Lima 101 Posted July 12, 2018 Совсем не соглашусь, что ВПЦ хорош, не меньше Вашего пользуюсь. Хорош только ВКБ и точка. 1 Share this post Link to post Share on other sites
=N=Bonaparte 154 Posted July 12, 2018 (edited) 6 минут назад, =N=Bonaparte сказал: Категорически обратное утверждаю VPC хорош, ВКБ тоже хороший продукт. У VPC в базе рус есть большой плюс, хорошая регулированая загрузка. Являюсь обладателем и активно пользуюсь около шести месяцев VPC Т-50, очень хороший РУС- джойстик , приятный загруз на ручке (не сопля), управление одно удовольствие. За все время, откалибровал и три раза. Пишут про проблему которая про подключении в USB ХАБАХ дешевых. Проблем и ВКБ хватает. В прошлых продуктах ВКБ ломаются курки, пружины, ручка от кугар или вартхога валится по сторонам, так как загрузка и механика слабая. Обоснуйте ваше утверждение, уважаемый Lima Edited July 12, 2018 by =N=Bonaparte Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Oz 1984 Posted July 12, 2018 (edited) Для кого-то и кочка — вершина, лужа кажется морем бескрайним, постер — лучшая в мире картина, а свет ближний покажется дальним… Небо просто земли отраженьем, а рассвет — отголоском заката, стойка «смирно» — на месте движеньем… Только мне вот такого не надо! (C) Edited July 12, 2018 by Alex_Oz 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
=N=Bonaparte 154 Posted July 12, 2018 (edited) 8 минут назад, Lima сказал: Совсем не соглашусь, что ВПЦ хорош, не меньше Вашего пользуюсь. Хорош только ВКБ и точка. Обоснуйте ваше утверждение, уважаемый Lima, что в вашем VPC не работает или сломалось? Edited July 12, 2018 by =N=Bonaparte Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 4 минуты назад, =N=Bonaparte сказал: Проблем и ВКБ хватает. В прошлых продуктах ВКБ ломаются курки, пружины, ручка от кугар или вартхога валится по сторонам, так как загрузка и механика слабая. А ничего, что за загрузы речь не шла? Share this post Link to post Share on other sites
=N=Bonaparte 154 Posted July 12, 2018 (edited) 11 минут назад, Sacha_bely сказал: А ничего, что за загрузы речь не шла? Сначала про USB стандарт писали потом все производство VPC под сомнение поставили. Мне очень загруз понравился, устойчивы ход ручки, что понравилось то написал писал У мего VPC Т-50 особых проблем с USB нет, хотя usb хаб дешевый. ВКБ и VPC достойные конкуренты! Edited July 12, 2018 by =N=Bonaparte Share this post Link to post Share on other sites
Filin* 12 Posted July 12, 2018 17 минут назад, =N=Bonaparte сказал: Проблем и ВКБ хватает. В прошлых продуктах ВКБ ломаются курки, пружины, ручка от кугар или вартхога валится по сторонам, так как загрузка и механика слабая. Поэтому поводу Ваша не правда,на Гладиаторе про стоит ручка от кабана ,поставил кулачок который шел с переходником и стандартные пружины,и все ,откалибровал ,ручка никуда не падает и не отклоняется,стоит ровно в центре 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 17 минут назад, =N=Bonaparte сказал: ВКБ и VPC достойные конкуренты Ну.... 50/50 Share this post Link to post Share on other sites
Swift_CCCP 883 Posted July 12, 2018 (edited) О какой конкуренции речь? Они да же в нашей песочнице не сталкиваются. У меня были и есть изделия и Баура и ВКБ. Я ими доволен. Я против войны. Прекрасный штучный товар для редких нишевых потребителей. Edited July 12, 2018 by Swift_CCCP 2 Share this post Link to post Share on other sites
Net-burst 48 Posted July 12, 2018 25 минут назад, Swift_CCCP сказал: О какой конкуренции речь? Они да же в нашей песочнице не сталкиваются. У меня были и есть изделия и Баура и ВКБ. Я ими доволен. Я против войны. Прекрасный штучный товар для редких нишевых потребителей. Ну, с набором популярности тех-же Star Citizen и Elite Dangerous, рынок сильно вырос и перестал быть совсем уж нишевым. Вот низачто бы не подумал что именно очнувшийся рынок космосимов вдохнёт новую жизнь в этот рынок 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 14 минут назад, Net-burst сказал: Ну, с набором популярности тех-же Star Citizen и Elite Dangerous, рынок сильно вырос и перестал быть совсем уж нишевым. Вот низачто бы не подумал что именно очнувшийся рынок космосимов вдохнёт новую жизнь в этот рынок А как связаны авиасимы и космосимы? Share this post Link to post Share on other sites
Net-burst 48 Posted July 12, 2018 Только что, Sacha_bely сказал: А как связаны авиасимы и космосимы? Органами управления. Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 2 минуты назад, Net-burst сказал: Органами управления. Разве что на 50%: у Космо управление 5pov против 3pov Share this post Link to post Share on other sites
Net-burst 48 Posted July 12, 2018 1 минуту назад, Sacha_bely сказал: Разве что на 50%: у Космо управление 5pov против 3pov Ну, тогда уж 6DoF правильней будет, но суть в том, что классическая концепция HOTAS тоже более чем подходит. Единственное что, нужны дополнительные оси на РУС и РУД. Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 1 минуту назад, Net-burst сказал: Ну, тогда уж 6DoF правильней будет, но суть в том, что классическая концепция HOTAS тоже более чем подходит. Единственное что, нужны дополнительные оси на РУС и РУД. Точно) доф. С натяжкой хотас подходит. И то чисто из за того что в элитке чисто самолетная модель управления Share this post Link to post Share on other sites
=FA=CATFISH 1376 Posted July 12, 2018 8 минут назад, Net-burst сказал: Органами управления. А космосиммеры вообще об этом знают? У подавляющего большинства этой публики нет никакого из упоминаемых тут джоев Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 2 минуты назад, =FA=CATFISH сказал: А космосиммеры вообще об этом знают? У подавляющего большинства этой публики нет никакого из упоминаемых тут джоев А много ли симмеров доходято "элитных/профессиональных" устройств? Нет 1 Share this post Link to post Share on other sites
Net-burst 48 Posted July 12, 2018 (edited) 9 минут назад, Sacha_bely сказал: Точно) доф. С натяжкой хотас подходит. И то чисто из за того что в элитке чисто самолетная модель управления В SC тоже подходит. Но опять таки, нужно куда-то совсем рядом с РУДом колхозить ДОП ось. Я для себя решил проблему покупкой мини-джойстика для пульта управления квадрокоптером и сделал на его основе небольшую панельку с ардуиной в качестве контроллера. 8 минут назад, =FA=CATFISH сказал: А космосиммеры вообще об этом знают? У подавляющего большинства этой публики нет никакого из упоминаемых тут джоев О, а это вы зря. Я видел очень много людей, которые летают на джоях ВКБ или ВПЦ. Там своя проблема с тем, что ВКБ не сильно известны в Европе и США, но на форумах ED и SC хватает людей, которые в любой теме с просьбой о помощи с выбором будут советовать ВКБ или ВПЦ. ВПЦ сами по себе тоже довольно сильно раскрутились за бугром и сейчас больше на слуху, чем ВКБ. 3 минуты назад, Sacha_bely сказал: А много ли симмеров доходято "элитных/профессиональных" устройств? Нет А тут сходу другая мулька. Почему-то очень много космосиммеров сходу пытаются купить топовые джои. Лично мне кажется, что ВПЦ раскрутились в первую очередь на такой публике. Edited July 12, 2018 by Net-burst Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 12, 2018 (edited) 14 минут назад, Net-burst сказал: что ВКБ не сильно известны в Европе и США, Хорошо известны. Это с СНГ проблемы 14 минут назад, Net-burst сказал: А тут сходу другая мулька. Почему-то очень много космосиммеров сходу пытаются купить топовые джои. Лично мне кажется, что ВПЦ раскрутились в первую очередь на такой публике. Они раскрутились на низкосортном маркетинге Аля "вас зае.. надоел пластиковый хрусмастер? Предлагаем новинку не умеющую аналогов во вселенной - хрусмастер на железном загрузе-копии айрбас!!!" Космосимеры ещё те лолки - таже категория́ что берёт годовой абонемент в спортзал и ходит три раза за год. Тут процентов 80 летунов начинали свой путь с какого нибудь логитек 3д про и с ЗБ Edited July 12, 2018 by Sacha_bely Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Oz 1984 Posted July 12, 2018 (edited) В 12.07.2018 в 21:47, =N=Bonaparte сказал: В прошлых продуктах ВКБ ломаются курки Желаете поговорить о курках? Пожалуйста. Вы сравниваете с прошлым продуктом ВКБ - первой партией Gladiator 2016 года. Вы прекрасно знаете, что проблема давно была решена. Но - раз уж речь зашла. Гладиатор - это полноценный джойстик стоимостью на тот момент 80$. В котором: 3 оси на бесконтактном датчике; 1 ось на резисторе; 21 кнопка; ручка; база с карданом и контроллером USB ( c широкими возможностями программирования). Теперь берем вашу ручку. . В ней нет базы с металлическим основанием, контроллера, провода USB, кардана, всего один (незвестного типа - аналоговый по оф.описанию) датчик и 22 кнопки. За стоимость вашей ручки (205$ на сегодня) в сравнении с Гладиатором - там могло бы быть 8 бесконтактных осей, 56 кнопок, две c половиной базы с карданами/контроллерами USB. Ручек -тоже две с половиной . Ладно, базы вычеркиваем - но ручек тогда должно быть 5. А при том качестве исполнения и уровне технологий (1,2) - все 10. По 18$ в итоге. И это была бы действительно честная цена. Впрочем, как за любой китайский джойстик с 4 осями и десятком кнопок - с контроллером, шнуром USB и проч. И да, собственно о курках: MCG (стоимостью 99$) - металл c гальваническим покрытием И в вашей ручке( стоимостью более 200$) - суперпрочный европейский пластик: Вы все еще желаете поговорить о курках? Или о бесконтактных микростиках, которых в вашей ручке попросту нет? Кстати, покажете внутренности вашей ручки? Интересует тип сенсора на тормозе. Edited July 12, 2018 by Alex_Oz 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
JGr124_boRada 1883 Posted July 13, 2018 Опять засрали тему... Share this post Link to post Share on other sites
vasmann 1520 Posted July 13, 2018 Можно руководство ВКБ попросить чтобы они попросили модератора создать тему "VKB vs VPC . Fight. Fatality" и пусть там варятся кто желает? Ну просто от меня такой запрос будет крайне странным, ибо я вообще никто для ВКБ (ну кроме как покупатель, который как всем известно всегда прав 🤣) 1 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
uiv 6156 Posted July 13, 2018 3 часа назад, JGr124_boRada сказал: Опять засрали тему... Не в первый раз, и не в последний. Форумы для этого же и созданы. =N=Bonaparte А какой продукцией ВКБ вы пользовались, чтобы сравнивать? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Oz 1984 Posted July 13, 2018 (edited) 16 часов назад, vasmann сказал: Научить бы еще чтобы в память блекбокса сохранялись профиля ручек. Чтобы переключение КГ-12 на МСГ не проходило с перекалибровкой и перенстройкой кнопок (понятно сохрани/загрузи). Поставил КГ-12, подхватился последний загруженный профиль сам, МСГ - профиль мсг В новом концепте параметры разделены на две части - базовые и собственно профиль. Базовые - все что связано с железками. Но блок базовых параметров можно сменить заливкой новых - так же как сейчас. И собственно профили, которых будет штук 5-8 - можно будет переключать. С помощью утилиты какой-то, по кнопке/галетнику или же автоматом по смене ручек - это уже дело вторичное. В профиле собственно все, все что не связано с железом - исключительно виртуальные сущности. Такая организации позволит залить чужой профиль (при одинаковой конфигурации железа) - и не потребуется даже калибровать заново. Ну и при смене профиля внутри - необходимо только чтоб весь набор возможных осей был заранее прописан и калиброван. Всего осей будет 32, собственно физических - 8 как и прежде. Только что, vasmann сказал: Можно руководство ВКБ попросить чтобы они попросили модератора создать тему "VKB vs VPC . Fight. Fatality" и пусть там варятся кто желает? Обвинят в создании дополнительной площадки для рекламы ВКБ. Edited July 13, 2018 by Alex_Oz 1 Share this post Link to post Share on other sites
=N=Bonaparte 154 Posted July 13, 2018 (edited) 8 часов назад, Alex_Oz сказал: Желаете поговорить о курках? Пожалуйста. Вы сравниваете с прошлым продуктом ВКБ - первой партией Gladiator 2016 года. Вы прекрасно знаете, что проблема давно была решена. Но - раз уж речь зашла. Гладиатор - это полноценный джойстик стоимостью на тот момент 80$. В котором: 3 оси на бесконтактном датчике; 1 ось на резисторе; 21 кнопка; ручка; база с карданом и контроллером USB ( c широкими возможностями программирования). Теперь берем вашу ручку. . В ней нет базы с металлическим основанием, контроллера, провода USB, кардана, всего один (незвестного типа - аналоговый по оф.описанию) датчик и 22 кнопки. За стоимость вашей ручки (205$ на сегодня) в сравнении с Гладиатором - там могло бы быть 8 бесконтактных осей, 56 кнопок, две c половиной базы с карданами/контроллерами USB. Ручек -тоже две с половиной . Ладно, базы вычеркиваем - но ручек тогда должно быть 5. А при том качестве исполнения и уровне технологий (1,2) - все 10. По 18$ в итоге. И это была бы действительно честная цена. Впрочем, как за любой китайский джойстик с 4 осями и десятком кнопок - с контроллером, шнуром USB и проч. И да, собственно о курках: MCG (стоимостью 99$) - металл c гальваническим покрытием И в вашей ручке( стоимостью более 200$) - суперпрочный европейский пластик: Вы все еще желаете поговорить о курках? Или о бесконтактных микростиках, которых в вашей ручке попросту нет? Кстати, покажете внутренности вашей ручки? Интересует тип сенсора на тормозе. Я не говорю плохо о ВКБ, сказал что они оба сопоставимы. Для меня главное база - механика, а палка вторична. Edited July 13, 2018 by =N=Bonaparte Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Oz 1984 Posted July 13, 2018 Ну вопрос изначально был о сопоставлении Вархог и Gunfighter/Gladiator. Если уж возникло желание притянуть сюда что-то иное - извольте получить аргументацию на несколько ином уровне, нежели "мненравицца". Я так понял -фоток внутрянки не будет? Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 13, 2018 4 минуты назад, =N=Bonaparte сказал: Я не говорю плохо о ВКБ, сказал что они оба сопоставимы. Воробей и орёл тоже сопостовимы: две птицы. А если углубиться... 2 минуты назад, Alex_Oz сказал: Я так понял -фоток внутрянки не будет? Снова на сопли смотреть? Не хочу технологии 2002 года глядеть - люблю мультиблоки и разные шины) Share this post Link to post Share on other sites
=N=Bonaparte 154 Posted July 13, 2018 10 минут назад, Sacha_bely сказал: Воробей и орёл тоже сопостовимы: две птицы. А если углубиться... Снова на сопли смотреть? Не хочу технологии 2002 года глядеть - люблю мультиблоки и разные шины) При таких сравнениях нечего больше обсуждать. Share this post Link to post Share on other sites
uiv 6156 Posted July 13, 2018 А можете ответить на мой вопрос? 1 час назад, uiv сказал: =N=Bonaparte А какой продукцией ВКБ вы пользовались, чтобы сравнивать? Share this post Link to post Share on other sites
=N=Bonaparte 154 Posted July 13, 2018 13 минут назад, Alex_Oz сказал: Ну вопрос изначально был о сопоставлении Вархог и Gunfighter/Gladiator. Если уж возникло желание притянуть сюда что-то иное - извольте получить аргументацию на несколько ином уровне, нежели "мненравицца". Я так понял -фоток внутрянки не будет? Какая аргументация может быть если ты сам сопоставил TM Вархог и Gunfighter/Gladiator. Share this post Link to post Share on other sites
VasIL2 213 Posted July 13, 2018 Блииин, как только потратил заначку, на али столько вкуснятены появилось.🙁 Share this post Link to post Share on other sites
vasmann 1520 Posted July 13, 2018 (edited) 50 минут назад, Alex_Oz сказал: И собственно профили, которых будет штук 5-8 - можно будет переключать. С помощью утилиты какой-то, по кнопке/галетнику или же автоматом по смене ручек - это уже дело вторичное. В профиле собственно все, все что не связано с железом - исключительно виртуальные сущности. Такая организации позволит залить чужой профиль (при одинаковой конфигурации железа) - и не потребуется даже калибровать заново. Ну и при смене профиля внутри - необходимо только чтоб весь набор возможных осей был заранее прописан и калиброван. Всего осей будет 32, собственно физических - 8 как и прежде. Оуууу, круто. Ну типа наглой рожей: КГ12.А и МСГ.ПРО.А можно будет на эту архитекруру завести или с помощью апгрейд китов? Или это всё писями по воде виляно? В конце концов, саша белый добро дал? 😀 Edited July 13, 2018 by vasmann Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Oz 1984 Posted July 13, 2018 (edited) ну если есть база ревизии А - то никаких проблем. Софтово это никоим боком не касается. Но это всё - в V2.0 (NG) Edited July 13, 2018 by Alex_Oz Share this post Link to post Share on other sites
vasmann 1520 Posted July 13, 2018 (edited) 2.0 это прошивка верно? Или версия контроллера? Edited July 13, 2018 by vasmann Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Oz 1984 Posted July 13, 2018 (edited) Прошивка. На данный момент только для Гладиатора. Исключительно "на посмотреть" - там еще далеко до какого-то результата. Edited July 13, 2018 by Alex_Oz Share this post Link to post Share on other sites
vasmann 1520 Posted July 13, 2018 8 минут назад, Alex_Oz сказал: Прошивка. На данный момент только для Гладиатора. Исключительно "на посмотреть" - там еще далеко до какого-то результата. Ага, отлично. Спасибо. Share this post Link to post Share on other sites
Sacha_bely 82 Posted July 13, 2018 1 час назад, =N=Bonaparte сказал: При таких сравнениях нечего больше обсуждать. Сливаться не надо когда разговор переходит в стадию "по мужски": т.е. без лицемерия Share this post Link to post Share on other sites
=IronSky=KuRok 26 Posted July 13, 2018 Появится ли сейчас в продаже ГФ с MCG pro, которая с русской маркировкой? На Али сейчас есть ГФ с русской ручкой, но не pro версия. Share this post Link to post Share on other sites
uiv 6156 Posted July 13, 2018 Да. Появятся на Али. Если нет возможности купить на Али, пишите на sales@vkb-sim.pro Ольга попробует подобрать другую доставку\оплату. Но лучше и быстрее с Али. Share this post Link to post Share on other sites
native 25 Posted July 13, 2018 Оплатил Ганфайтер МСГ Про, жду! Всем спасибо за сравнения, срач и прочую бурную реакцию, можно выключать вентилятор. Жду еще ваш руд, и тогда и КГ12 можно брать для полного погружения. 4 Share this post Link to post Share on other sites