Обсуждение P-40E-1

[72AG_TARANTUL]

Нет,не хочу "выпрашивать" у разрабов характеристики для самолетов.Сделали такой,пусть фанаты летают.Тем более он премиумный.А значит интересен очень ограниченному числу людей.Пусть пиндосы за него попу рвут.

[Sharonov]

Жень, я с Михалычем тут согласен. Хан уже приводил источники и свое мнение почему р40 в противоречивых моментах настроен так сурово.

И если эти настройки и допущения близки к реальным, то не вина разработчиков, что этому интересному крафту сложно найти место в онлайне.

Без новых источников и аргументов разговор пойдет по кругу.

 

 

Ага,в других тоже самое пишут рлэ,что за 42ой,что за 43,везде примерно одно и тоже.Не в одном рлэ не видел 56 на 3000 хотя бы на пару минут....

Пожалуйста:

http://i.imgur.com/nFbmOHh.png

[SV7_Felix_Iron]

Так вы рыдаете громче всех.  Пешка не падает, фока не нагибает...

Если я сейчас возьмусь за Р-40 так же как я бился и добился улучшения Ла-5 в разных планах, через пару месяцев возможно увидим какие то изменения.

Потому как с режимами двигателя ну яяявно что то не то.

ну возьмись, скажу спасибо.

[=2ndSS=JOCKER]

Вот, добрый человек подкинул !

 

http://www.wwiiaircraftperformance.org/P-40/P-40.html

 

P-40E_40-384_PHQ-M-19-1300-A.pdf

[Bars-]

=2ndSS=JOCKER, а кто больше на P-40 налетал, ты или Маэстро?

[=2ndSS=JOCKER]

=2ndSS=JOCKER, а кто больше на P-40 налетал, ты или Маэстро?

Я думаю (уверен), что он ! Т.к. я его недавно купил.

[STOIKIY]

335 Миль это внушительно!  Тем более почти на номинале.   А у нас максимум 295-300 набирает он на номинале.  Т.е 493 км\ч

[=2ndSS=JOCKER]

Надеюсь, что кто-то найдёт в себе силы и время после праздников, просмотрит документы и пересмотрит модель P-40 в игре.

[72AG_TARANTUL]

335 Миль это внушительно!  Тем более почти на номинале.   А у нас максимум 295-300 набирает он на номинале.  Т.е 493 км\ч

Скорость по ссылке указанна на высоте больше 3000 м. Соответственно , у земли будет 490 как раз.

[STOIKIY]

Меня сегодня G4 как стоячего догнал после пикирования
скорость походу не особо любит держать.

[72AG_TARANTUL]

Меня сегодня G4 как стоячего догнал после пикирования

скорость походу не особо любит держать.

Играй от обороны и будет тебе счастье...

[=2ndSS=JOCKER]

Меня сегодня G4 как стоячего догнал после пикирования

скорость походу не особо любит держать.

Потому что, Вилли Мессершмитт и работники компаниии Bayerische Flugzeugwerke, были гениями !

А работники фирмы Curtiss Aeroplane and Motor Company - "идиотами".

Покрайней мере в игре это так !

Никого не хочу обидеть !

[STOIKIY]

Играй от обороны и будет тебе счастье...

 

А это как? Покажешь?   Я на G2\4 , ты на этом чуде))

 

После П-40  , МиГ кажется убером!

[72AG_TARANTUL]

А это как? Покажешь?

http://72ag-ded.ru/ru/pilot/8/72AG_TARANTUL/?tour=5

 

Надеюсь намек понятен...

[=2ndSS=JOCKER]

http://72ag-ded.ru/ru/pilot/8/72AG_TARANTUL/?tour=5

 

Надеюсь намек понятен...

Нууу, это не наш метод. Висеть и ждать.

А наземку, кто будет выносить ? А ударников перехватывать ?

А так, "от обороны" ... На Ил-2 по надёжнее будет.

[Mihalich1981]

Так в основном в ПВО вроди и летали они..?

[=2ndSS=JOCKER]

Так в основном в ПВО вроди и летали они..?

У нас, да. Там, как истребитель и штурмовик.

[Mihalich1981]

Ну почему у нас как штурм не использовался понятно, есть ил. А вот как истребитель? Ответ - потому что он был хуже современных наших. Мне потому странно, когда от него ждут чудес. А уж когда про конкурента ф4 упоминают - вообще странно.

Та же кобра напротив. И то поснимали пулеметы. Но летала везде, значит конкурентна была. А тут пво...

[=2ndSS=JOCKER]

Ну почему у нас как штурм не использовался понятно, есть ил. А вот как истребитель? Ответ - потому что он был хуже современных наших. Мне потому странно, когда от него ждут чудес. А уж когда про конкурента ф4 упоминают - вообще странно.

Та же кобра напротив. И то поснимали пулеметы. Но летала везде, значит конкурентна была. А тут пво...

Лётчики на нём воевали, а мы играем. Им виднее и есть, что сказать.

[=2ndSS=HolyWar]

Лётчики на нём воевали, а мы играем. Им виднее и есть, что сказать.

[=2ndSS=HolyWar]

Однако, к этим лётчикам, которые летали на сим крафте не очень то и прислушиваются. Для любознательных далеко не секрет, что использование форсажного режима сверх норм, описанных в РЛЭ, было чревато снижением моторесурса силовой установки с ~200-т до ~85 часов, а не умерщвлением двигателя за считанные минуты, как ныне реализовано. Считаю это временной недоработкой и надеюсь, что коллектив разработчиков найдёт время вернуться к проработке данной задачи.

Изменено 2 января 2017 пользователем =2ndSS=HolyWar

[Melitara]

Однако, к этим лётчикам, которые летали на сим крафте не очень то и прислушиваются. Для любознательных далеко не секрет, что использование форсажного режима сверх норм, описанных в РЛЭ, было чревато снижением моторесурса силовой установки с ~200-т до ~85 часов, а не умерщвлением двигателя за считанные минуты, как ныне реализовано. Считаю это временной недоработкой и надеюсь, что коллектив разработчиков найдёт время вернуться к проработке данной задачи.

Разработчики уже отвечали по ресурсам двигателей, если и будут убирать ограничения форсажа, то только всем, результатом очевидно будут довольны далеко не все, потому такого не будет.

[=2ndSS=HolyWar]

Любезнейший, что касается моей скромной персоны, то лично я - за введение такой опции, как ресурс двигателя. Ведь это очередной шаг к реализму. С точки зрения истории авиации рассматриваемого периода это будет несомненный шаг вперёд. Особенно важную роль этот момент будет играть в длительных онлайн-войнах будущего.

[STOIKIY]

http://72ag-ded.ru/ru/pilot/8/72AG_TARANTUL/?tour=5

 

Надеюсь намек понятен...

 

Неа не понятен! Я сегодня от тебя отогнал ястреба 2 раза, он на тебя падает, я его отвлекаю, уходит на верх и так несколько раз

Если бы упал, тогда что?  Бить бобров без крыши, это и я могу.

 

подсказка:

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/4670-obsuzhdenie-p-40e-1/?p=489729

Изменено 2 января 2017 пользователем STOIKIY

[72AG_TARANTUL]

Бить бобров без крыши - это его тема.

[Drugstore]

Однако, к этим лётчикам, которые летали на сим крафте не очень то и прислушиваются. Для любознательных далеко не секрет, что использование форсажного режима сверх норм, описанных в РЛЭ, было чревато снижением моторесурса силовой установки с ~200-т до ~85 часов, а не умерщвлением двигателя за считанные минуты, как ныне реализовано. Считаю это временной недоработкой и надеюсь, что коллектив разработчиков найдёт время вернуться к проработке данной задачи.

Ситуация в игре такая: тебе дали полностью боеспособный и исправный П-40, но налетал он уже 86 часов, так что, если насиловать его на сверх-режимах, сказать привет может в любое время. Такая же ситуация на всех самолётах со сверх-режимами в игре, и на сто девятых, и на лавках, и на фоках, короче, на всех. Всё честно.

[Mihalich1981]

Любезнейший, что касается моей скромной персоны, то лично я - за введение такой опции, как ресурс двигателя. Ведь это очередной шаг к реализму. С точки зрения истории авиации рассматриваемого периода это будет несомненный шаг вперёд. Особенно важную роль этот момент будет играть в длительных онлайн-войнах будущего.

Вот только в онлайн войне у тебя не одна жизнь и всем пофиг будет на ресурс. Тапка в пол и погнали.

[Bars-]

А это как? Покажешь?   Я на G2\4 , ты на этом чуде))

 

После П-40  , МиГ кажется убером!

 

Я готов один на один на P-40 против G2/G4. Только заранее пиши в ЛС.

 

 

Я думаю (уверен), что он ! Т.к. я его недавно купил.

 

А что он говорит по поводу P-40? Не говорит ли он, что кому-то пора завязывать с нытьем?  Крайний раз, когда я с ним разговаривал, отзывы о самолете у него были только положительные.

 

Понятно, что одиночный P-40 беспомощен. Но этот самолет себя проявит, когда действовать будет единый юнит, состоящий из нескольких игроков. Для звена мессеров под управлением опытных игроков встреча со звеном P-40 может оказаться не менее опасной, чем со звеном Як-1Б. У P-40 уникальные свойства курсового вооружения, которые сочетают в себе большой секундный залп и относительно низкие требования к точности стрельбы. По сравнению с тем же Як-1Б, именно P-40 способен стабильно наносить повреждения истребителю противника при стрельбе издалека, "на удачу". Учитывая все это, три-четыре опытных игрока, действующие на P-40 как единый боевой юнит, перефразируя Василия Теркина, могли бы стать для звена мессеров "самым главным сабантуем".

[Sharonov]

Ситуация в игре такая: тебе дали полностью боеспособный и исправный П-40, но налетал он уже 86 часов, так что, если насиловать его на сверх-режимах, сказать привет может в любое время. Такая же ситуация на всех самолётах со сверх-режимами в игре, и на сто девятых, и на лавках, и на фоках, короче, на всех. Всё честно.

 

Не согласен. Может 200 часов налета в войсках пво - норма. Но в наших фронтовых частях ресурс двигателя  в 80 часов до капиталки или замены вполне нас устраивает и согласуется с историей.

[Drugstore]

Ну, вот и представь себе, что у тебя последний боевой вылет перед капиталкой. У твоего противника, сидящего в мессере, точно такая же ситуация. Справедливее некуда. Навыпрашиваете бесконечный WEP для П-40, получите бесконечный 1,42АТА на мессерах, окажитесь в ещё более глубокой ой, чем есть сейчас.

[Sharonov]

Ну, вот и представь себе, что у тебя последний боевой вылет перед капиталкой. У твоего противника, сидящего в мессере, точно такая же ситуация. Справедливее некуда. Навыпрашиваете бесконечный WEP для П-40, получите бесконечный 1,42АТА на мессерах, окажитесь в ещё более глубокой ой, чем есть сейчас.

Ок, представил. И допустимый WEP для меня все равно составляет значительно больше документированного для щадящего использования, т.е. (ну скажем...) 5 минут вместо двух. Т.к. эксплуатировать движок я его собираюсь не 200 а 80 часов, и в следующем вылете его ждет замена.

 

И это нормально в условиях фронта. Емнип та же история была с ла5. Ей увеличили время форсажа за счет сокращения срока эксплуатации. А если б нужен был безотказный м82 на 200 часов вместо 50-ти, то форсаж стоило совсем запретить на ла пятом.

В свете сказанного аргумент "бойся 1,42 безлимитного на 109-ом" не катит и месс тут воще не причем.

[Mihalich1981]

Ну так у мессера тоже двиг не через минуту умрет от 1,42.... И в чем тогда смысл?

[Sharonov]

Ну так у мессера тоже двиг не через минуту умрет от 1,42.... И в чем тогда смысл?

Я не профи в мерседесах но быстрое гугление подсказало, что ресурс у db 601 и 605 составлял 100 часов, а временные ограничения и вообще блокировки 1,42 вызваны часто возникающими пожарами на движке и к ресурсу не имеют отношения.

Изменено 3 января 2017 пользователем Sharonov

[Melitara]

Я не профи в мерседесах но быстрое гугление подсказало, что ресурс у db 601 и 605 составлял 100 часов, а временные ограничения и вообще блокировки 1,42 вызваны часто возникающими пожарами на движке и к ресурсу не имеют отношения.

Плохо гуглил, время работы движка месса на 1,42 Ата, зависит на прямую от ресурса движка, а именно, насколько быстро прогорят клапаны, при локальном нагреве, который не возможно было предотвратить, не изменяя радикально систему охлаждения движка. 

[Drugstore]

Я не профи в мерседесах но быстрое гугление подсказало, что ресурс у db 601 и 605 составлял 100 часов, а временные ограничения и вообще блокировки 1,42 вызваны часто возникающими пожарами на движке и к ресурсу не имеют отношения.

Ну, как так? Как же не имеют? И там двигатель внутреннего сгорания и здесь, и там сверх-режим по наддуву/оборотам и здесь, и там прогорят поршни с клапанами от локального повышения температуры, которую не снимет тосол в рубашке, и здесь. Пожар-то в двигателе из-за чего? Прогорел поршень, всё, в нём дырка, смесь с давлением пошла дальше за поршень по цилиндру, если воздуха будет достаточно, загорится даже смазка на шатунах и сами шатуны, дальше больше... (о, уже ответили)

[Sharonov]

Локальный перегрев и как следствие пожар все же несколько отличается от потери мощности движка p40 на которую жаловались летчики пво, получая затасканные на фронте р40.

100 и 200 часов тоже отличаются.

[72AG_TARANTUL]

Тосол?Горение шатунов?Вы серьезно?

[Drugstore]

Да это я для красочности повествования, по существу-то без разницы, что там будет гореть, ибо движок считай уже завернул, а тосолом по автомобильной привычке называю любую ОЖ. Так что соррян за чрезмерно вольную подачу текста 

[Melitara]

Локальный перегрев и как следствие пожар все же несколько отличается от потери мощности движка p40 на которую жаловались летчики пво, получая затасканные на фронте р40.

100 и 200 часов тоже отличаются.

К чему это? Хочешь, еще больше мощность игрового движка п-40 уменьшить? Еще раз, если будет вводиться ресурс двигателя, то все будут летать на бесконечном форсаже, потому что ресурсы двигателей могли превышать десятки и сотни часов работы. А учитывая что в игре, обычный вылет составляет максимум час, это будет вообще бессмысленно.

[72AG_TARANTUL]

Да это я для красочности повествования, по существу-то без разницы, что там будет гореть, ибо движок считай уже завернул, а тосолом по автомобильной привычке называю любую ОЖ. Так что соррян за чрезмерно вольную подачу текста 

Давайте хоть чуть-чуть технической грамотности придерживаться.А то так скоро пиленные пружины пойдут и разварки на 13.