Tactical Air War

[Norz]

12 минут назад, Skv_Daur сказал:

Удивляет другой момент: был пункт когда по танкам карта закрывалась. Лупили красные танки на ура. Решили админы уровнять баланс)))) - пункт этот благополучно убрали. А для более точного баланса 37-мм выдали штуке в 41 году))))).

А что синим зенитка 61-К так мешала? Там прям часто сбивала их? Может вернуть ее? Кто могет по английски. Предложите пожалуйста админам.

 

Зенитки "порезали" по причинам.

 

Смотрим статистику 2017 года.

 

https://forum.il2sturmovik.com/topic/21029-tactical-air-war/?do=findComment&comment=547970

[JGr8_Leopard]

Основная, если не единственная причина проигрыша красных - практически всегда их было меньше на 20-30%, чем синих на всех картах. Если бы было зеркальное соотношение, то и счет был бы совсем другим.

[Chivas_Regal]

1 час назад, JGr8_Leopard сказал:

Основная, если не единственная причина проигрыша красных - практически всегда их было меньше на 20-30%, чем синих на всех картах. Если бы было зеркальное соотношение, то и счет был бы совсем другим.

Основная, если не главная причина проигрышей в последних кампаниях - это десант. Благодаря десанту оперативная инициатива всегда на стороне синей команды. Синие могут сами выбирать на каком аэродроме сосредоточить усилия, чтобы разбить его до появления точки высадки и потом протащить туда десант. Да, порой это всё сделать непросто, но такая возможность у синих есть и они ею прекрасно пользуются. 

Красные всегда вынуждены ждать когда же генератор назначит атаку на нужный аэродром. Можно провести весь вечер на сервере, но нужная атака так и не сгенерируется.

Поэтому красная команда практически постоянно играет от обороны и пытается реагировать на действия синих. 

А с учетом скоротечной штурмовки красных филдов на истребителях - десант вообще оказался крайне эффективным инструментом. Снивелировать это преимущество синих можно только при наличии подавляющего большинства красных игроков на сервере. Чего в прошедшей кампании не наблюдалось.

[JGr8_Leopard]

10 часов назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Основная, если не главная причина проигрышей в последних кампаниях - это десант. Благодаря десанту оперативная инициатива всегда на стороне синей команды. Синие могут сами выбирать на каком аэродроме сосредоточить усилия, чтобы разбить его до появления точки высадки и потом протащить туда десант. Да, порой это всё сделать непросто, но такая возможность у синих есть и они ею прекрасно пользуются. 

Красные всегда вынуждены ждать когда же генератор назначит атаку на нужный аэродром. Можно провести весь вечер на сервере, но нужная атака так и не сгенерируется.

Поэтому красная команда практически постоянно играет от обороны и пытается реагировать на действия синих. 

А с учетом скоротечной штурмовки красных филдов на истребителях - десант вообще оказался крайне эффективным инструментом. Снивелировать это преимущество синих можно только при наличии подавляющего большинства красных игроков на сервере. Чего в прошедшей кампании не наблюдалось.

За время кампании только 1 или 2 раза видел в чате, что пытаются собрать группу десанта. А надписей про высадку только из предыдущей помню. Поэтому на мой взгляд впечатления от десанта завышены. В основном, особенно во 2 половине кампании, была группа, которая методично долбила аэродромы, а другая выносила танковые колонны с прикрытием и почти без сопротивления. Вот это было массово, а десантов массово не было.

[=2ndSS=temkatt]

7 минут назад, JGr8_Leopard сказал:

 А надписей про высадку только из предыдущей помню. Поэтому на мой взгляд впечатления от десанта завышены. В основном, особенно во 2 половине кампании, была группа, которая методично долбила аэродромы, а другая выносила танковые колонны с прикрытием и почти без сопротивления. Вот это было массово, а десантов массово не было.

 

Да ну?

 

Миссия №427 - Геленджик захвачен десантом

Миссия №408 - Парашютисты не смогли захватить аэродром Краснодар,но Парашютисты нанесли урон Краснодар - 100%

Миссия №425 - Ахтырская захвачена парашютистами

 

Это только на последней карте за пару дней. Дальше продолжать?

[Norz]

1 час назад, =2ndSS=temkatt сказал:

 

Да ну?

 

Миссия №427 - Геленджик захвачен десантом

Миссия №408 - Парашютисты не смогли захватить аэродром Краснодар,но Парашютисты нанесли урон Краснодар - 100%

Миссия №425 - Ахтырская захвачена парашютистами

 

Это только на последней карте за пару дней. Дальше продолжать?

 

Возможно надо поднять кол-во необходимых 52 для сброса десанта, скажем, в 2 раза. Но тогда вероятность захвата должна быть 100%.

 

120 десантников 100%.

90 десантников 50%.

60 десантников 30%

 

По факту только большая группа игроков решается на десантирование, либо когда красных на карте очень мало. Опять же, вероятность захвата можно привязать к количеству игроков на карте, если было 20 красных, 40 синих (условно), то вероятность захвата должна уменьшаться на некоторую величину (но точно не в разы)

 

Изменено 29 марта 2019 пользователем Norz

[=2ndSS=temkatt]

Нет, я не говорю, что захват десантом это очень просто. Всё-таки пилить на тётке через половину карты при не иллюзорной вероятности быть тупо сбитым тоже удовольствие такое себе. Но в целом перекос есть. Т.е. по захвату филдов красным просто нечего противопоставить. Особенно забавно смотреть, когда танковая атака вместо филда идет в сторону. 

Возможно стоило бы вообще изменить парадигму сервера. Пусть будет захват городов например, а не битва за филды. Всё-таки в реале бились именно за населённые пункты. Хотя по-моему суть не изменится. Но продумать наверное можно было бы. Например какие-то ключевые н.п, какие-то второстепенные. Не допустить например захват какого-то определенного города. У синих десант, красным увеличить количество танковых колонн, или изменить скорость и вероятность захвата этими колоннами.

Но большинство перекосов конечно возникает из-за недостатка ресурсов, которые предоставляет сама игра. Тут ничего не поделаешь пока, к сожалению.

[Norz]

30 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Нет, я не говорю, что захват десантом это очень просто. Всё-таки пилить на тётке через половину карты при не иллюзорной вероятности быть тупо сбитым тоже удовольствие такое себе. Но в целом перекос есть. Т.е. по захвату филдов красным просто нечего противопоставить. Особенно забавно смотреть, когда танковая атака вместо филда идет в сторону. 

Возможно стоило бы вообще изменить парадигму сервера. Пусть будет захват городов например, а не битва за филды.

 

Вроде танки как раз и двигаются к городам. Именно захват города на карте Кубани (0734, Усть Лабинская) открыл филд на Майкопе для атаки с воздуха. 

[Chivas_Regal]

1 час назад, Norz сказал:

 

Возможно надо поднять кол-во необходимых 52 для сброса десанта, скажем, в 2 раза. Но тогда вероятность захвата должна быть 100%.

 

120 десантников 100%.

90 десантников 50%.

60 десантников 30%

 

По факту только большая группа игроков решается на десантирование, либо когда красных на карте очень мало. Опять же, вероятность захвата можно привязать к количеству игроков на карте, если было 20 красных, 40 синих (условно), то вероятность захвата должна уменьшаться на некоторую величину (но точно не в разы)

 

Лучше для По-2 нормальный геймплей придумать, который оказывал бы такое же реальное  влияние на движение линии фронта, как и десант синих

[Norz]

5 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Лучше для По-2 нормальный геймплей придумать, который оказывал бы такое же реальное  влияние на движение линии фронта, как и десант синих

 

Проблема в том, что По2 по сравнению с 52 слишком малозаментый, его протащить (как мне кажется) проще, чем 52.

[Chivas_Regal]

11 минут назад, Norz сказал:

 

Проблема в том, что По2 по сравнению с 52 слишком малозаментый, его протащить (как мне кажется) проще, чем 52.

Самое простое. Используя тот механизм, что есть сейчас. Например облет зоны высадкт на По-2 её блокирует для выброски десанта, или уменьшает вероятность захвата или урона (в разы или на десятки процентов). Или увеличивал число десантников необходимых для успешной выброски в 2 или 3 раза или на определённое число человек. Вариантов много.. 

 

В радиусе 10 км заметны все

Изменено 29 марта 2019 пользователем =2ndSS=Lawyer1

[72AG_Atochi]

19 часов назад, Norz сказал:

 

Зенитки "порезали" по причинам.

 

Смотрим статистику 2017 года.

 

https://forum.il2sturmovik.com/topic/21029-tactical-air-war/?do=findComment&comment=547970

Ну и ладно. Убрали и хрен бы сними. Может синим вообще не летать?! Тогда точно не собьют.

Шучу.

[[110]xJammer]

I posted this on the english forum but someone suggested I could also share it here.

Я разместил это на английском форуме, но кто-то предложил мне поделиться этим здесь.

 

Title aircraft that were shot down per day of the X-axis aircraft.

Название самолета, который был сбит за день самолета X-оси.

 

 

 

 

Next set of data only considers 1v1 encounters on map #1 between the aircraft. All other sorties are ignored. Keep in mind the total number of sorties shown as some aircraft have very few recorded.

Следующий набор данных учитывает только столкновения 1 на 1 на карте # 1 между самолетами. Все остальные вылеты игнорируются. Имейте в виду общее количество вылетов, показанных, поскольку на некоторых самолетах зарегистрировано очень мало.

 

Full album: https://imgur.com/a/Qr8qdVt

Полный альбом: https://imgur.com/a/Qr8qdVt

 

 

 

Finally some AAA statistics. We only consider sorties where the aircraft took damage only from the specific AAA and nothing else.

Напоследок немного статистики ААА. Мы рассматриваем только вылеты, когда самолет получил повреждения только от конкретной ААА и ничего больше.

Red AAA	Blue AAA
52-K	Flak 36
61-K	Flak 37
72-K	Flak 38
GAZ-AA M4	MG-34 AA
M4	Sd Kfz 10 Flak 38
ZiS-5 72-K

 

 

[72AG_Atochi]

3 часа назад, Norz сказал:

 

Возможно надо поднять кол-во необходимых 52 для сброса десанта, скажем, в 2 раза. Но тогда вероятность захвата должна быть 100%.

 

120 десантников 100%.

90 десантников 50%.

60 десантников 30%

 

По факту только большая группа игроков решается на десантирование, либо когда красных на карте очень мало. Опять же, вероятность захвата можно привязать к количеству игроков на карте, если было 20 красных, 40 синих (условно), то вероятность захвата должна уменьшаться на некоторую величину (но точно не в разы)

 

Позапрошлую компанию летал за синих. Раза 3-4 наблюдал, что точка десантирования находится за линией фронта на синей стороне. Точка должна быть наверное максимум в квадрате от города?! И У-2 думаю должен взлетать не только с тылового филда для поиска точки сброса?!

[174driver]

3 минуты назад, Skv_Daur сказал:

Позапрошлую компанию летал за синих. Раза 3-4 наблюдал, что точка десантирования находится за линией фронта на синей стороне. Точка должна быть наверное максимум в квадрате от города?! И У-2 думаю должен взлетать не только с тылового филда для поиска точки сброса?!

Или зайти в начале мисси за синих и срисовать все зоны, чтоб не заниматься ерундой

[72AG_Vovka]

Есть момент, который к балансу имеет малое отношение, но как по мне сильно ухудшает вариативность игры: это бесконечные ю88/пе2 играющие по принципу -спикировал, бомбы  кинул и побежал. В игре практически перестали летать на штурмовой авиации по причине, что это опаснее и эффективность атаки тоже ниже. Хотя, если я не ошибаюсь то основными ударными самолетами были ил2/ю87. По сути на этих самолетах сейчас летают фанаты. Мне кажется количество бобров нужно ограничивать как-то, Серафим вроде об этом писал уже Лбфтгангсте, не знаю как они отреагировали...

[Norz]

2 минуты назад, Skv_Vovka сказал:

Есть момент, который к балансу имеет малое отношение, но как по мне сильно ухудшает вариативность игры: это бесконечные ю88/пе2 играющие по принципу -спикировал, бомбы  кинул и побежал. В игре практически перестали летать на штурмовой авиации по причине, что это опаснее и эффективность атаки тоже ниже. Хотя, если я не ошибаюсь то основными ударными самолетами были ил2/ю87. По сути на этих самолетах сейчас летают фанаты. Мне кажется количество бобров нужно ограничивать как-то, Серафим вроде об этом писал уже Лбфтгангсте, не знаю как они отреагировали...

 

Оно УЖЕ ограничено наличием только 2х самолетов в ангаре.

Изменено 29 марта 2019 пользователем Norz

[72AG_Vovka]

1 minute ago, Norz said:

 

Оно УЖЕ ограничено наличием только 2х самолетов в ангаре.

Да, но выживаемость бомбардировщика намного выше чем у штурмовика. Поэтому если игрок летает аккуратно -очень мало вероятно, что он эти два самолета потеряет. А вот на штурмовике аккуратности не достаточно.

[Chivas_Regal]

21 минуту назад, xJammer сказал:

Напоследок немного статистики ААА. Мы рассматриваем только вылеты, когда самолет получил повреждения только от конкретной ААА и ничего больше.

А что ознает красные и синие зоны графика? 

[Norz]

5 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

А что ознает красные и синие зоны графика? 

 

Красное - самолет не вернулся на базу, синее - самолет вернулся.

 

Кол во сбитых синих примерно на 35% выше. 

 

863  <> 649

 

Да, если зениток добавить будет весело! 

Изменено 29 марта 2019 пользователем Norz

[Chivas_Regal]

56 минут назад, Norz сказал:

Кол во сбитых синих примерно на 35% выше. 

 

863  <> 649

 

Логично, синие же целенаправленно на зенитки лезли, когда склады и филды штурмовали 

[Norz]

11 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Логично, синие же целенаправленно на зенитки лезли, когда склады и филды штурмовали 

 

Да, верно, только эти цифры несколько расходятся с бытующим мнением, что пришел один перец и быстро быстро уничтожил все зенитки. То, как группой закрывают зенитки работает на обоих сторонах одинаково, если красных будет на 30% больше чем синих, думаю, они себе тоже смогут такое безобразие позволить... В итоге, возвращаемся с чего начали, не хватает игроков в одной из команд. Получить их можно, изменив парк самолетов (незначительно).

 

Те же товарищи, которые выступают за изменения с зенитками, прашютистами, хотят решить другую задачу: как сделать так, чтобы команда с 30 игроками против 45 имела неплохие шансы на победу. Ну это лучше сразу с авторами Либерти  кооперироваться, у них в этом богатый опыт.

 

 

Изменено 29 марта 2019 пользователем Norz

[=2ndSS=temkatt]

1 час назад, Norz сказал:

Кол во сбитых синих примерно на 35% выше. 

 

863  <> 649

 

Да, если зениток добавить будет весело! 

 

А если из этих 35% отнять количество потерянных самолётов этого самого "одного перца", то может быть уже и не настолько "вопиющая" разница в процентах будет?)

Думаю около 25% останется - что вполне себе понятно, т.к. синие гораздо больше работают по филдам. Просто потому, что у них для этого есть цель - возможность захвата десантом. А у красных никакой мотивации бить синие филды нет. Вернее, она конечно есть - закрыть филд для взлетов и обеспечить тем самым возможность работы по другим задачам. Но не все красные это понимают.

На всякий случай - мы не ноем, на проектах всегда летаем с самого начала. Мы просто за то, чтобы сделать геймплей на сервере более интересным и разнообразным.

[Norz]

10 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

На всякий случай - мы не ноем, на проектах всегда летаем с самого начала. Мы просто за то, чтобы сделать геймплей на сервере более интересным и разнообразным.

 

Да речь же не про вас... Речь про отдельных товарисчей с англоязычного форума (именно отдельных, если посмотреть, на форуме пишет максимум 10 человек, не знаю, выражают ли они мнение большинства). Там если почитать, много всякого на ум приходит. Формально претензии сводятся к одному:

 

мы всегда так делали и было хорошо. Теперь наша жизнь не такая как раньше, в этом виноват тот, вот этот и вон тот. Чего стоила истерия, когда один игрок сел на нейтральном филде, чтобы не палить топливо, т.к. группа, которая шла "чистить" зенитки была разогнана.... В итоге, админы написали, что поправят парсер, чтобы на территории противника нельзя было садится даже на нейтральный филд... Просто жесть.

10 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

А у красных никакой мотивации бить синие филды нет. Вернее, она конечно есть - закрыть филд для взлетов и обеспечить тем самым возможность работы по другим задачам. Но не все красные это понимают.

Без численного преводсходства такие задачи решить невозможно. Если над филдом есть 2.3 красных, все, про зенитки можно забыть.

 

Мне кажется, задачу "как облегчить жизнь команды в меньшинстве" нужно решать путем работы с плейнсетом. Что ты имеем сейчас? Синие имеют налет на 27% больше. Что произойдет, если вместо +3СМ такой команде самолет выдавать при +4СМ? Уж поверьте, ф4, ф2, фок в воздухе станет заметно меньше. А если игрок прям летает очень много, то вместо +4СМ давать ему +5СМ в плечи. Фишку с возвратом самолета по +NA такой команде не выдавать. Итого, вроде численное превосходство есть, но самолеты ва воздухе будут несколько хуже, чем сейчас. Я бы начал с таких изменений, чтобы подтянуть кол во именно красных игроков. Неужели кто то из вас серьезно считает, что если отменить десант, кол во игроков красной стороны вырастет?

 

Изменено 29 марта 2019 пользователем Norz

[Chivas_Regal]

30 минут назад, Norz сказал:

если отменить десант, кол во игроков красной стороны вырастет?

Нет, но шансы на победу сильно уравняются. 

Хотя я бы не хотел убирать десант, это прикольная фишка, и хорошо, что её придумали для ю52. 

Но желательно, чтобы у красных тоже был подобный инструмент, или другой, но который бы позволял нейтрализовать десантников. 

Это было бы справедливо

[Norz]

11 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Это было бы справедливо

 

 

Справедливо, это в шахматах... Белые черные, поменялись. Больше справедливости нигде нет. Я вот думаю, красным обидно проигрывать, потому что они за синих не играют. Мне вот не обидно. Трезво оценивашь шансы, кусаешь там, где может укусить. Сыграли 4 / 4 круто, проиграли 5/3, тоже неплохо. Ну сейчас счет да, беда. Но есть логичные объяснения, почему так произошло. 

Изменено 29 марта 2019 пользователем Norz

[[110]xJammer]

2 hours ago, =2ndSS=Lawyer1 said:

А что ознает красные и синие зоны графика? 

 

 

Red = Aircraft was shot down
Blue = Aircraft took damage but made it back home

Красный = Самолет сбит
Синий = Самолет получил повреждения, но вернулся домой

 

 

I have full sortie log from the server, so if you guys want to know some other statistic just let me know

У меня есть полный журнал вылетов с сервера, так что если вы, ребята, хотите узнать какую-то другую статистику, просто дайте мне знать

Изменено 29 марта 2019 пользователем xJammer

[72AG_Atochi]

57 минут назад, Norz сказал:

 

 

Справедливо, это в шахматах... Белые черные, поменялись. Больше справедливости нигде нет. Я вот думаю, красным обидно проигрывать, потому что они за синих не играют. Мне вот не обидно. Трезво оценивашь шансы, кусаешь там, где может укусить. Сыграли 4 / 4 круто, проиграли 5/3, тоже неплохо. Ну сейчас счет да, беда. Но есть логичные объяснения, почему так произошло. 

Красным думаю не обидно. Простое сравнение: что лучше - бросить десант за 2 квадрата от всех зениток  или штурмить 3 обороны? Вот и оцени трезво. Десант уж если бросать то на филд со 100 %-ным уроном как минимум. А так действительно, зачем напрягаться - бросил и иди склады бей. Красные же там танки штурмуют и не догадываются, что города у них уже нет.

[Chivas_Regal]

52 минуты назад, xJammer сказал:

У меня есть полный журнал вылетов с сервера, так что если вы, ребята, хотите узнать какую-то другую статистику, просто дайте мне знать

А можно посмотреть статистику вылетов по самолётам по картам или общую хотя бы?

Например "bf109e7 - столько то раз поднимался в небо" 

[Chivas_Regal]

40 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

А можно посмотреть статистику вылетов по самолётам по картам или общую хотя бы?

Ну или хотя бы топ-5 для каждой стороны

[[110]xJammer]

5 hours ago, =2ndSS=Lawyer1 said:

А можно посмотреть статистику вылетов по самолётам по картам или общую хотя бы?

Например "bf109e7 - столько то раз поднимался в небо" 

 

Only sorties that "Took OFF" in the log.

 

around 60k sorties. There is a small chance that some aircraft from the next/previous map may appear as I do not have the exact sortie number at which the map rolls over.

 

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
1	Bf 109 E-7	2795	678	258	1364
	I-16 type 24	1681	540	206	651
	Pe-2 ser.35	1207	238	109	525
	Bf 110 E-2	917	214	115	373
	P-40E-1	624	147	40	321
	He 111 H-6	295	72	28	220
	Il-2 mod.1941	467	197	131	143
	Pe-2 ser.35 transport	700	8	3	136
	Ju 87 D-3	334	105	57	117
	Ju 52 3mg4e	331	13	8	116
	MC.202 ser.VIII	165	33	17	85
	He 111 H-6 transport	240	2	1	54
	U-2VS	29	7	3	10
1 Total		9785	2254	976	4115

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
2	Bf 109 E-7	1599	440	193	764
	Bf 109 F-2	1121	250	86	576
	Pe-2 ser.35	1206	220	88	497
	MiG-3 ser.24	836	194	48	409
	Bf 110 E-2	888	211	128	365
	I-16 type 24	955	316	129	351
	P-40E-1	617	163	55	303
	Ju 88 A-4	340	79	47	188
	Ju 52 3mg4e	362	14	5	150
	Il-2 mod.1941	328	129	72	102
	Ju 87 D-3	256	73	39	94
	He 111 H-6	132	45	21	92
	MC.202 ser.VIII	202	46	27	91
	Pe-2 ser.87 transport	476	10	5	88
	He 111 H-6 transport	274	3	2	64
	Pe-2 ser.35 transport	227	5	4	46
	U-2VS	47	5	2	17
	Pe-2 ser.87	1	0	0	0
Total		9867	2203	951	4199

 

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
3	Bf 109 F-4	925	203	70	480
	MiG-3 ser.24	754	251	85	358
	Bf 109 F-2	769	211	84	346
	Bf 110 E-2	551	133	93	207
	Pe-2 ser.87	400	52	24	156
	Pe-2 ser.35	327	59	29	145
	Ju 88 A-4	249	61	26	127
	Yak-1 ser.69	272	70	18	117
	LaGG-3 ser.29	249	70	31	100
	P-40E-1	204	57	13	95
	Ju 52 3mg4e	177	2	1	69
	He 111 H-6	89	25	8	53
	Ju 87 D-3	124	39	22	43
	Il-2 mod.1941	120	39	22	40
	He 111 H-6 transport	145	3	3	34
	MC.202 ser.VIII	61	21	8	24
	Pe-2 ser.87 transport	106	0	0	21
	Pe-2 ser.35 transport	37	1	0	8
	Il-2 mod.1942	13	5	3	3
	U-2VS	6	0	0	2
	Hs 129 B-2	2	1	1	1
3 Total		5580	1303	541	2429

 

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
4	Bf 109 F-4	1131	268	76	630
	Bf 109 F-2	661	168	61	323
	MiG-3 ser.24	665	223	63	318
	Pe-2 ser.87	610	98	37	288
	Bf 110 E-2	504	115	60	220
	Bf 109 G-2	402	85	32	218
	Pe-2 ser.35	408	84	34	184
	Ju 88 A-4	288	68	33	166
	Yak-1 ser.69	370	107	30	163
	LaGG-3 ser.29	344	80	35	160
	Ju 52 3mg4e	232	4	3	129
	La-5 ser.8	246	52	17	120
	P-40E-1	173	53	17	88
	Ju 87 D-3	179	43	18	73
	Pe-2 ser.87 transport	284	6	3	57
	Il-2 mod.1941	141	43	19	53
	He 111 H-6 transport	202	1	0	51
	He 111 H-6	67	11	3	50
	MC.202 ser.VIII	72	24	7	30
	Il-2 mod.1942	85	38	16	29
	Pe-2 ser.35 transport	125	2	2	26
	Hs 129 B-2	22	4	3	8
	U-2VS	16	2	0	5
Total		7227	1579	569	3389

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
5	Bf 109 F-4	685	194	85	324
	Bf 109 G-2	390	89	32	210
	Pe-2 ser.87	495	87	42	184
	Yak-1 ser.69	323	102	32	134
	LaGG-3 ser.29	320	97	27	131
	Bf 110 E-2	320	73	45	127
	Fw 190 A-3	232	48	23	125
	Ju 88 A-4	221	52	24	124
	Yak-1B ser.127	212	56	16	97
	La-5 ser.8	176	41	14	78
	Pe-2 ser.35	188	37	16	77
	MiG-3 ser.24	138	54	12	60
	Il-2 mod.1942	156	61	26	53
	Pe-2 ser.87 transport	257	0	0	52
	Ju 87 D-3	114	37	20	44
	He 111 H-6	58	19	8	42
	Bf 109 F-2	87	37	14	35
	Ju 52 3mg4e	86	0	0	32
	He 111 H-6 transport	89	0	0	24
	Pe-2 ser.35 transport	106	2	1	21
	Hs 129 B-2	12	5	5	4
	U-2VS	6	3	2	1
5 Total		4671	1094	444	1981

 

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
6	Fw 190 A-3	924	225	89	526
	Pe-2 ser.87	1003	233	107	449
	Yak-1 ser.69	971	347	139	423
	Bf 109 F-4	778	241	83	379
	Bf 109 G-2	711	203	85	352
	La-5 ser.8	556	199	49	260
	Bf 110 G-2	528	112	71	231
	Ju 88 A-4	363	76	35	221
	Yak-1B ser.127	344	94	25	169
	A-20B	259	58	8	152
	LaGG-3 ser.29	319	106	42	138
	Bf 109 G-4	260	53	14	135
	Ju 52 3mg4e	218	9	2	102
	Spitfire Mk.VB	177	53	18	95
	Pe-2 ser.87 transport	385	10	4	85
	Bf 110 E-2	204	66	40	83
	He 111 H-16	108	25	7	77
	P-39L-1	140	33	14	76
	Il-2 mod.1942	171	68	27	58
	Ju 87 D-3	96	31	14	39
	Pe-2 ser.35 transport	185	8	6	38
	He 111 H-6 transport	119	1	0	32
	Il-2 mod.1943	81	36	18	28
	He 111 H-16 transport	61	1	1	16
	Hs 129 B-2	28	15	7	11
	U-2VS	12	3	3	6
Total		9001	2306	908	4178

 

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
7	Bf 109 G-2	1154	401	168	523
	Pe-2 ser.87	1191	193	91	477
	Fw 190 A-3	942	244	99	467
	Yak-7B ser.36	910	219	64	411
	Bf 110 G-2	724	139	85	278
	La-5FN ser.2	579	138	40	278
	A-20B	467	113	45	236
	Fw 190 A-5	490	107	40	229
	Bf 109 G-4	429	150	46	205
	Yak-1B ser.127	442	93	29	201
	Ju 88 A-4	318	85	28	185
	Spitfire Mk.VB	359	88	29	177
	He 111 H-16	157	33	14	124
	LaGG-3 ser.29	280	64	27	117
	Ju 52 3mg4e	262	20	8	107
	Bf 110 E-2	240	58	38	92
	P-39L-1	208	64	17	88
	Bf 109 G-6	169	43	13	88
	Pe-2 ser.87 transport	461	4	2	77
	Il-2 mod.1942	204	86	40	67
	Ju 87 D-3	160	41	23	58
	Pe-2 ser.35 transport	286	1	0	52
	Il-2 mod.1943	150	39	18	52
	He 111 H-16 transport	168	3	3	46
	He 111 H-6 transport	145	0	0	34
	Hs 129 B-2	41	16	2	16
	U-2VS	17	0	0	5
7 Total		10953	2442	969	4690

 

 

Map	Aircraft	COUNTA of Sortie	SUM of Shot down	SUM of Killed	SUM of Time (h)
8	Bf 110 G-2	532	70	39	195
	Pe-2 ser.87	341	59	21	154
	Yak-7B ser.36	339	110	45	153
	A-20B	244	43	14	145
	Fw 190 A-3	277	76	39	133
	Fw 190 A-5	263	48	22	126
	Bf 109 G-2	302	99	42	123
	Ju 88 A-4	187	38	16	107
	Spitfire Mk.IXe	195	30	7	107
	La-5FN ser.2	203	39	18	100
	Bf 109 G-4	172	29	7	77
	Ju 52 3mg4e	121	5	2	61
	Fw 190 A-8	138	31	9	57
	Yak-1B ser.127	118	36	13	54
	Bf 109 G-6	98	17	10	52
	Spitfire Mk.VB	117	45	17	51
	Bf 109 G-14	92	14	7	51
	P-39L-1	87	30	10	37
	Pe-2 ser.87 transport	176	5	3	36
	P-47D-28	59	17	7	33
	He 111 H-16	43	13	7	31
	Ju 87 D-3	67	15	9	23
	He 111 H-16 transport	74	0	0	21
	Il-2 mod.1943	64	31	21	20
	Bf 110 E-2	49	13	10	18
	Il-2 mod.1942	44	16	13	15
	Pe-2 ser.35 transport	51	2	1	11
	He 111 H-6 transport	31	2	2	9
	Hs 129 B-2	12	3	0	4
	U-2VS	10	1	0	3
Total		4506	937	411	2009

 

 

 

 

Изменено 29 марта 2019 пользователем xJammer

[1./SG2_Foxmann]

отличная статистика. беглого взгляда хватает, чтобы понять, что синие "перелетали" красных и мне кажется, что проект выиграл бы, если запретить истребителями таскать бомбы.

[1./NJGr.10Kopfjager]

Hello. Have you ever thought about turning off technical messages and a compass? The flight atmosphere will increase significantly.
 In my opinion, this will improve the quality of pilots on the server and waging war will become more interesting.
Such actions will eliminate newcomers and inexperienced pilots, which in turn will relieve the load on the server at prime time, and the vacant places will allow squads to work in large groups.
 Are there pilots who share my interests?

Здравствуйте. Не задумывались ли вы, чтобы выключить технические сообщения и компас? Атмосфера полета повысится в разы.
 На мой взгляд, это повысит качество пилотов на сервере и ведение войны станет более интереснее.
Такие действия отсеют новичков и неопытных пилотов что в свою очередь разгрузит нагрузку на сервер в прайм тайм, а освободившиеся места позволят сквадам работать большими группами.
 Есть ли здесь пилоты, разделяющие мои интересы?

 

[JGr8_Leopard]

38 минут назад, I./SG2_Foxmann сказал:

мне кажется, что проект выиграл бы, если запретить истребителями таскать бомбы.

Уже есть либерти с таким подходом. Для тав это плохая идея

[1./SG2_Wolfert]

Для любого проекта синим нужно всего 2 самолёта, без лочек конечно, это: Ме-109 и Ме-110 в меньшей степени ФВ-190 потому что фока дуболомная на нулях, на штурмовке, а на мессере с красными покрутится можно, всё остальное ненужный балласт для "любителей", так было в старике, так есть здесь и так и будет далее во всех проектах. Нужно радоваться тому что в игре вообще реализованы Не-111 Ю-88 Хеншель-129 и Штука. По сути на них летают единицы. 

[Norz]

33 минуты назад, SG2_Wolfert сказал:

Для любого проекта синим нужно всего 2 самолёта, без лочек конечно, это: Ме-109 и Ме-110 в меньшей степени ФВ-190 потому что фока дуболомная на нулях, на штурмовке, а на мессере с красными покрутится можно, всё остальное ненужный балласт для "любителей", так было в старике, так есть здесь и так и будет далее во всех проектах. Нужно радоваться тому что в игре вообще реализованы Не-111 Ю-88 Хеншель-129 и Штука. По сути на них летают единицы. 

 

Не согласен.

 

Статистика показывает, что 10% взлетов на 111 и 88 (транспортные не в счет). Если Вы считаете, что это мало, то закономерный вопрос, сколько тогда % должно быть?

Изменено 30 марта 2019 пользователем Norz

[1./SG2_Foxmann]

10 минут назад, Norz сказал:

Статистика показывает, что 10% взлетов на 111 и 88 (транспортные не в счет). Если Вы считаете, что это мало, ....

Скрытый текст

 

Проект с динамичной ЛФ и системой резервов просто по факту это соревнование бобров. Почему на ТВ так не получилось? Именной из-за бомб на истребителях. Стада мессеров с подвесами вытоптали пастбища для благородных юнкерсов. Честно скажу, что не разбираюсь в красных крафтах, но то что в топе у них пешки и бостоны лишь подтверждает мой тезис - долой бомбы с одномоторных истребителей .

[Norz]

3 минуты назад, I./SG2_Foxmann сказал:

  Показать содержимое

 

Проект с динамичной ЛФ и системой резервов просто по факту это соревнование бобров. Почему на ТВ так не получилось? Именной из-за бомб на истребителях. Стада мессеров с подвесами вытоптали пастбища для благородных юнкерсов. Честно скажу, что не разбираюсь в красных крафтах, но то что в топе у них пешки и бостоны лишь подтверждает мой тезис - долой бомбы с одномоторных истребителей .

 

Что то я не видел на либерти толпы благородных юнкерсов.

[72AG_Vovka]

18 minutes ago, Norz said:

 

Не согласен.

 

Статистика показывает, что 10% взлетов на 111 и 88 (транспортные не в счет). Если Вы считаете, что это мало, то закономерный вопрос, сколько тогда % должно быть?

Но опять же по статистике видно, что ил 2 и штука летают очень мало. А это вообще противоречит идее симулятора ВОВ, и конкретно ситуации на восточном фронте. Я не топлю за полный историзм, но к сожалению реалии тав таковы, что это можно починить только ограничением авиапарка бомбардировщиков. Пилоты штук наверное тоже иногда задумывались, чего это я в бомбардировщики не пошёл. 

[Norz]

4 минуты назад, Skv_Vovka сказал:

Но опять же по статистике видно, что ил 2 и штука летают очень мало. А это вообще противоречит идее симулятора ВОВ, и конкретно ситуации на восточном фронте. Я не топлю за полный историзм, но к сожалению реалии тав таковы, что это можно починить только ограничением авиапарка бомбардировщиков. Пилоты штук наверное тоже иногда задумывались, чего это я в бомбардировщики не пошёл. 

 

На штуке вообще мало летают. Это из разряда, почему не летают на HS - 129. Кто нибудь может мне на практике объяснить, зачем мне лететь на штуке, если у меня в ангаре 2 по 110? По поводу цифр ил2. При 30% преимуществе противника на ил2 слишком рискованно куда то лететь. Если бы цифры были плюс минус по налету сторон похожие, ил2 летали бы намного чаще.

Изменено 30 марта 2019 пользователем Norz