224-я часть Дневников разработчика

[Shade]

16 часов назад, adds сказал:

Если нету этой "графической мишуры" то это уже не симулятор. Если лишняя - есть ВТ, есть ВОТ, для любителей воспарить на 10 метров над танком.

Неверно, графическое представление не изменяет сути симулируемых процессов. И в том же ВТ мы парим над командирской башенкой, на месте головы командира. Нехорошо начинать с искажения существующих фактов. 

Более того, в настоящем танкосиме (СЯ) было множество танков, окабиненных именно упомянутым мной способом без потери функциональности и реализма.

 

16 часов назад, adds сказал:

Ну ты вообще предложил, аркадный читерный обзор бесплатно

Каким образом обзор через амбразуры, прицелы и перископы стал, внезапно, читерским, мне непонятно -- но он уже реализован бесплатно в нескольких машинах БзС. Можно и нужно реализовать его лучше, это бесспорно, но он уже есть и он ни разу не читерский. 

 

16 часов назад, adds сказал:

аутентичная физика, обзор, прицелы.

Физику надо еще увидеть. Обзор там такой же. Прицелы -- это хорошо, если для каждого танка будет исторический сразу, без переключения в настройках модов, как там (более того, это ожидаемо), но по сути они меняют крайне мало. И суть эта -- вторичность, свойственная "эффективным менеджерам", погубившим уже не один десяток игровых серий. 

 

16 часов назад, adds сказал:

что абрамс, что Т-34 ездят одинаково, если на полной скорости врезаться в скалу ничего не происходит

Снова искажаем? Ну, так себе тактика. Ладно бы там был эксклюзивный проект и никто из местных там не катался, тогда твои "Крайние пару лет много играл в эту заразу, знаю о чем говорю"© могли бы для кого-то стать аргументом, но я думаю, что практически каждый местный посетитель там побывал (причем, скорее всего, на ранних сроках, когда таран на полной скорости препятствия мог привести там к гибели всего экипажа). 

 

16 часов назад, adds сказал:

нет смысла пытаться затянуть армию аркадников в симулятор

Именно этим ТС и пытается заниматься, нет? И -- да, я играл в свое время в танковые симуляторы. Здесь пока обсуждается не один из них (по крайней мере, не больше того, что мы видим в соседних упрощенных проектах). 

 

6 часов назад, adds сказал:

зум, в том виде какой он сейчас, пусть работает только в кабине, в прицеле - согласно их характеристикам(постоянная или переменная кратность и углы обзора), при внешнем обзоре из люка - отключить зум совсем, но добавить в игру бинокль. Ведь в кабине можно при желании приблизить свои очи к смотровому прибору, а снаружи, что получается, приближаем глаза к танку который стоит на расстоянии 2 километра, что за бред?

Категорически нет. Отсутствие нормального зума в прицеле в СУ меня быстро задолбало до невозможности нормально играть. Это тупое, бездумное накручивание сложности не имеет ничего общего с жизнью. Зум -- это не приближение "глаз", т.е. не смещение точки обзора, это изменение угла обзора и, соответственно, угловых размеров предметов на экране. Игрок, не играющий в виртуальной реальности, я напомню, от экрана случайного размера отдален на значительное и случайное расстояние, поэтому реалистичного углового размера предметов в игре с фиксированным зумом добиться невозможно. При среднем расстоянии до монитора в метр и его диагонали в 17 дюймов, для реалистичных размеров объектов требуется установить угол обзора в 30°. Напомню, что угол обзора человека -- 90-120° даже без микродвижений головой. Поэтому переключение зума -- это возможность в один момент посмотреть, как все видит человеческий персонаж игрока (90°), а в другой -- увидеть объекты в их реальном размере (~25-35°). В СУ избирательно забыли об этой особенности (в СЯ она была) -- и получилась совершенно антиреалистичная стрельба по серым копошащимся пятнышкам. А ведь здесь еще и не учитывается, что и отрисовка в движке, и способности монитора далеки от реального зрения.

Вот такой вот "бред". Наверное, стоит все-таки изучать тему перед тем, как называть ее реализацию "бредом"? 

Разумеется, переключение кратности прицелов также важно для симулятора и должно быть реализовано. 

Изменено 2 июня 2019 пользователем Shade

[adds]

12 минут назад, Shade сказал:

И в том же ВТ мы парим над командирской башенкой, на месте головы командира. Нехорошо начинать с искажения существующих фактов. 

Вот не надо свистеть, совсем там не на месте головы командира камера.

 

13 минут назад, Shade сказал:

Неверно, графическое представление не изменяет сути симулируемых процессов.

Внешние виды на самолете, тоже не меняет сути? Впрочем, я предчуствую твой ответ, поэтому сразу скажу, что у тебя извращенные понятия о симуляторности, твои игры это ВОТ, и режимы АБ и РБ в ВТ. Не БЗС.

15 минут назад, Shade сказал:

Более того, в настоящем танкосиме (СЯ) было множество танков, окабиненных именно упомянутым мной способом без потери функциональности и реализма.

Внешние виды - это не настоящий сим.

16 минут назад, Shade сказал:

на ранних сроках, когда таран на полной скорости препятствия мог привести там к гибели всего экипажа

Только это там отключили давно, и не собираются включать обратно. И ветер тоже там отключили.

На ранних сроках я тоже бывал, про крайние пару лет - это почти каждый день, сейчас я снова забросил. 

18 минут назад, Shade сказал:

Именно этим ТС и пытается заниматься, нет?

Это не ко мне вопрос, я не работник 777.

22 минуты назад, Shade сказал:

Поэтому переключение зума -- это возможность в один момент посмотреть, как все видит человеческий персонаж игрока (90°), а в другой -- увидеть объекты в их реальном размере (~25-35°).

Ну и чем тебе не угодил в этом плане бинокль. Я ведь не про прицел говорил.

 

23 минуты назад, Shade сказал:

антиреалистичная стрельба по серым копошащимся пятнышкам.

При виде с позиции командира с открытого люка вообще стрелять нельзя в игре, о чем ты говоришь вообще?

[Harh]

35 минут назад, Shade сказал:

что практически каждый местный посетитель там побывал (причем, скорее всего, на ранних сроках, когда таран на полной скорости препятствия мог привести там к гибели всего экипажа). 

 

А я там однажды налетел на висящую трубу на Сталинградском заводе на БТ5 и убился   Но вообще, это было скорее исключение, чем правило. Моменты касаемые убивания экипажа от разных ударов, т.е. что столкновения, что "и тут кто-то постучал нам в броню 122 мм фугасом" там реализованы от нет до в лучшем случае слабо, т.е. особо не рассматриваются. И танки там действительно любят по горам ползать без особых смущений.

 

Но танковое развитие БзС мне малопонятно. Не в смысле, что я против, просто не могу понять, чем оно будет где-то через год (сейчас пока серьезно не рассматриваю). И кто здесь отрицает графическую составляющую, мол "тру симуляторщики и на графику не посмотрят, и 5 тышш отвалят без проблем", если вкратце, процитирую классика: "Ну-ну"

 

Касаемо танковых наработок с отрисовкой всего танка, смотрю, чешу репу... Вроде и сделано старательно, и текстуро-материалы за последний год заметно лучше стали, но все равно непонятно.

[Shade]

10 часов назад, adds сказал:

совсем там не на месте головы командира камера

это там отключили давно

Камера там висит четко над самой крышей командирской башенки. Если хочешь -- перепроверь, опусти чуть взгляд и покрути камеру. "Это" там и в наши дни присутствует, но в кратно меньшем объеме -- совсем недавно разбил гусеницу на легком танке, вписавшись в дом (хотя мне не нравится ни снижение эффекта тарана, ни ремкомплекты с огнетушителями, ни "сгорание" танка при гибели экипажа, ни взрыв его обломков при выборе нового -- это неверное развитие игры, которого в ТС видеть не хотелось бы). 

И все упомянутое не меняет сути: нам предлагают косплей всего этого, только на движке БзС. Как показывает мировая практика, такое не взлетает. 

10 часов назад, adds сказал:

настоящий сим

Настоящий сим -- это СЯ. Он ужасен во всем, при этом очень стар и не обновляется -- и вот его косплей действительно мог бы взлететь из-за оригинальности: сейчас такого не предлагают (мы не упоминаем SB). Я не планирую тут обсуждать косяки или плюсы каких-то других проектов, моя мысль предельно проста: ТС -- вторичен, а чтобы нечто вторичное взлетело, надо быть разработчиком 80 уровня. 

 

10 часов назад, adds сказал:

не надо свистеть

коней придержи, да? 

10 часов назад, adds сказал:

твои игры это

я, думаю, без советчиков разберусь, во что и как мне играться. Но -- да, ДКС, РоФ и Тундра занимают на многие порядки больше моего времени, чем танчики в БзС. И PoE, куда ж без него. 

 

10 часов назад, adds сказал:

Внешние виды

И внешние виды в БзС также присутствуют. Тоже несимулятор, видимо...

 

10 часов назад, adds сказал:

Ну и чем тебе не угодил в этом плане бинокль. Я ведь не про прицел говорил.

 

При виде с позиции командира с открытого люка вообще стрелять нельзя в игре, о чем ты говоришь вообще?

Тем, что ты писал и про прицел в том числе.

И зачем бинокль для осмотра объектов, хорошо видимых невооруженным взглядом? Я не говорю, что бинокль не нужен, но вопросы присматривания решаются зумом, хотя бы для реалистичности. Рассматривать дорожный знак со 100м в бинокль -- такой себе хардкор. 

 

10 часов назад, Harh сказал:

однажды

Главное, чтобы разработчики ТС не ходили по уже исхоженным граблям. Я так думаю. 

[SKeptic]

Возвращаясь к теме дневника, правильно ли я понял, что до выставки во Флориде патча не будет?

[adds]

Исправьте стрелков на танках - опция запретить/разрешить посадку не работает...

[Snipe]

Читаю форум и не могу понять-это форум маслопузых?Самолетов больше нет?Извините,если ошибся.

[adds]

44 минуты назад, Snipe сказал:

Читаю форум и не могу понять-это форум маслопузых?Самолетов больше нет?Извините,если ошибся.

Если не дадут отдельный раздел - мы оккупируем весь форум. Танки приехали на аэродром - никто больше не взлетит. Сдавайся.

[=UA=TORT]

А 100кг в башню? Нормас?

[Lofte]

17 минут назад, =UA=TORT сказал:

А 100кг в башню? Нормас?

а 88-мм фугасным в кабину?)

[=TrSh=AlexVVV]

1 час назад, Snipe сказал:

Читаю форум и не могу понять-это форум маслопузых?Самолетов больше нет?Извините,если ошибся.

 

Наивные вирпилы - нынче вымирающий вид. Остались только наивные танкисты.

[Shade]

1 час назад, Lofte сказал:

а 88-мм фугасным в кабину?)

Очередь из спаренного пулемета в этом плане куда эффективней. 

[Tesarus]

3 часа назад, Snipe сказал:

Читаю форум и не могу понять-это форум маслопузых?Самолетов больше нет?Извините,если ошибся.

К сожалению, обсуждение дневников давно уже превратилось в цирк. Иногда можно почитать что то интересное, но редко и почти всегда - не по теме дневников.

 

P. S. Ласточка получилась прямо как настоящая! Мне вот интересно - какие камуфляжи будут. На позднем этапе немцы как только свои самолёты не красили.

[JGr8_Leopard]

45 минут назад, Tesarus сказал:

К сожалению, обсуждение дневников давно уже превратилось в цирк. Иногда можно почитать что то интересное, но редко и почти всегда - не по теме дневников.

P. S. Ласточка получилась прямо как настоящая! Мне вот интересно - какие камуфляжи будут. На позднем этапе немцы как только свои самолёты не красили.

Делаем ставки, будет ли стрелок пешки зажигать 1 движок ласточки, или оба, при пролете мимо нее 

[Shade]

1 час назад, Tesarus сказал:

! Мне вот интересно - какие камуфляжи будут. На позднем этапе немцы как только свои самолёты не красили.

Главное -- не перегружать игру камуфляжами. К сожалению, есть печальные прецеденты. 

[Altair24]

1 час назад, JGr8_Leopard сказал:

Делаем ставки, будет ли стрелок пешки зажигать 1 движок ласточки, или оба, при пролете мимо нее 

Главное чтоб продолжал поджигать синие пятые точки. 

[ABP_158]

6 минут назад, Altair24 сказал:

Главное чтоб продолжал поджигать синие пятые точки

Простите за оф топ,что то вспомнилось.

 

 

[Misterschmitt]

27 минут назад, Altair24 сказал:

Главное чтоб продолжал поджигать синие пятые точки. 

Главное самому не садится за турель,ибо ИИ справится гораздо лучше.  

[Kirill]

6 часов назад, Snipe сказал:

Читаю форум и не могу понять-это форум маслопузых?Самолетов больше нет?Извините,если ошибся.

Я тоже слабо врубаюсь... Деньги платил за самолётики, а мне всё танчик за танчиком выкатывают, танчик за танчиком... Ну, вроде как пришёл за Мерсом, а тебе Приору выкатили... 

А где самолёты второй половины ВоВ? А где карты Восточного фронта позднего периода войны??? Будут или не?

Вот реально, чувствую себя полным идиотом, к тому же с физиономией, которую испачкали в мазуте. 

Однако, придётся, походу, менять амплуа. Вот нашёл сегодня: https://bond-gun.ru/products/shlem-tankista-tsh-4m-l-letnij-chernyj-3-rost

Наверное, буду брать (сначала летний)... 

Изменено 3 июня 2019 пользователем Kirill

[Altair24]

13 минут назад, EXPERTEN сказал:

Главное самому не садится за турель,ибо ИИ справится гораздо лучше.  

Хоть где то в этой игре ИИ лучше игрока.

[=2ndSS=JOCKER]

1 час назад, Shade сказал:

Главное -- не перегружать игру камуфляжами. К сожалению, есть печальные прецеденты. 

Надо то всего. Запилить не кучу "шкур" асов, а камуфляжи эскадр и полков, которые летали на Восточном фронте + бортовые номера (и коды) чтоб можно было ставить свой как в "старичке" в окошке настройки (естественно со шрифтами 39-45гг). И ещё бы не помешала фишка - заходишь на зимнюю карту - самолёт по умолчанию в зимнем камуфляже. заходишь на летнюю - самолёт в летнем камуфляже. А там уже по желанию выбирай какие есть (полков, эскадр).

Например был интересный камуфляж у JG54

 

У ВВС были полки с надписью "Эскадрилья Валерий Чкалов" к примеру. Таких вот камуфляжей по штук 7-8 и возможностью свой номер ставить и нормалёк был бы. А то летишь такой (был случай) над Волгой, а тут сразу два песочных "Марселя" на тебя. Не атмосферно как-то. ИМХО

 

45 минут назад, EXPERTEN сказал:

Главное самому не садится за турель,ибо ИИ справится гораздо лучше.  

ИИ на красных не в теме. Лупит БК в "молоко" длинющими очередями, а когда противник рядом, ленты тю-тю.

 

P.S. Вообще конечно в игре надо атмосферность добавлять и править старые косяки/баги.

А по танкам вообще отдельную комнату на форуме сделать, чтоб "летунам" даже на глаза не попадалась !

Чтобы танГисты не раздражали своими: - Броня не пробита !  

[Rustam]

12 часов назад, =LwS=SKeptic сказал:

Возвращаясь к теме дневника, правильно ли я понял, что до выставки во Флориде патча не будет?

Как ни прискорбно, но получается, что патч будет не раньше следующей недели. Хотелось-бы ошибаться, но по-видимому тут уже ничего не поделаешь.

[Rei-sen]

Хм, а мне думается что патч до выставки должны выкатить. Вряд-ли под нее будут особый билд игры собирать. А учитывая что обновления не позже среды-четверга выпускают, то должно вот-вот выйти

[demon1284]

"Мировая премьера Me 262 состоится 8-9 июня" - премьера значит покажут впервые, а потом уже раздадут. Особый билд и не нужен, у разработчиков есть своя DEV-версия. И да, солидарен с остальными, танкистов - в отдельную тему, надоело читать о самолётах между простыней текста про танки.

[Rustam]

31 минуту назад, Arthur-A сказал:

Хм, а мне думается что патч до выставки должны выкатить. Вряд-ли под нее будут особый билд игры собирать. А учитывая что обновления не позже среды-четверга выпускают, то должно вот-вот выйти

Да-ужжж... Еще теплится надежда. 

[Sentoki]

2 часа назад, Arthur-A сказал:

А учитывая что обновления не позже среды-четверга выпускают, то должно вот-вот выйти

В периоды выставок, конференций, демонстраций и прочих ярмарок с презентациями обычно отменяются выходные, назначаются дежурные и работники сидят на низком старте. Так что правило пятничного релиза в таких кейсах не работает.

Потому  что с высокой вероятностью менеджеры будут присылать в васап или телеграм скриншоты экрана с этой самой презентации со словами ПАМАГИТЕ!!111.

Изменено 4 июня 2019 пользователем Sentoki

[adds]

8 часов назад, Kirill сказал:

Деньги платил за самолётики, а мне всё танчик за танчиком выкатывают

Так и мы за танки заплатили. 

[Makz]

11 часов назад, JGr8_Leopard сказал:

Делаем ставки, будет ли стрелок пешки зажигать 1 движок ласточки, или оба, при пролете мимо нее 

Пепеляев говорил, что реактивы более живучие, чем поршневые. Керосин хуже бензина горит, при тех же условиях. Реактивный двигатель живучее к повреждениям. Планер у реактивов прочнее. Хотя, он конечно в Корее летал, там двигатели и конструкция планеров были уже посовременнее. Но все же тенденция имхо должна быть. Может хотя бы крылья не будут отрываться с одной очереди.

[ROSS_Ratibor]

Тут интересно тенденция- у синих  ПОЧТИ полная линейка  заканчивая реактивом- у ВВС РККА.. большой пробел.. зато танки, тигры..

[adds]

У синих просто огромный пробел - нету StuG'а?

[JGr8_Leopard]

12 часов назад, Altair24 сказал:

Хоть где то в этой игре ИИ лучше игрока.

Забыл добавить - на одном самолете в игре.

2 часа назад, Makz сказал:

Пепеляев говорил, что реактивы более живучие, чем поршневые... Может хотя бы крылья не будут отрываться с одной очереди.

Дело не в живучести, а в нездоровой меткости пешечного стрелка. 

В молоко он лупит, ага.

[ROSS_Ratibor]

Угу, к Хенку , особенно 16, пробовал подходить?

[JGr8_Leopard]

4 минуты назад, ROSS_Ratibor сказал:

Угу, к Хенку , особенно 16, пробовал подходить?

На эмиле пешек пачками шьешь конечна?

Изменено 4 июня 2019 пользователем JGr8_Leopard

[=2ndSS=temkatt]

45 минут назад, JGr8_Leopard сказал:

На эмиле пешек пачками шьешь конечна?

 

Пффф, тоже мне задача))) А на И-16 со шкасами, Ю-88 слабо? 

[Heinkel177]

Я бы не стал просить, если бы Стетхэм летал за красных, но... ребята из старичков, научите Леопольда атаковать бомберы. Я уже полгода пишу на форуме об атаке на проходе, но видимо не понятно человеку.

Помню в старичке был такой пилот под ником Кожедуб, 1-3 прохода делает и всё, никаких шансов у тебя. Вот это был мастер.

Пользуясь случаем прошу прощения за то, что сбил как-то твоего парашутиста, если ты прочтёшь, я принял твоего парашутиста за одного из тех кто высматривал меня по записям полёта.

[Pipa]

27 минут назад, Heinkel177 сказал:

Я уже полгода пишу на форуме об атаке на проходе, но видимо не понятно человеку.

 

Тут уже примерно столько же пишут, что боты-стрелки в онлайне из любых позиций умудряются "выбить" все что только можно атакующим их на проходах. 

[JGr8_Leopard]

1 час назад, Heinkel177 сказал:

Я бы не стал просить, если бы Стетхэм летал за красных, но... ребята из старичков, научите Леопольда атаковать бомберы. Я уже полгода пишу на форуме об атаке на проходе, но видимо не понятно человеку.

Помню в старичке был такой пилот под ником Кожедуб, 1-3 прохода делает и всё, никаких шансов у тебя. Вот это был мастер.

Очень жду ваших уроков по правильному сбитию бомберов. Берите емиль или ф2, а я на пешке буду по простому, как обыкновенный нубасик уклоняться. Меньше, чем за полгода точно освою, обещаю. Или кто другой научит. Желательно с красной стороны, тк они лучше всего знаю все хитрости по сбитию своего бомбера. Даже пусть ф4 без подвесов берут.

И никаких мин

Изменено 4 июня 2019 пользователем JGr8_Leopard

[Makz]

2 часа назад, JGr8_Leopard сказал:

Дело не в живучести, а в нездоровой меткости пешечного стрелка. 

А ну ясно. О5 25.

 

1 минуту назад, JGr8_Leopard сказал:

Очень жду ваших уроков по правильному сбитию бомберов. Берите емиль или ф2, а я на пешке буду по простому, как обыкновенный нубасик уклоняться. Меньше, чем за полгода точно освою, обещаю.

К чему эти полумеры. Надо сразу на биплане пытаться сбить и говорить, что трудновато получается.

[72AG_Grizli60rus]

Если не секрет, иногда возникающее "дерганье" бомбового прицела в режиме визира, в сети, не планируется править? Уж сколько лет(?) этому багу? Понимаю, что на бобров давно забили, но почините хоть то, что есть... Вечера на TAW из группы в 4 Пе-2 двое такую ерунду словили.

 

[Heinkel177]

Только что, Pipa_VR сказал:

 

Тут уже примерно столько же пишут, что боты-стрелки в онлайне из любых позиций умудряются "выбить" все что только можно атакующим их на проходах. 

 Я со старичка ещё приучил себя самому сидеть за стрелка на неповоротливом хенкеле, потому что от стрелков в старичке не было пользы. Часами в офлайне тренировался сидеть за стрелка дабы понять какое брать упреждение. И врагов я встречал таких, что с прохода выцеливает любую точку на самолёте. Всё это достигается тренировками.

Тебя удивляет как стрелок попадает под невообразимыми углами, а меня удивляет, что истребитель умудряется пройти целёхеньким через очередь пулемёта со скорострельностью 1600 выстрелов в минуту! Поверь мне на слово, 80%-90% атак на меня это тупо заход с шести и именно такие вот пилоты потом обвиняют в читерстве и жалуются на убер стрелков.

Только что, JGr8_Leopard сказал:

Очень жду ваших уроков по правильному сбитию бомберов. Берите емиль или ф2, а я на пешке буду по простому, как обыкновенный нубасик уклоняться. Меньше, чем за полгода точно освою, обещаю.

И никаких мин

Извени, но я как истребитель полный 0. Зато знаю, что есть пилоты истребителей, что на проходе, выцеливают любую точку на самолёте. Всё достигается тренировками.

Удачи.