Jump to content
uiv

"Gladiator" - новый бюджетный джой от ВКБ

Recommended Posts

А не было попытки сделать загруз "а ля про вершин", но только в пластике?

Без подшипников. чисто на смазке.

Не мне вам (команде ВКБ) рассказывать про современные материалы.

При пластиковой ручке нагрузка не так велика.

Ни кого ни критикую и ни чему не учу, просто как всегда любопытничаю.)

Edited by Swift_CCCP
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 "а ля про вершин"

А что это?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пора-бы и прекратить все это. :)  :)  :)

Все эти модернизации, опыты носят личный характер и большему числу пользователей начального уровня не нужны.

Дешевая рыбка - дешевая юшка. :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дешевая рыбка- поганая юшка.)

Но это не про Гладиатор.

Но один момент, просто порассуждать ни кому не возбраняется.

И Гладиатор, на секундочку, покупается людьми которые в теме.

Это не спонтанная покупка Кобры в ДНСе.

Довольных на 100% не будет. И на форумах не дешевых машин то же хватает недовольных,

и топ моделями разводятся, и ... ладно все таки мы о джойстиках.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пора-бы и прекратить все это. :)  :)  :)

Все эти модернизации, опыты носят личный характер и большему числу пользователей начального уровня не нужны.

Дешевая рыбка - дешевая юшка. :biggrin:

Дешева рiбка - погана юшка !!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Например это можно было бы реализовать использовав в УЦ принцип "клещей" Кобры - Гладиатора, а в УЗ принцип рычагов Гладиатора Про

А зачем ещё одно центрование,если есть кулачковый загруз,который,в зависимости от формы кулачка, может быть и чётким и мягким центром??? :o:

Edited by huligan

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем ещё одно центрование,если есть кулачковый загруз,который,в зависимости от формы кулачка, может быть и чётким и мягким центром??? :o:

С кулачком из пластика может не получится центрирование без подшипника на штоке, это все таки пластик, а не металл. И следующее: в таком варианте легче уравновесить рукоятку или кривой удлинитель с рукояткой.

Edited by Emelli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, со смазкой вы явно погорячились.

"Квадратность" - это от того, что устройство загрузки (УЗ) и устройство центрирования (УЦ) собраны в одном механизме - "клещи". Стоит загрузочная преднатянутая пружина которая и дает "ступеньку" или "квадратность". Кстати это присутствует и в Кобре. Там у вас скорее всего стоит более мягкая или "уставшая" пружина.

Да нет же.Тест делал уже со снятыми пружинками загруза.Подозреваю,что и втулки основного механизма посажены плотно.

Что называется с "запасом от расшатывания".Кубичность осюдова.Похоже и там нужно работать шкуркой-нулевкой.Это как минимум.Как максимум подобрать и впресовать туда подшипы.ОМГ,как все сложно. :blink:

Тут краткий отступ:До покупки гладиатора взял в днс кобру третьей(китайской) партии.Так там вообще все шаталось и люфтило.Здал ее на на следующий день - накинул ей мешек на голову,паковочный,и отнес.

Здесь же все наоборот - не люфтит,не шатает.но ручку водишь с еле ощутимыми толчками.Это следствие плотной посадки трущихся частей.Да Плюс демфер липучий.

А интересно как его мажут.? окунают каждую деталь и потом сборка или сначала сборка,потом заливка?

Edited by figli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смазка перед сборкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне вот надоело с подшипниками заморачиваться(3 джоя пересобрал в прошлом году) ,и заказал про версию :biggrin:

Но самое неприятное-это не то,что в простой версии существует объективная необходимость подшипники вставить (это очень не сложно!!!),самое неприятное-это клещевой загруз,который мне на переделанной подшипниковой Кобре до сих пор мозг взрывает!Чтоб не дёргать в центре джоем,приспособился для прицеливания плавно BRD-педалями прицел на цель доводить.Иначе-дёрганья остаются в центре,если Коброй доводить.Поэтому кулачковая Про версия вне конкуренции! Цена,правда,кусается:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и я получил свой Гладиатор Про. Хотелось оставить положительный отзыв про джой, но для меня он в любом случае шедеврален т.к. я только что пересел на него с Logitech Freedom.

Для меня это вообще какая-то параллельная вселенная. На него просто приятно смотреть. Очень удобный, приятное нажатие кнопок. Даже непривычная сверхточность в полёте, одно удовольствие работать теперь по наземным целям. 

Масса удовольствия, конечно. 

Ждём РУД и метал.версию KG12.

Спасибо команде.

qqJ4x-HM1do.jpg1UePhoGphC0.jpg


  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дешевая рыбка- поганая юшка.)

Но это не про Гладиатор.

Но один момент, просто порассуждать ни кому не возбраняется.

И Гладиатор, на секундочку, покупается людьми которые в теме.

Это не спонтанная покупка Кобры в ДНСе.

Довольных на 100% не будет. И на форумах не дешевых машин то же хватает недовольных,

и топ моделями разводятся, и ... ладно все таки мы о джойстиках.)

Действительно это имелось ввиду не о Gladiatorе, а о установке подшипников на пластиковые механики, и всякие там магниты и прочее.

В остальном согласен со Swift_CCCP.

 

Вот и я получил свой Гладиатор Про. Хотелось оставить положительный отзыв про джой, но для меня он в любом случае шедеврален т.к. я только что пересел на него с Logitech Freedom.
 

Для полного комплекта нужны еще и топтуны - T-Rudder MkIV.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про установку подшипников на пластик, на это есть чудная поговорка- сделать из говна котлетку. И у многих это получается.:-)

Но мы остановимся все требовательнее. А дальше законы рынка и производства.

Но есть люди воспринимающие все как данность, а есть медом не корми и дай что то поулутшайзеть.

Они есть везде. Они пользуются проводами из направленной меди, конденсаторами сделанными в рейхе до 37года, лампами изготовленными лично итд. На РУС Вартога сколько всякой смазки извели?

Им важен сам путь к цели. Они играть не могут грезя идеальным кокпитом. Лично я нахожу у себя некоторые симптомы.:-) Но глядя на Гдадиатор я нахожу его очень эротичным, в смысле симпатичным. Зачем писал все это не знаю.:-)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну,подшипники на пластике - очень сильный улучшайзер !!! Кобра сильно лучше полетела! :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирую онлайн.: присутствует ватность прицеливания по тангажу и вихляние непонятного рода.

кривые отклика задранны x - 150 y - 150, не помогает.болтанка еще та.В конфигураторе стоят вот такие значения:

эталоном считаю кобру с NJoy32-Pro,где убрал все фильтра в 0 и "ура" оно(Четкий отклик) работало.Здесь же полный пипец:12 лет

полетов и никакого прогресса,сплошной регресс.Похоже выкинул деньги на ветер,и контроллер здесь тек-себе((.

post-52557-0-91688500-1475525431_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирую онлайн.: присутствует ватность прицеливания по тангажу и вихляние непонятного рода.

кривые отклика задранны x - 150 y - 150, не помогает.болтанка еще та.В конфигураторе стоят вот такие значения:

эталоном считаю кобру с NJoy32-Pro,где убрал все фильтра в 0 и "ура" оно(Четкий отклик) работало.Здесь же полный пипец:12 лет

полетов и никакого прогресса,сплошной регресс.Похоже выкинул деньги на ветер,и контроллер здесь тек-себе((.

 

Шли кобру мне, я тебе половину денег верну  :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

TrH -у тя стоят 1-единицы.Попробуй Поставить 0-нули !

KdHi -Coefficient of gain high. Коэффициент, определяющий

(совместно с параметром MPL) верхнюю границу рабочего
диапазона датчика оси. Значение параметра должно находится
в пределах 0...255. По умолчанию для цифровых датчиков
D_MaRS значение параметра равно 190, для аналоговых,
потенциометров — 255.
KdLo -Coefficient of gain low. Коэффициент, определяющий
(совместно с параметром MPL) верхнюю границу рабочего
диапазона датчика оси. Значение параметра должно находится
в пределах 0...255. По умолчанию для цифровых датчиков
D_MaRS значение параметра равно 190, для аналоговых,
потенциометров — 255.
чё та у тя эти значения странные
Edited by =V=Heromant

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тестирую онлайн.: присутствует ватность прицеливания по тангажу и вихляние непонятного рода

вот в инструкции нашёл

Чем сильнее фильтрация сигналов, тем более «вялым» может оказаться отU

клик на движение ручки. Чтобы отклик был максимально резким, следует заU
дать DFT=0, Filter=1.

а ещё я бы отключил автокалибровку и автоцентр!

Eq тоже от лукавого!!!

Filter = 0

Если значение равно 0,

динамическая фильтрация отсутствует, используется ручная

что это - хз,пока проверить не могу(джой в пути ещё)

Edited by huligan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирую онлайн.: присутствует ватность прицеливания по тангажу и вихляние непонятного рода.

кривые отклика задранны x - 150 y - 150, не помогает.болтанка еще та.В конфигураторе стоят вот такие значения:

эталоном считаю кобру с NJoy32-Pro,где убрал все фильтра в 0 и "ура" оно(Четкий отклик) работало.Здесь же полный пипец:12 лет

полетов и никакого прогресса,сплошной регресс.Похоже выкинул деньги на ветер,и контроллер здесь тек-себе((.

Пожалуйста покажите работу присутствующей ватности в VKB_JoyTesterе.

И чем же отличается контроллер NJoy32-Pro Кобры М5 от контроллера  VKBSim GldMain v.1_1 Гладиатора ?

Вот:

post-2793-0-82245900-1475531314_thumb.jpg

Edited by =Mr.G.B.=Vumpel18

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

И чем же отличается контроллер NJoy32-Pro Кобры М5 от контроллера  VKBSim GldMain v.1_1 Гладиатора ?

НАСТРОЙКАМИ ! :wacko:  :biggrin:  :P  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно это какими? :o:  :o:  :o:

 

Для ясности. :)

Указанные выше контроллеры по функционалу и настройкам одинаковые.

Все зависит от версий конфигуратора и прошивок. :wacko:

И пожалуйста, не нужно заводить в заблуждение новых пользователей устройств от VKB.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирую онлайн.: присутствует ватность прицеливания по тангажу и вихляние непонятного рода.

кривые отклика задранны x - 150 y - 150, не помогает.болтанка еще та.В конфигураторе стоят вот такие значения:

эталоном считаю кобру с NJoy32-Pro,где убрал все фильтра в 0 и "ура" оно(Четкий отклик) работало.Здесь же полный пипец:12 лет

полетов и никакого прогресса,сплошной регресс.Похоже выкинул деньги на ветер,и контроллер здесь тек-себе((.

 

MPL скинь в 9 и болтанку бы увидеть. Ну хоть одним глазком, а... :) .

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирую онлайн.: присутствует ватность прицеливания по тангажу и вихляние непонятного рода.

кривые отклика задранны x - 150 y - 150, не помогает.болтанка еще та.В конфигураторе стоят вот такие значения:

эталоном считаю кобру с NJoy32-Pro,где убрал все фильтра в 0 и "ура" оно(Четкий отклик) работало.Здесь же полный пипец:12 лет

полетов и никакого прогресса,сплошной регресс.Похоже выкинул деньги на ветер,и контроллер здесь тек-себе((.

У вас включены кривые отклика "эквалайзер Eq" в контроллере на осях X и Y. Выложите скрин настроек кривых отклика, который вы не выложили. Причина скорее всего там.

Про NJoy32 от второй Кобры и "так-себе контроллер Гладиатора" улыбнуло. Новые МаРСы Гладиатора имеют более высокую скорость опроса, чем старые МаРсы Кобры.

З.Ы. Вы сменили джойстик. У Гладиатора другая эргономика, другая загрузка и хода РУС. Надо время привыкнуть к этому, наработать новую моторику. Это нормально. Не надо думать, что "злое ВКБ", влекомое желанием причинить вам страдания, "зарезало" контроллер Гладиатора  ;)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Интересно это какими? . И пожалуйста, не нужно заводить в заблуждение новых пользователей устройств от VKB.
 

вообще то это шутка был(про настройки).Извините,еси чё  :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас включены кривые отклика "эквалайзер Eq" в контроллере на осях X и Y. Выложите скрин настроек кривых отклика, который вы не выложили. Причина скорее всего там.

Про NJoy32 от второй Кобры и "так-себе контроллер Гладиатора" улыбнуло. Новые МаРСы Гладиатора имеют более высокую скорость опроса, чем старые МаРсы Кобры.

З.Ы. Вы сменили джойстик. У Гладиатора другая эргономика, другая загрузка и хода РУС. Надо время привыкнуть к этому, наработать новую моторику. Это нормально. Не надо думать, что "злое ВКБ", влекомое желанием причинить вам страдания, "зарезало" контроллер Гладиатора  ;)

Как всегда.

Сначала подымается волна - не так работает))) и всё такое прочее.

 

Покажи настройки - скрин.

В ответ тишина))), только мертвые скосами стоят.

Изучение материальной части еще вреда никому не принесло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может занят человек, всяко бывает. Подождем.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

конфиг вот такой:

post-52557-0-05224300-1475581391_thumb.jpg

что еще можно изменить,чтобы отклик был мгновенным?

Если задрать отклик кривых до 160 и включить параметр Eg то в джой -тестере наблюдаются сколы и скачки кривой.И чем отклик кривых выше(крайний 255) тем больше сколы в JoyTesterе,особенно в центре.

post-52557-0-79109300-1475582262_thumb.jpgpost-52557-0-40771600-1475582429_thumb.jpg

 

 

 

Шли кобру мне, я тебе половину денег верну   :)

 

она у другого хозяина.

Новые МаРСы Гладиатора имеют более высокую скорость опроса, чем старые МаРсы Кобры.

З.Ы. Вы сменили джойстик. У Гладиатора другая эргономика, другая загрузка и хода РУС. Надо время привыкнуть к этому, наработать новую моторику. Это нормально. Не надо думать, что "злое ВКБ", влекомое желанием причинить вам страдания, "зарезало" контроллер Гладиатора  ;)

да, придется привыкнуть,и к свободному ходу ручки(без цифрового отзыва,фактически к мертвой зоне оси Y)как то тоже придется привыкнуть.

Ну и если он такой топовый,на порядок выше NJoy32-Pro,с которым я проблем не знал,тогда подскажите настройки,чтоб отзыв был мгновенным.

Edited by figli

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Ron предлагал уменьшить коэффициент Mpl до 9 и перекалибровать. Не выполнено.

2. "эталоном считаю кобру с NJoy32-Pro,где убрал все фильтра в 0" На скриншотах они не нулевые, мертвые зоны выставлены в центре.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

что еще можно изменить,чтобы отклик был мгновенным?

Если задрать отклик кривых до 160 и включить параметр Eg то в джой -тестере наблюдаются сколы и скачки кривой.И чем отклик кривых выше(крайний 255) тем больше сколы в JoyTesterе,особенно в центре.

 

 

 

 

Вот для сравнения мой конфиг, параметры с завода и  все нормуль.

post-103463-0-35625400-1475599271_thumb.png

post-103463-0-76076800-1475599275_thumb.png

Edited by Stalker67

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, придется привыкнуть,и к свободному ходу ручки(без цифрового отзыва,фактически к мертвой зоне оси Y)как то тоже придется привыкнуть.

Ну и если он такой топовый,на порядок выше NJoy32-Pro,с которым я проблем не знал,тогда подскажите настройки,чтоб отзыв был мгновенным.

Посмотри этот совет. Уверен, после того как сделаешь - будешь увеличивать мертвую зону по тангажу. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотри этот совет. Уверен, после того как сделаешь - будешь увеличивать мертвую зону по тангажу. 

 

Кому как, мне этого не пришлось делать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошивка  Gl_v1_80_8.

Настройки: 

post-2793-0-62691000-1475611558_thumb.jpgpost-2793-0-14384600-1475611571_thumb.jpg

Полет нормальный. :)


Может гранаты не той системы?

Шутка.

Edited by =Mr.G.B.=Vumpel18

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кому как, мне этого не пришлось делать

Именно - кому как.

Это как в разговоре пессимиста и оптимиста:

П. ну всё , хуже уже не будет.

О. будет, ещё будет.     

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А откуда у вас там в конфиге аж 8 осей задействовано? :o:

Вы что к Гладиатору ещё что то присоединили?

Edited by huligan

Share this post


Link to post
Share on other sites

А откуда у вас там в конфиге аж 8 осей задействовано? :o:

Вы что к Гладиатору ещё что то присоединили?

Банально просто.

На контроллере запаиваем нужный разъем - аналог. ось +1, далее подключаем T-Rudder (одноосные топтуны) + 1 цифра.

Для реализации раздельных колесных тормозов в конфигураторе комбинируем еще две виртуальные оси  это + 2. :o::good:

ИТОГО: имеем все восемь осей -  4-е цифра, 2-е аналог, 2 вирт.). :) :)  :)

Во как. :scratch_one-s_head:

Edited by =Mr.G.B.=Vumpel18
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно!А можно к контроллеру Гдадиатора подключить РУД от T.Flight Hotas X ? (Там 2 аналог оси+8 кнопок всего.)Естесна родной трастовский контроллер выкидывается :)

И по конфигу-две виртуальные оси на тормоза вы на кнопки посадили?

На контроллере запаиваем нужный разъем - аналог. ось +1

а что вы сюда подцепили?Резюк?Энкодер?

 

с детства любимая игрушка-конструктор!!! :biggrin:

 

Edited by huligan

Share this post


Link to post
Share on other sites

   При желании и знании материальной части подключить можно все.

   В Вашем случае возможно,но кнопки на РУД будут мертвые и еще нужно бросать кабель для связи + Rj-45 коннекторы.

   В общем-то не вижу смысла т.к. при расширении функционала Гладиатора имеем + 1 доп. ось т.е. имеем на родном корпусе Гладиатора две аналоговые оси.

 

   Нет не на кнопки.

   По виртуальным тормозам смотрим : http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2030-t-rudder-ot-vkb/page-4?do=findComment&comment=180536.

   Будет полезным и это: http://forum.vkb-sim.pro/viewtopic.php?f=15&t=2112

 

   Подцепить можно три пера или еще что-то в виде букета Молдавии))), но не нужно.  :acute:

   Обычно подключают переменный резистор (потенциометр) B10K:

    -  сопротивление - 10 К;

    -  тип - Линейный (В);

    -  мощность - 0.5 Ватт;

    -  диаметр - 16 мм.

 

   Энкодеры не имеют никакого отношения к осям. Они подключаются к кнопкам.

   Для полноценного функционала нужно три кнопки или на худой конец хотя-бы  две.

   Тогда у Гладиатора появится один энкодер. (Нутром чую :blush:  эти две кнопки где-то есть))).

Edited by =Mr.G.B.=Vumpel18
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Энкодеры не имеют никакого отношения к осям. Они подключаются к кнопкам.

   Для полноценного функционала нужно три кнопки или на худой конец хотя-бы  две.

   Тогда у Гладиатора появится один энкодер. (Нутром чую :blush:  эти две кнопки где-то есть))).

К Гладиатору можно подключить плату расширения кнопок. Разъем для этого есть. Но смысл, на корпусе не так много места для дополнительных кнопок. Лучше внешняя панель.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точно подмечено, места критически мало.

Разъем этот BM3 Stick1? :)

Ко всему, еще нужна плата расширения.

Внешняя панель это самое то, но это уже ближе к кокпиту.

Тогда уже Gunfighter Pro и точка. :fly:

Edited by =Mr.G.B.=Vumpel18

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...