меня сложилось впечатление, что основная часть упреков к вирпилкомовцам идет без привязки к цене. Мол не могли подобрать для демонстрации ручку не поцарапанную напильником и тому подобное... Вот и прошу показать эталон для схожего по сложности изделия и, добавлю, желательно с учетом возможностей VPC.

За ценообразование вопрос не ко мне. Тем более некоторые остро реагировали на этот нюанс, когда им показалось что я его затронул...

PS. А какими ГОСТами регламентируется литье в силиконовые формы ?

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[=FA=CATFISH]

4 минуты назад, VogelS сказал:

Ты давно в впс по гарантийке обращался? Там люди по три месяца замену ждут..:?

Даже не думал об этом. Сам своими копытами починю

 

6 минут назад, vasmann сказал:

Ты там уже убрал за собой, после того как куда-то пальцем ткнул?

 

5 минут назад, Zorik79 сказал:

Off top:

 

  Скрыть содержимое

5 минут назад, VogelS сказал:

Ты давно в впс по гарантийке обращался? Там люди по три месяца замену ждут..:?

 

— Мама, я беременна. 

— Сарочка, у тебя уже четвертый ребенок, и все от Йоси! Почему ты не выходишь за него замуж? 

— Он мне не нравится.
 

 

 

 Выстроившееся по зову горна - вы бы на доставке пиццы мульоны сделали ))

[VogelS]

48 минут назад, Alex_Oz сказал:

 

 

 

      

 

Это новая MT2 (кто не понял)

Забавно, что эта поделка стоит дороже mcg pro - бугага

 

а что говорят маркетинговые исследования на западе? Со слов впс - у них от желающих отбоя нет - все так плохо там с чувством прекрасного?

[Komaroff]

Отчасти согласен. Выбранный маркетинговый формат и мне не нравится. Как и формат троллинга со стороны конкурентов.

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[VogelS]

19 минут назад, vasmann сказал:

Я просто уточнить: это ВКБ заставляет Вирпилов лить в силикон и ставить высокую цену за такие зазоры? Или как оно там у них - допуски по ГОСТам, что-то такое.

 

Новые белорусские госты, видимо

[Komaroff]

18 минут назад, VogelS сказал:

Новые белорусские госты, видимо

Хотелось бы сравнить их с китайскими гостами по литью в силикон

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[VogelS]

Только что, Komaroff сказал:

Хотелось бы сравнить их с китайскими гостами по литью в силикон

Так речь о другом

впс декларирует, что использует силикон, так как это

1. Быстрее

2. Дешевле

 

Издержки - плохое качество отливок

Но почему тогда изделия дороже???? Как то с точки зрения логики и бизнеса не стыкуется.

[uiv]

Лично мне пофиг, куда и как они льют. Но я доволен, что клиенты, которым не все равно на качество сборки, выбирают именно продукцию ВКБ.

А мы не подведем, расширяем и будем расширять модельный ряд. И новые продукты будут совместимы со старыми.

З.Ы. Сегодня получил сообщение от тестера MCG для Жирной Мамбы. Все ок. Будем готовить партию МЦГ для Мамб. А хейтеры пусть брызжут слюной.

 

[Komaroff]

25 минут назад, VogelS сказал:

Так речь о другом

впс декларирует, что использует силикон, так как это

1. Быстрее

2. Дешевле

...

 

Дешевле чем что ? Возможно есть какой-нибудь дисбаланс по итогу между стальными и силиконовыми формами в реальных условиях.

Выше еще что-то говорилось про издержки на амортизацию и монтажников (про монтажников - в странных эпитетах).

PS. На мой взгляд, негоже свое хейтерство в адрес конкурентов изливать в дурных выражениях на соотечественников, которые работают монтажниками в VPC.

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[VogelS]

Кстати интересно, а за что хейтят вкб?

1. Сервис на высоте

2. Качество продукции на высоте

3. ПО на высоте

4. Все разработки собственные.

5. Цена ниже конкурентов

6. Руда нет - вот заразы

[Komaroff]

А кто хейтит ?

[VogelS]

2 минуты назад, Komaroff сказал:

Дешевле чем что ? Возможно есть какой-нибудь дисбаланс по итогу между стальными и силиконовыми формами в реальных условиях..

Силиконовые формы дешевле чем в металле.

Только что, Komaroff сказал:

А кто хейтит ?

Uvi пишет мол захейтили его..

[uiv]

11 минут назад, VogelS сказал:

Так речь о другом

впс декларирует, что использует силикон, так как это

1. Быстрее

2. Дешевле

 

Издержки - плохое качество отливок

Но почему тогда изделия дороже???? Как то с точки зрения логики и бизнеса не стыкуется.

Все стыкуется. Знаний и опыта не хватает, чтобы организовать массовое литье на термопласт-автоматах. Я же писал, изготовление прессформ - очень сложный и длительный процесс.

Поэтому выбрана стратегия прыгать впереди ВКБ и снимать сливки с рынка.

[Komaroff]

18 минут назад, VogelS сказал:

Силиконовые формы дешевле чем в металле.

Пожалуй Вы правы. Наверняка силиконовые формы дешевле чем в металле.

Остаются другие издержки. Затраты на приобретение фабрики, оборудования , зарплата , и т.д.

Сам черт сломит ногу в ценообразовании. Особенно в реальных условиях при которых работают VPC

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[=FA=CATFISH]

2 минуты назад, VogelS сказал:

Кстати интересно, а за что хейтят вкб?

1. Сервис на высоте

2. Качество продукции на высоте

3. ПО на высоте

4. Все разработки собственные.

5. Цена ниже конкурентов

6. Руда нет - вот заразы

Не хейтят а по дружески указывают на:

7. Ремонтонепригодность

8. Длительные сроки ожидания 

9. Несовместимость с имеющимся оборудованием и как следствие:

10. Понуждение к излишним финансовым затратам

[He6o]

Corporation VKB-Sim supervisors нужно ещё открыть обладателям их продукции доступ к активации в Pro плат не процессоре  stm32.

Конечно это будет совсем не честно, может и ФАС заинтересовать однако. 

[=FA=CATFISH]

10 минут назад, uiv сказал:

Все стыкуется. Знаний и опыта не хватает, чтобы организовать массовое литье на термопласт-автоматах. Я же писал, изготовление прессформ - очень сложный и длительный процесс.

Поэтому выбрана стратегия прыгать впереди ВКБ и снимать сливки с рынка.

Вот "негодяи" )))

Обошли на повороте!!

Облапошили саму святую и непогрешимую церковь ВКБ!! 

Анафема буде?

Ждем папскую энциклику!

 

Изменено 13 апреля 2019 пользователем =FA=CATFISH

[uiv]

4 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Не хейтят а по дружески указывают на:

7. Ремонтонепригодность

8. Длительные сроки ожидания 

9. Несовместимость с имеющимся оборудованием и как следствие:

10. Понуждение к излишним финансовым затратам

Обычная форумная ложь.

2 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Вот "негодяи" )))

Обошли на повороте!!

Облапошили саму святую и непогрешимую церковь ВКБ!! 

Анафема буде?

Ждем папскую энциклику!

 

Ха-ха-ха 

[=FA=CATFISH]

14 минут назад, uiv сказал:

Обычная форумная ложь.

...

Нудобные вопросы прихожан обычно так и комментируются властными иерархами

 

14 минут назад, uiv сказал:

...

Ха-ха-ха 

 

 

Изменено 13 апреля 2019 пользователем =FA=CATFISH

[VictorUs]

2 часа назад, =FA=CATFISH сказал:

Стремление к Монополии в чистом виде.

Средство:  тем или иным путем ограничить конкуренцию и заставить покупать только у себя или у подконтрольных продавцов

Цель: захват рынка.

Последствия: экономия издержек, максимизация прибыли за счет снижения качества продукта.

Результат для потребителя:  боль и стоны

 

Изменено 13 апреля 2019 пользователем VictorUs

[JGr124_boRada]

[=FA=CATFISH]

4 минуты назад, VictorUs сказал:

 

Изобретателям вечных двигателей на трех проводах и машин времени с ручками ВКБ в 2016 году все вокруг кажется нереальным бредом.

А на дворе 2019 г. однако

Изменено 13 апреля 2019 пользователем =FA=CATFISH

[Alex_Oz]

1 час назад, Alex_Oz сказал:

 

 

В 27.10.2017 в 22:24, =FA=CATFISH сказал:

Вы над этим несколько месяцев имели возможность размышлять, а теперь я должен в пятницу вечером дать ответ за пару часов? )))

Обратную сторону платки покажешь? 

 

 

Да-да , 2019

C 27 октября 2017 было время подумать и решить простейшую задачку о пяти резисторах.

[JGr124_boRada]

С хорошим троллем и пофехтоваться интересно, а с дилетантом  смешно, но в общем скучно. 

[Komaroff]

Про пять резисторов точно. Даже такие любители как я к тому времени уже эту задачку решили. Тем более сама задачка стара как мир.

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Komaroff

[=FA=CATFISH]

3 минуты назад, Alex_Oz сказал:

 

Да-да , 2019

C 27 октября 2017 было время подумать и решить простейшую задачку о пяти резисторах.

1. Не вижу смысла в нарушении  совместимости  отдельных сборочных единиц.

2. Ой,  а оно у вас еще и на аналоговых сигналах? Резистивную матрицу наконец-то освоили?

1 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

С хорошим троллем и пофехтоваться интересно, а с дилетантом  смешно, но в общем скучно. 

То-то ты уже полдня тут прилип к форуму ))

Скучаешь )))

[uiv]

(как раз тот случай, когда картинка на аватаре точно характеризует его владельца).

[Elsa]

Лично я не делала из джойстика фетишь. Деньги и разница в цене имеют смысл и выбор был нелегким. Пришлось разбираться во многом самой, задавая вопросы, правда я их не производителям задавала. Хаха. Выбор был трудным, но разница в цене не была настолько уж важна. И вот почему... Лично меня покорила база БРД, хотя оба претендента подвергались тюнингу. К сожалению,  и я спокойно отношусь к этому - я не являюсь ЦА таких девайсов и расчитаны они под «другие руки». С этим ничего не поделать. Тюнинг БРД дал куда более качественный результат. У меня аж две ручки, правда они зеркальные и обе первого поколения. Я уже начинаю подозревать, что пока они летели ко мне их кто-то доработал, потому что ну не вижу я никаких жутких швов, скрипов, затягиваний гаек до посинения. Иногда мне кажется, что здесь разворачивается какая-то плохая драма со странным сценарием. Вы летать-то успеваете? 

 

?

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Elsa