Jump to content
uiv

TECS. Первый взгляд.

Recommended Posts

в ауди ручки из алюминия нахрена делают? Можно, как в корейцах пластик покрасить.

 

Однако, самая продаваемая машина в мире это королла. Которая не премиум ни разу, ну и не логан.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мы, как было сказано - "жадные барыги" :salute:

Кровопийцы, я настаиваю!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Однако, самая продаваемая машина в мире это королла. Которая не премиум ни разу, ну и не логан.

 

 

А если к стоимости королы доплатить +30% но получить ауди?

 

Оффтоп закончил. Свою ИМХУ сказал. Дальше пусть ВКБ решают.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Была у меня сонька, A77. Классный аппарат. Металлический корпус, берешь в руки - маешь вещь. 24 Мп (кроп), реально фантастическая матрица, но требует таких стекол для реализации этих самых 24 Мп - мама не горюй. 

Все бы ничего, но сначала сдох вывод на экран (ничего, видоискатель жив - и хорошо). Потом  выпал пин в картридере SD ( а он там хитрый - сдвоенный с ихним стиком), ну и в довершение - затвор приказал долго жить. Ремонт - замена  материнки и затвора.

Но корпус - как новенький, на загляденье!

 

Вообщем, я за металл ! :)

Edited by Alex_Oz
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А упоры "Форсаж" будут - на  одно положение? Или будет упор малого форсажа и упор полного полного?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А интересно какой рынок сбыта для вас основной? И кто ваш клиент? Я почему то не думаю, что  девайсы ВКБ для тех, кто с пенсии откладывает. Исключение может джой за 80$. Остальное все не дешево и для среднестатистического клиента ВКБ ИМХО что 12тр, что 15.... Топ продукция ВКБ для меня - это не только надежность, но и стиль. Пластик же сразу смещает РУД в сторону утилитарного, массового продукта, хотя цена и не низкая (200 за базу). Я бы понял - метал 250, пластик  100-150. Те разница должна быть весомой. А 200 и 250 .... я за метал конечно.

У меня хобби: я продаю наборы пластиковые клавиши для механических клавиатур (Doubleshot ABS plastic). Наборы разные, окраска профиль и так далее. 180 доляров за 120 кусочков пластика. Есть и подороже и подешевле. Основная клиентура Европа , Америка ... как Вы думаете почему?

Ну будет железный корпус. Девайс будет ещё дороже... многие Ваши соотечественики попросту не смогут себе позволить такую роскошь. И тогда будут говорить что ВКБ ориентирована только на западные рынки. И кто тогда выиграет от этого ?

imho: Куда важнее внутренности: механизмы, кнопки и электроника. В крайнем случае железный корпус можно сделать самому.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

imho: Куда важнее внутренности: механизмы, кнопки и электроника. В крайнем случае железный корпус можно сделать самому.

Практика уже показала, что дело обстоит как раз наоборот.

Доказательств навалом именно в этом разделе

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Ну будет железный корпус. Девайс будет ещё дороже... многие Ваши соотечественики попросту не смогут себе позволить такую роскошь. И тогда будут говорить что ВКБ ориентирована только на западные рынки. И кто тогда выиграет от этого ?

какова должна быть стоимость роскоши, чтоб наши сотечественники могли себе её позволить?

 

 

 

Практика уже показала, что дело обстоит как раз наоборот. Доказательств навалом именно в этом разделе

Интересно. Насчёт лопающихся крестовин кота, полностью мёртвых РУДов кабана, ломающихся кнопок, курков, разъёмов  - слышал. А вот насчёт сломанных рукояток или корпусов... ЕМНИП тлько uiv как-то упоминал сломанные рукоятки. Но я таких казусов не встречал ни разу..

А можно линк?.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А упоры "Форсаж" будут - на  одно положение? Или будет упор малого форсажа и упор полного полного?

Что-то типа

post-85-0-08786600-1515224636.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круто!


 

 

нет

 

а тумблеры не рассматривали вместо кнопок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

imho: Куда важнее внутренности: механизмы, кнопки и электроника. В крайнем случае железный корпус можно сделать самому.

Когда ценник фул версии приближается к 20к, то как то уже все важно и внутри и снаружи...

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не знаю, на металл я бы кабана сменил, а если будет пластик, буду на кабане пока не сломается или  морально не устареет.

Хочется приятную на ощупь и тяжелую вещь.

Это касается и ручки кабана тоже​, не вижу ей замены.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассматривали.

 

А почему отказались?

 

 

 

Когда ценник фул версии приближается к 20к, то как то уже все важно и внутри и снаружи...

+1

но, справедливости ради, надо сказать, что сейчас практически все подобные устройства стОят - под двадцатку. Сколько стОит новый Кабан - даже не смешно уже. Я, в своё время, купил его за 19 к, и страшно растраивался, что дорого: чуть позже видел ценники 16к )))

 

Кстати, по поводу затрат: все хобби стОит приличных денег. Я одно время посмеивался над любителями "Стар Ситизен": пацаны тратят на нарисованные выдуманные космические кораблики от 40 баксов - до нескольких сотен. Весь флот стОит около 15к баксов. "Жадные барыги"  -  производители премиумных джойстиков - просто ангелы добра и света, по сравнению с мистером Робетсом: пацан делает деньги даже не из воздуха (чистый воздух - это уже ценый ресурс), а из картинок ))

Но. Когда я подсчитал, сколько трачу на сценарии аэропортов и всякие финтифлюшки, улучшающие графику в FSX и P3D - посмеиваться перестал: сам такой же :)

 

 

Ну не знаю, на металл я бы кабана сменил, а если будет пластик, буду на кабане пока не сломается или морально не устареет. Хочется приятную на ощупь и тяжелую вещь. Это касается и ручки кабана тоже​, не вижу ей замены.

 

:)

РУС кабана - нервно курит в сторонке, по сравнению с MCG Pro + GunFighter.

Edited by FrAG_archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему отказались?

 

Если коротко: Большие габаритны, а мелкие неудобны.

Решили тумблера на доп. панели лучше наставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если коротко: Большие габаритны, а мелкие неудобны.

Решили тумблера на доп. панели лучше наставить.

 

Понятно.

А галетники - будут?

Под закрылки, режимы СУВ - очень удобная вещь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

РУС кабана - нервно курит в сторонке, по сравнению с MCG Pro + GunFighter.

Я о ручке. Пластик не предлагайте. 

В дальнейшем рассматриваю GunFighter + ручка кабана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я о ручке. Пластик не предлагайте.

 

и я - о ручке.

каждому своё, понятно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я о ручке. Пластик не предлагайте. 

В дальнейшем рассматриваю GunFighter + ручка кабана.

Ну и зря ничем не хуже а даже и лучше,убедился на собственном опыте вес ручки для правильной балансировки имеет большущее значение.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если у тебя настольный джой или напольник, то не имеет. Для мамбы с удлинителем- да. Или если шток сильно гнутый. Тоже собственный опыт если что.

Edited by Mihalich1981

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня ручка большого веса на машине настольника БРД - трудно машине, на пределе. 

Причем, пришлось дорабатывать рычаги, чтобы уравновесить в центр.

 

зы Тут , вроде, про руд тема

Edited by U053

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если у тебя настольный джой или напольник, то не имеет. Для мамбы с удлинителем- да. Или если шток сильно гнутый. Тоже собственный опыт если что.

Вот здесь как раз и не соглашусь именно для настольного имеет большое значение причём ручки Кабана и Кота со смещённым центром тяжести и пружины подобрать весьма проблематично.Лично у меня настольная мамба с новой кулачковой механикой и напольник Романа.Причём на обоих сейчас стоят пластиковые ручки на мамбе КГ 12 а на напольнике Т-50. Edited by =AD=palich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно. Насчёт лопающихся крестовин кота, полностью мёртвых РУДов кабана, ломающихся кнопок, курков, разъёмов  - слышал. А вот насчёт сломанных рукояток или корпусов... ЕМНИП тлько uiv как-то упоминал сломанные рукоятки. Но я таких казусов не встречал ни разу..

А можно линк?.

Странно как-то. Вроде я русским по белому написал, имея ввиду, что при наличии нормальной красивой скорлупы в виде корпусов и ручек, набить их электроникой и механизмами не составляет особых проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если коротко: Большие габаритны, а мелкие неудобны.

Решили тумблера на доп. панели лучше наставить.

Ай печалька  :)  База идеальна во всём для меня кроме отсутствия тумблеров, а на доп. панели не уверен что решусь

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот здесь как раз и не соглашусь именно для настольного имеет большое значение причём ручки Кабана и Кота со смещённым центром тяжести и пружины подобрать весьма проблематично.Лично у меня настольная мамба с новой кулачковой механикой и напольник Романа.Причём на обоих сейчас стоят пластиковые ручки на мамбе КГ 12 а на напольнике Т-50.

Там же вроде кабаний кулачёк должен спасать положение, или на мамбе его ещё не было, а появился он только на ганфайтере.

Мне кажется настольный вариант всё таки должен приемлимо работать с кулачком этим, выходит это не так ?

Сам я, при покупке ганфайтера даже заморачиватся на этот кулачёк не стал, просто купил напольник для ручки кота и всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там же вроде кабаний кулачёк должен спасать положение, или на мамбе его ещё не было, а появился он только на ганфайтере.

Мне кажется настольный вариант всё таки должен приемлимо работать с кулачком этим, выходит это не так ?

Сам я, при покупке ганфайтера даже заморачиватся на этот кулачёк не стал, просто купил напольник для ручки кота и всё.

Кулачёк то есть так как механника то почти как у ганфайтера но без демфера, но с ним загруз то другой и он не всех устраивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про механику тупиковый спор, каждому свое из того что имеем :dance: , вот мой первый джойстик Логитек 3Д с обраной связью до сих пор вспоминаю, это земля и небо в сравнении с различной механикой. Он был куплен случайно, то что было в магазине, приятель, тогда опытный пилот, смеялся над ним и рассказывал про ВКБ, про мягкость пружин для "всех нагибать" и тд...., с тех пор попробывал другие дорогие джойстики и понял - приятель мой просто не пробовал обратную связь :lol:  Если бы этот джой мне не попался сразу, то вряд ли бы полюбил ИЛ-2... Обратная связь на Старичке не стоит ни одной супервидеокарты, монинитора и тд!

Решите уже вопросы с патентом, а красота технического исполнения спасет мир! :fly:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Странно как-то. Вроде я русским по белому написал, имея ввиду, что при наличии нормальной красивой скорлупы в виде корпусов и ручек,
набить их электроникой и механизмами не составляет особых проблем.

 

А я ответил, что, как показал опыт с котом и кабаном, наличие красивой скорлупы - вовсе не подразумевает вероятности  "набить их электроникой и механизмами".

 

 

 

Ай печалька :) База идеальна во всём для меня кроме отсутствия тумблеров, а на доп. панели не уверен что решусь

да, тоже есть некоторое сожаление.

 

 

 

Обратная связь на Старичке не стоит ни одной супервидеокарты, монинитора и тд!

 

а я, начитавшись о всяких ништяках от FFB, в своё время даже Microsoft FFB 2 приобрёл. Прикрутил к нему ручку от CH Fighterstik. Но вот что-то так и не пошёл у меня форс-фидбэк: появился "кабан", затем "Толстая Кобра" - так я и забросил доработанный MS FFB 2. Точность управления как-то пересилила всё остальное.  Но, на этой волне, купил вибронакидку от VKB. Жаль, "три топора" так и не реализовали её поддержку.. Но в DCS она нашла своё применение очень хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно.

А галетники - будут?

Под закрылки, режимы СУВ - очень удобная вещь.

Под закрылки галетник? Совершенно не удобно, особенно наощупь.... если делать, то как то так, или кнопки...

post-412-0-86385600-1515268732_thumb.jpg

Edited by gosha*
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО металл/пластик по х... Кнопок достаточно, вид подходящий, все в норме. Но мне мимо кассы, перемещение линейное, для,поршней,не комильфо.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Под закрылки галетник? Совершенно не удобно, особенно наощупь.... если делать, то как то так, или кнопки...

 

Именно под закрылки. И на ощупь - очень удобно. Ничего, что переключатели на фото - всегда только один нажат? Второй автоматически переходит в физическое положение "выключено". И в панели на фото сделано только под два положения.

Галетник эту возможность реализует автоматически, ничего мудрить не надо. Он компактный. И его можно пустить на управление системами, с которыми лётчик работает по аналогичному алгоритму. А их очень много в хороших моделях.

 

 

ИМХО металл/пластик по х...

сколько людей - столько мнений :)

 

 

 

Кнопок достаточно

 

под какие задачи?

 

 

 

Но мне мимо кассы, перемещение линейное, для,поршней,не комильфо.

 

эти РУДы - для СБА. Но и для поршней вполне пойдут, если есть желание пользоваться упорами. В них - один из ключевых плюсов новой разработки :)

Edited by FrAG_archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно под закрылки. И на ощупь - очень удобно. Ничего, что переключатели на фото - всегда только один нажат? Второй автоматически переходит в физическое положение "выключено". И в панели на фото сделано только под два положения.

Галетник эту возможность реализует автоматически, ничего мудрить не надо. Он компактный. И его можно пустить на управление системами, с которыми лётчик работает по аналогичному алгоритму. А их очень много в хороших моделях.

Кому удобно? Ни разу не встречал управление закрылками при помощи галетника и "компактный" не значит удобный, в реальной авиации так вообще, органы управления проектируются таким образом, что бы операции можно было легко выполнять в перчатках... так что оптимальный вариант три кнопки с фиксацией и подсветкой...

Edited by gosha*

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кому удобно? Ни разу не встречал управление закрылками при помощи галетника и "компактный" не значит удобный, в реальной авиации так вообще, органы управления проектируются таким образом, что бы операции можно было легко выполнять в перчатках... так что оптимальный вариант три кнопки с фиксацией и подсветкой...

 

Тем кто пробовал - удобно. Комактный - это не синоним "удобный". Это значит - можно установить в небольших объёмах домашнего джойстика. Перчатки, применяемые в реальной авиации, тут ни при чём. В домашнем кокпите они никому не нужны. Оптимальный вариант - это либо многопозиционный переключатель (галетник, или что-либо аналогичное), либо - ось, с фиксацией в промежуточных положениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А цены уже известны ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неее, как говорят японцы "много хорошо, тоже плохо"..

"Лучше водки хуже нет" (с) Черномырдин  :biggrin:

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так зачем РУДу какая-то повышенная точность? Или это просто хачу?

Считаю разработчикам надо для повышения продаж делать мега маркетинговый ход: в наших датчиках миллион отсчетов, такой точности вы еще не видели, стоит как самолет, налетай, не скупись - премиум издание джойстика и руда, вы сможете прочувствовать какждый микрометр вашего джойстика/руда  :lol:

Да, это маркетинговый ход.

2000 отсчетов на ось для линейного РУДа с длиной хода 110мм - это 110/2000=0,055мм. Кто сможет управлять РУДом с такой точностью, я лично этот РУД ему подарю. Даже два  :biggrin:

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Понять ВКБ можно, кушать хоЦЦа , а массовое производство предпочтительней. Учитывая время потраченное на разработку, выгоднее продать 1 000 дешевых пластиковых девайсов, чем 100 дорогих, но из металла.

ПыСы. Надеюсь будут таки нас радовать и эксклюзивными вещами. Я вот ручку из металла все еще жду.

Наш станочный парк (5-координатные обрабатывающие центры)  позволяет "выдирать" ручки и корпуса из металла.

Т.е. мы можем произвести полностью металлические устройства (и не из литьевого сплава ZAMAK, а из крепкого алюминиевого 6061). Так мы для военных делаем. Цена, правда, в 5 раз выше пластиковых собратьев.

Кому надо металлические эксклюзивные устройства управления - обращайтесь.

Но выводить на рынок РУД с металлическим корпусом и ценой, выше Трастмастеровского пластикового РУД, обвешанного тонкими алюминиевыми пластинками мы точно не будем. Это самоубийственный шаг в конкурентной борьбе с Трастмастером. Кто советует нам использовать только металлические литые корпуса - или исходит из чисто собственных хотелок (не понимая реальной действительности), или желает видеть нашу компанию банкротом.

Есть финансовые возможности и желание получить уникальный металлический продукт - мы изготовим в частном порядке.

Edited by uiv
  • Upvote 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...