Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Видать задело )) Вы над этим несколько месяцев имели возможность размышлять, а теперь я должен в пятницу вечером дать ответ за пару часов? ))) Обратную сторону платки покажешь? Два подхода с карандашом и калькулятором на даче перед разведением мангала Окончательно в протеусе, да. Для масспродакшен еще для анализа и учета разбросов пришлось написать программульку. Пожалуйста Вариативность ведет к эксклюзивности. Это просто мечта маркетологов Особлыво если все комплектующие в одних руках Да на здоровье. Купить версию за 99$, сделать платы как у ПРО варианта, поставить и быть счастливым - никто не запрещает. Как идея для стартапа? А вариативность ведет только к снижению цены для пользователей. Альтернативная MCG ручка вместо 99$ при нулевой вариативности и меньшей функциональности сколько стоит? ( на да, та которая не с металлическими курками , а пластиковыми- и если принять за вариативность новую форму курков, то сколько это добавило к стоимости?) Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz 1
=FA=CATFISH Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Два подхода с карандашом и калькулятором на даче ) Окончательно в протеусе, да. Для масспродакшен еще для анализа и учета разбросов пришлось написать программульку. Таки вот где собака порылась )) О чем, собственно, я написал несколькими постами ранее Программулька рулит!! Изменено 27 октября 2017 пользователем =FA=CATFISH
=FA=CATFISH Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 А вариативность ведет только к снижению цены для пользователей. Похоже теперь я знаю кому дадут следующую Нобелевскую премию по экономике))))))))))))))))))))
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Ни одного фактического ответа, спасибо за общение. (Переход на личности - хороший показатель для форумного общения.) Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz
=FA=CATFISH Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Ни одного фактического ответа, спасибо за общение. (Переход на личности - хороший показатель для форумного общения.) И еще раз процитирую сам себя: организовать делитель можно разными способами. А затем обработать сигнал программно. Собственно, именно это и было реализовано, по твоим же словам. Это фактический ответ. Насчет перехода на личности - перечитай еще раз свою сентенцию про способ снижения цены для потребителя вариативного товара одним и тем же производителем ))) Товарищь Форд в своем гробу просто как на иголках вертится )) Изменено 27 октября 2017 пользователем =FA=CATFISH
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Хорошо быть теоретиком - ни за что отвечать не надо. И ни на один вопрос. сказка, а не статус... Насчет вариативности - ручка за 99$ появилась именно как более доступный вариант топовой ручки, а не наоборот. Такая вот фактология. Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz 2
=FA=CATFISH Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 Хорошо быть теоретиком - ни за что отвечать не надо. И ни на один вопрос. сказка, а не статус... Пардон!! я задел за живое ОЧЕНЬ ответственного працівника!! Каюсь! Mea culpa!!
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Принимается, но статус ...бола заработан честно ) Для снятия этого статуса достаточно ответить на вышеозначенные вопросы, в свою очередь обязуюсь официально об этом сообщить. Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz
=FA=CATFISH Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Принимается, но статус ...бола заработан честно ) Для снятия этого статуса достаточно ответить на вышеозначенные вопросы, в свою очередь обязуюсь официально об этом сообщить. Хамство в ответ? Ню-ню.... Фраеров лови на три провода Изменено 27 октября 2017 пользователем =FA=CATFISH
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Похоже теперь я знаю кому дадут следующую Нобелевскую премию по экономике)))))))))))))))))))) Не похоже? И да, хоть один ответ по факту будет? Ждемс... Напомню первый: И да , если можно пример из масспродакшен джойстиков с подобной сложностью и вариативностью. Ну так, на всякий случай.. мало ли там что.. Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz 1
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) А да .. и второй... вариативная ручка MCG в простом варианте ( с металлическими "курками" имеет либо 23 кнопки, либо 18 кнопок и 5 осей) стоит 99$ - есть варианты по цене и функционалу? озвучьте... Зы.Надеюсь что формулировка достаточно понятна... Считать хатку необязательно - там то всё просто. Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 .... Фраеров лови на три провода! Блеск!!! 1
STS104 Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 Объясните тупице: MCG можно будет с установленным твистом купить или его устанавливать самому нужно будет? И если самому, то как? Я так понимаю, ручку надо будет снять и на нее твист как-то надеть.
U053 Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Настоящий вирпил должен из нифига сделать педали, Рус и холиварчик Кстати, предлагаю термин ВИРМЕХ. Это про тех, кто летает чисто попробовать, что получилось. Изменено 27 октября 2017 пользователем U053 5
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Твист будет выпущен чуть позже ( там нужно выпускать дополнительные прессформы). Если вы покупаете ручку раньше твиста - то потом разбираете ручку, ставите твист. Это однозначно. Но сложностей там - выкрутить 10 винтов с крестиком. Поставить плату твиста в ручку. Собрать обратно. Если покупаете ручку с твистом - вполне возможно будет все собрано. Илья лучше расскажет. Тут технологические тонкости, я от производства далек. Но думаю в таком случае есть интерес в полной сборке - уменьшаются издержки на техподдержку.Ну и по цене доставки за два раза доставки тоже есть разница. Хотя там внутренняя логистика - возможны варианты. Приведу пример ( не имеет отношения к ВКБ). Однажды по каталогу надо было купить кабель контрольный 7х1. 40 метров. В итоге купили 100 метров - полной бухтой, потому как оказалось дешевле чем 40. У того же поставщика. Ответ прост - бухта лежит на складе готовая, а отрезать - надо отправлять человека, потом все это учитывать и потом как-то отрез пытаться продать.Остались довольны. Настоящий вирпил должен из нифига сделать педали, Рус и холиварчик Кстати, предлагаю термин ВИРМЕХ. Это про тех, кто летает чисто попробовать, что получилось. А кто даже не пробует - вирмехбол? ) Или термехбол ( по аналогии - теоретическая механика - термех) Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz 1
uiv Опубликовано: 27 октября 2017 Автор Опубликовано: 27 октября 2017 Объясните тупице: MCG можно будет с установленным твистом купить или его устанавливать самому нужно будет? И если самому, то как? Я так понимаю, ручку надо будет снять и на нее твист как-то надеть. Можно. Будет версия ручки с уже установленным твистом. Но твист модульный. На ручку без твиста модуль твиста устанавливается минуты за две. Из инструментов нужна будет только отвертка "под крест". 6
U053 Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) А кто даже не пробует - вирмехбол? ) Ну,хз...Пусть летает....Всяко бывает... А бол-это что?Сории.... Изменено 27 октября 2017 пользователем U053
U053 Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Ну,хз...Пусть летает....Всяко бывает... Ну все редакторы сообщений..... Изменено 27 октября 2017 пользователем U053
uiv Опубликовано: 27 октября 2017 Автор Опубликовано: 27 октября 2017 Ну,хз...Пусть летает....Всяко бывает... А бол-это что?Сории.... Балабол
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Ну,хз...Пусть летает....Всяко бывает... А бол-это что?Сории.... это от слова балабол остаток //зы - не успел Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz 1
U053 Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 Ну и что? Это ж наши люди -идеи дают.
uiv Опубликовано: 27 октября 2017 Автор Опубликовано: 27 октября 2017 сайтеки И так далее не от хорошей жизни покупали , а по не знанию или от безисходности и отсутствия альтернатив , кг 12 тонковата , хотя верхушка и кнопки все вполне удобны, а мсг будет лично мне в самый раз , я точно знаю ) ВКБ не от хорошей жизни создали. Были бы хорошие Сайтеки, лично я сейчас бы на серверах догфайтился, я не паяльником и программатором над джойстиком в 5 утра тряс. 6
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Ну и что? Это ж наши люди -идеи дают. Какие идеи? Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz
U053 Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Какие идеи? Ну ов так прямо-никакие. А потом вылазит. Я вот бьюсь с разнотягом на одной ручке. Никому не надо. а вот...Качалка Изменено 27 октября 2017 пользователем U053
uiv Опубликовано: 27 октября 2017 Автор Опубликовано: 27 октября 2017 Ну ов так прямо-никакие. А потом вылазит. Я вот бьюсь с разнотягом на одной ручке. Никому не надо. а вот...Качалка Миша, я тебя не понимаю. Что вылазит?
=FA=CATFISH Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 ВКБ не от хорошей жизни создали. Были бы хорошие Сайтеки, лично я сейчас бы на серверах догфайтился, я не паяльником и программатором над джойстиком в 5 утра тряс.
Alex_Oz Опубликовано: 27 октября 2017 Опубликовано: 27 октября 2017 (изменено) Ну ов так прямо-никакие. А потом вылазит. Я вот бьюсь с разнотягом на одной ручке. Никому не надо. а вот...Качалка Я то про хатки 2 СATFISH ответы будут 1 2? или всё что остается - постить видосики? Изменено 27 октября 2017 пользователем Alex_Oz
uiv Опубликовано: 27 октября 2017 Автор Опубликовано: 27 октября 2017 Похоже теперь я знаю кому дадут следующую Нобелевскую премию по экономике)))))))))))))))))))) Я не знаю, кому дадут Нобелевскую по экономике. Но знаю, что результаты работы Алекса Вы можете найти "на столах" у нескольких десятков тысяч вирпилов. Чувство юмора - это прекрасно, но я был бы благодарен увидеть вот хоть чуть-чуть уважения. Хотя бы за то, что не так много компаний горят желанием разрабатывать и производить устройства для вирпилов. Мы вводим новые стандарты функционала и качества на массовом рынке джойстиков, который за два десятка лет вообще никак не эволюционировал. Трастмастер, Сайтек и несколько ОЕМ-брендов поделили рынок и десять лет кормят вирпилов одним и тем же "суповым набором". 7
uiv Опубликовано: 27 октября 2017 Автор Опубликовано: 27 октября 2017 их мяли в руках уже команда вкб , все их устроило , фотки даже были тут или в соседней теме, вкб всем мелочам и ньюансам уделяет внимание , я уверен что ручка удобная будет как не одна другая . Их "мяли" еще офисах разработчиков Штурмовика и DCS. Специально встречался с ними, чтобы дать потестить и действительно, чтобы не пропустить какой-нибудь нюанс.
uiv Опубликовано: 28 октября 2017 Автор Опубликовано: 28 октября 2017 Настораживает этот "выступ" на курке (на фото отмечен красным кружком). При нажатии этот выступ упирается в печатную плату? На ручке мамбы этот выступ на курке у меня давным-давно сломан, чтобы курок не вываливался из корпуса ручки, пришлось его примотать лейкопластырем. У ручек Кобр\Мамб выступом нажималась кнопка. Поэтому да, при сильном нажатии можно отломать этот кусок пластика. Если посмотреть внимательно, то видно, что выступ гашетки MCG идет под углом к поверхности кнопки. При нажатии гашетка ложится на кнопку всей поверхностью, а не только выступом.
uiv Опубликовано: 28 октября 2017 Автор Опубликовано: 28 октября 2017 (изменено) Насчет перехода на личности - перечитай еще раз свою сентенцию про способ снижения цены для потребителя вариативного товара одним и тем же производителем ))) Товарищь Форд в своем гробу просто как на иголках вертится )) Мы в ВКБ смотрим на нашу продукцию глазами клиента, а не глазами "продавайки". Чтобы выпустить версию MCG за 99$, нам пришлось разработать и изготовить несколько дополнительных прессформ (достаточно дорогих). Звучит нелогично - чтобы сделать более дешевый вариант ручки (продажа которого принесет меньше прибыли), мы потратили больше денег. Но как сказал ранее, ВКБ пошло на это, чтобы дать больше выбора и сделать ручку доступнее. А Форд - пусть вертится. Не все измеряется деньгами. В пятом номере журнала "Виртуальный пилот" можно найти статью "Ад перфекциониста" https://forum.il2sturmovik.ru/topic/5969-zhurnal-virtualnyj-pilot/page-2?do=findComment&comment=569161 Это статья о ВКБ и там можно прочитать и о принципах работы нашей компании. Изменено 28 октября 2017 пользователем uiv 3
Shade Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 Разница PRO/ Не PRO - три хатки ALPS меняются на пары кнопок. Это уже 6 плат. Ставите одни вместо других, переключаете пин на плате - и вуаля. И то переключение требуется из-за специфики хаток ALPS. Чтобы выпустить версию MCG за 99$, нам пришлось разработать и изготовить несколько дополнительных прессформ (достаточно дорогих). Звучит нелогично - чтобы сделать более дешевый вариант ручки (продажа которого принесет меньше прибыли), мы потратили больше денег. Но как сказал ранее, ВКБ пошло на это, чтобы дать больше выбора и сделать ручку доступнее. А Форд - пусть вертится. Не все измеряется деньгами. В пятом номере журнала "Виртуальный пилот" можно найти статью "Ад перфекциониста" https://forum.il2sturmovik.ru/topic/5969-zhurnal-virtualnyj-pilot/page-2?do=findComment&comment=569161 Это статья о ВКБ и там можно прочитать и о принципах работы нашей компании. Я честно не понимаю смысла покупать урезанную версию супер-элитного джойстика. Разница в стоимости, из цен в магазине -- 12.5%. Если человек готов отдать 20+К рублей за джойстик, то не вполне понятно, как его остановит разница в 3000 рублей, при том, что функционала он в результате такой "экономии" недополучит реально много.
uiv Опубликовано: 28 октября 2017 Автор Опубликовано: 28 октября 2017 Это не "урезанная" версия. У MCG ничего не урезалось. Функционал и качество обычной MCG за 99$ на голову выше существующих РУСов на рынке. Да и обычная MCG по функционалу ближе к оригиналу "Авиаавтоматики", чем Про.
Shade Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 Это не "урезанная" версия. У MCG ничего не урезалось. Функционал и качество обычной MCG за 99$ на голову выше существующих РУСов на рынке. Да и обычная MCG по функционалу ближе к оригиналу "Авиаавтоматики", чем Про. Разумеется, про "урезание" я говорю относительно Про-версии. Основная разница между MCG и Про -- две нажимные хатки, одна из которых особо удобно расположена на наплыве. Даже она одна в таком месте -- это уже очень много, а их две. Если на одну из них повесить переключение режимов -- это еще в 5 раз больше. И если уж человек решил взять себе не просто элитный джойстик, а, как правильно замечено, на голову более функциональный и качественный, чем подавляющее большинство (если не все) аналоги, и при этом у него есть выбор -- отдать за джойстик 21К (плюс доставка) или за 24К взять себе настолько "прокачанную" версию, его выбор будет вполне очевиден. Это устройство закупается не на один раз и не на попробовать, а надолго -- и все это "долго" корить себя за то, что сэкономил на себе же 3000 рублей, вряд ли кто-то подпишется. Владельцам ручек от "Авиаавтоматики" доступен целый кокпит всяческих переключателей и рукояток управления помимо, собственно, РУС и РУД. Поэтому они могут обойтись и тем, что им предоставляется. Хотя, думаю, от пары функциональных кнюппелей на ручке, позволяющих что-то не переключать в кабине, они тоже бы вряд ли отказались. У игроков же в наличии только джойстики, трекер (не факт), мышка и клавиатура. При этом часть действий, которые пилот спокойно может делать самостоятельно -- например, присмотреться к какому-то сектору или прибору -- игрок сделать может только с помощью макросов, которые на что-то программируемое надо привязать. Поэтому ему по определению требуется куда больше кнопок, чем реальному человеку в реальном самолете. 1
uiv Опубликовано: 28 октября 2017 Автор Опубликовано: 28 октября 2017 Количество предзаказов показывает, что обычная MCG тоже востребована. "У нас все правильно" (С) Медокс 1
Shade Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 (изменено) Количество предзаказов показывает, что обычная MCG тоже востребована. Возможно, это те, у кого сам джойстик уже есть, заказывают к нему новую ручку? Но даже это понять сложно, хотя каждый имеет право на выбор, конечно. Просто вот выкатят сейчас ( ) орлы свой Ф-18 -- и что тогда, новую ручку опять закупать? Кстати, я, наверное, просмотрел -- а какой-нибудь Гладиатор с MCG+ не планируется? Пока что я вижу только на Ганфайтере. Изменено 28 октября 2017 пользователем Shade
=SAE=true_Dentist_32 Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 Здравия желаю парни.Спасибо vkb за их замечательный труд.Я вот почитал парни пишут.Но ето если ты вирт мех)то да,можно и простой вариант.Спасибо парни за предоставленный выбор!Ибо vkb дает ето право! 1
U053 Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 (изменено) Миша, я тебя не понимаю. Что вылазит? Как что? Разного рода полезные вещи. Просто сразу ерундой кажется, а потом , подумаешь и ... Вот та самая качалка на руде. С помощью Нджой32 становится разнотягом при одной ручке. Это ведь с этих мест идея Изменено 28 октября 2017 пользователем U053
72AG_Mirveis Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 По хвату? Была у меня кугаровская, но не нашел что-то. По памяти кугаровская чуть тоньше в этом смысле, но могу и ошибаться. Ну да, по хвату. их мяли в руках уже команда вкб , все их устроило , фотки даже были тут или в соседней теме, вкб всем мелочам и ньюансам уделяет внимание , я уверен что ручка удобная будет как не одна другая . Это понятно. Кабанью ручку мяло и мнет еще большее число людей, но от этого она не стала для меня более удобной. Если ручка MCG окажется по толщине такой же, или еще хотя бы немного толще, мне она не подойдет. Старая кобровская ручка по хвату для меня была очень удобной.
JGr124_boRada Опубликовано: 28 октября 2017 Опубликовано: 28 октября 2017 У меня сейчас на столе 3 эти ручки. У них сечение разное по форме. Поэтому даже при одинаковой ширине ощущения разные. Но в общем случае по охвату примерно одинаковые MCG и Кабан. Кобра значительно тоньше. Для сравнения MCG и Cobra 33 и 28 мм соответственно. У меня небольшая рука и короткие пальцы, при этом мне кобра была маловата, а MCG вполне удобна. Выводы делайте сами. 8
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас