Обсуждение версии 1.107: Bf 109 F-2, Ил-2 мод.1941, Пе-2 сер.35 + версии 1.107b

[airking]

Стрелять на ней уметь нужно)

триммер на ишаке тебе не поможет(даже если бы он там был),самолет классный,фановый.

Не сказал бы ,что як воопче не виражить)

Вот что-что, а стрелять на ней проще всего - достаточно направить нос самолёта в сторону противника . А про Ишака - ХЗ чё у него там есть, а чего нет. Мне он со старичка не понравился сразу, а БзМа, как видишь, у меня нет, чтоб попробовать его тута. И вообще, я имел ввиду все красные самолёты. Просто, общаясь в ТС, пришёл к выводу, что не многие пользуются триммерами так, как надо. И от них, чаще всего исходят слова про не виражных Яков. Правда, в этом патче, Як меня, мягко говоря "удивил" и дело совсем не в "опущеных" щитках

[MicroShket]

Че не получается?И не получится))По тому что яку раза в два дольше бежать надо и скорость он такими темпами не набирает.

Я даже и пробовать не собирался, т.к. Яки и Мессы параллельны. :ь Просто со стороны это выглядело именно так. Вы ж написали, мол, петлю делай. Он сделал. Никаких дополнительных оговорок и указаний не было. Кто ж виноват? Изменено 24 февраля 2016 пользователем MicroShket

[Wenik]

Вот днём сегодня ради интереса в простом редакторе выставил Яка с полным баком против 3 ф-4 ветеранов, тоже полный бак. Меня сбил первый. Почти сразу. То же самое с Г2. Потом роли поменялись: Я сел на Г2, против Яка, потом Лавки. Оба поединка 3-0 в мою пользу.  Я стал лучше летать? Вряд ли. Лучше стрелять? 7% мой максимум. Дальше сделал ботов асами. Сбил и Яков и Лавки.  Лично для меня есть повод задуматься.

И ещё: если раньше в онлайне я худо-бедно но 4-5 килов на карте набивал, то сейчас, после крайнего обновления мой рекорд 3. Правилась ФМ у самолётов  или нет, я не знаю. Но что то тут не так)))

[ROSS_Skipirich]

Позже залью видео с двумя петлями и посадкой,только мне будет интересно что вы скажете тогда?

Вторая петля и посадка, это так, рюшечки, их можно и не делать интересна именно первая петля, тем что мессу вместе со взлетом хватает мощи уверенно уместить ее до торца 500 метровой кажется полосы

Вот такой вот еще взлет с разворотом получается

 

https://www.youtube.com/watch?v=Byawe9a0dig&feature=youtu.be

 

[Wenik]

Я даже и пробовать не собирался, т.к. Яки и Мессы параллельны. :ь Просто со стороны это выглядело именно так. Вы ж написали, мол, петлю делай. Он сделал. Никаких дополнительных оговорок и указаний не было. Кто ж виноват?

Просто есть подозрение что сначала разогнался, прошёл над полосой, и ушёл на петлю.

[ROSS_Skipirich]

Я даже и пробовать не собирался, т.к. Яки и Мессы параллельны. :ь Просто со стороны это выглядело именно так. Вы ж написали, мол, петлю делай. Он сделал. Никаких дополнительных оговорок и указаний не было. Кто ж виноват?

Ну ежу ж понятно чт просую петлю як в состоянии сделать, так что Ваше ерничание было не к месту.

[-DED-Zlodey]

Вторая петля и посадка, это так, рюшечки, их можно и не делать интересна именно первая петля, тем что мессу вместе со взлетом хватает мощи уверенно уместить ее до торца 500 метровой кажется полосы

Лапино? 990 метров

[MicroShket]

Ну ежу ж понятно чт просую петлю як в состоянии сделать, так что Ваше ерничание было не к месту.

Это ни разу не ерничание. Вы написали именно то, что написали. Как по "сделай петлю" нужно догадаться о необходимом и достаточном количестве этих самых петель? 

Просто есть подозрение что сначала разогнался, прошёл над полосой, и ушёл на петлю.

Об этом я тоже подумал, когда старые следы на полосе увидел. Но это просто могла быть вторая попытка. #недоказуемо

[Dayp]

Но что то тут не так)))

Да тут все в принципе предельно ясно -

Вам, разработчики, понерфили аккаунт. Сделали вам ограничение на сбития и все.

[Wenik]

Да тут все в принципе предельно ясно -

Вам, разработчики, понерфили аккаунт. Сделали вам ограничение на сбития и все.

Остроумие синих пилотов зашкаливает..

[Dayp]

Остроумие синих пилотов зашкаливает..

Я трезв.

Остроумие синих пилотов зашкаливает..

Я трезв.

И не шучу

[-DED-Zlodey]

Чего хотят красные пилоты? Вернуть старые закрылки? Или что-бы понерфили синих? Непонятно.

Если хотите, что бы понерфили синих, возьмите пример с Дуплета, докажите (документально), что мессеры так не могут и все. Вопрос будет решен. А воду лить тут, бесполезно.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем -DED-Zlodey

[MicroShket]

Остроумие синих пилотов зашкаливает..

Краснее некуда.

http://il2stat.aviaskins.com:8008/ru/pilot/2257/Dayp/?tour=7

[Wenik]

Чего хотят красные пилоты? Вернуть старые закрылки? Или что-бы понерфили синих? Непонятно.

Если хотите, что бы понерфили синих, возьмите пример с Дуплета, докажите (документально), что мессеры так не могут и все. Вопрос будет решен. А воду лить тут, бесполезно.

Лично я вообще о закрылках не заикался. Я ими пользуюсь только при посадке, поэтому  на скорость их выпуска и уборки мне как то фиолетово.

А про преимущество синих... Для меня оно подавляющее. Но я  слишком мало и плохо летаю, чтобы оценить на 100% все те изменения которые происходят. Поэтому никому свои мысли не навязываю. То что  вижу, я уже писал выше. Это моё мнение. Правильное оно или нет, покажет время.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем CAHEK

[WASTOK]

Для полуграмотных это так и называется. А вообще это реализация численного преимущества. 

а мне кажется, что в это время была больше нехватка вооружения. любей было много, самолетов не очень. читал у Покрышкина " небо войны", что с их самолетов поснимали все крупнокалибеные пулеметы для отправки на завод для оснащения ими новых истребителей. и воевали они со шкасами. о каком численном приимцществе вы говорите? это же не пехота! 

[Makz]

немцы вроде бы как даже славились тем, что могли быстро наращивать силы на определенном участке фронта, добиваясь преимущества в количестве.

[BMB89]

На личности никто пока не переходил. 

 

Ыхых, логично, что кого-то уже просто достала та ересь, что ты несёшь тут несколько страниц про виражные Фоки и про Мессеров, которые перекручивают Яков, как стоячих =D Мой тебе совет - полетай немного на немцах в онлайне, сразу ощутишь то, как Мессеры перекручивают Яков и как Фока виражится =D Знаю я такой тип людей, у них всегда виноваты соперники, а не собственная криворукость. 

[WASTOK]

кстаити тут http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/07.htmlинтересно дядька про сравнение свмрлетов рассказывает и-16 против 109Е и ф , а также р-40 и хорьков

[Broxt]

 

 

А премия будет?

 

За пролёт над полосой с касанием? Ты своим видосом лишний раз доказал, что игровой Як в сравнении с игровымм мессером может чуть меньше чем ничего. Если бы ты стартанул так, как показано на видео с мессом, ты бы петлю не сделал. А так, после прохода над полосой с касанием шасси для лохов, ну хоть и с расколбасом и на грани срыва Як попукивая, таки выровнялся у травы. 

 

Чисто для справки, я на мессерах не летаю от слова совсем, так вот я петлю на мессере после старта как показано на видео сделал и не одну. А на Яке ну никак. Может быть я прирождённый мессовод? Может быть всем, у кого на красных самолётах что-то не получается нужно попробовать синие крафты? И тогда выяснится, что с руками то у них всё более-менее нормально, просто они не на тех самолётах летают?

[=MG=Dooplet11]

кстаити тут http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/07.htmlинтересно дядька про сравнение свмрлетов рассказывает и-16 против 109Е и ф , а также р-40 и хорьков

Дай угадаю, не глядя ссылку? Николай Герасимович Голодников?

[FF*MALER*10]

Ыхых, логично, что кого-то уже просто достала та ересь, что ты несёшь тут несколько страниц про виражные Фоки и про Мессеров, которые перекручивают Яков, как стоячих =D Мой тебе совет - полетай немного на немцах в онлайне, сразу ощутишь то, как Мессеры перекручивают Яков и как Фока виражится =D Знаю я такой тип людей, у них всегда виноваты соперники, а не собственная криворукость.

 

Как человек два месяца откатавши за баклажанов, могу ответственно доложить что да, фридрих 4 в ближнем маневренном бою один на один как правило у меня заканчивается победой фридриха. Бывает попадаются опытные водители Яков, но все равно это бой от обороны и инициатива за мессером.

[BMB89]

Может быть я прирождённый мессовод?

 

А может быть дело в том, что у Мессера движок мощнее, чем у Яка при почти одинаковой массе самолётов? =D Логично, что при таком раскладе Мессер и разгоняться будет лучше, и вверх ползти быстрее. Поэтому я тут почёсываю тыковку и не понимаю, что и зачем пытаются люди доказать друг другу при помощи этого дебильного теста, лол. Больше интересно, чего хотят красные добиться своим мощным плачем в этой теме. Чтобы на Мессер установили движок от Яка, или что? =)

Изменено 25 февраля 2016 пользователем BMB89

[FF*MALER*10]

Больше интересно, чего хотят красные добиться своим мощным плачем в этой теме. Чтобы на Мессер установили движок от Яка, или что? =)

Просто ВНЕЗАПНО выяснилось что мессер может ногибать и в горизонтали. А тут ещё и чудо щитки понерфили. В общем для идейных помидоров совсем тоска печаль.

Изменено 25 февраля 2016 пользователем FF*MALER*10

[Broxt]

 

 

Просто ВНЕЗАПНО выяснилось что мессер может ногибать и в горизонтали. А тут ещё и чудо щитки понерфили. В общем для идейных помидоров совсем тоска печаль.

 

 

Просто именно внезапно выяснилось следующее: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2971-metody-izmereniya-parametrov-fm/page-6?do=findComment&comment=389024

 

Як-1 (2920 кг, площадь крыла 17,15, угол установки крыла 0°) - Су=1,248  -  Vв=308,3 км/час  -  rв=272,2 метра  -  tв=19,96 сек

 

Bf-109F4 (2890 кг, площадь крыла 16,1, угол установки крыла 1,7°) - Су=1,392  -  Vв=299,7 км/час  -  rв=257,22 метра  -  tв=19,4 сек

 

Кстати... (барабанная дробь) FW-190A3 (3850 кг, площадь крыла 18,3, угол установки крыла 2°) - Су=1,415  -  Vв=321,9 км/час  -  rв=296,6 метра  -  tв=20,83 сек

[JGr8_Abent]

Это ни разу не ерничание. Вы написали именно то, что написали. Как по "сделай петлю" нужно догадаться о необходимом и достаточном количестве этих самых петель? 

Об этом я тоже подумал, когда старые следы на полосе увидел. Но это просто могла быть вторая попытка. #недоказуемо

Кстати старые следы появились когда я просмотрел запись,перемотал назад и включил ее еще раз   На том видео я просто забыл включить запись на старте и вспомнил об этом уже на разгоне...

 

За пролёт над полосой с касанием? Ты своим видосом лишний раз доказал, что игровой Як в сравнении с игровымм мессером может чуть меньше чем ничего. Если бы ты стартанул так, как показано на видео с мессом, ты бы петлю не сделал. А так, после прохода над полосой с касанием шасси для лохов, ну хоть и с расколбасом и на грани срыва Як попукивая, таки выровнялся у травы. 

 

Чисто для справки, я на мессерах не летаю от слова совсем, так вот я петлю на мессере после старта как показано на видео сделал и не одну. А на Яке ну никак. 

смешно  что теперь скажешь?

https://www.youtube.com/watch?v=xCncI0xZGTQ&feature=youtu.be

То что ты не можешь сделать это на яке это твои сугубо личные проблемы.От таких как вы здесь и засоряется тема что красные не чего не могут.

[Broxt]

Кстати старые следы появились когда я просмотрел запись,перемотал назад и включил ее еще раз   На том видео я просто забыл включить запись на старте и вспомнил об этом уже на разгоне...

 

смешно  что теперь скажешь?

https://www.youtube.com/watch?v=xCncI0xZGTQ&feature=youtu.be

То что ты не можешь сделать это на яке это твои сугубо личные проблемы. От таких как вы здесь и засоряется тема что красные не чего не могут.

 

Как на этом видео, с этой полосы - получается без проблем. Как на твоём первом видео где як даже до конца грунтовки на разбеге не добежал - никак. А на мессере(которым я управлять толком не умею) -  и с грунтовки получается. Чудеса.

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Broxt

[JGr8_Abent]

Как на этом видео, с этой полосы - получается без проблем. Как на твоём первом видео где як даже до конца грунтовки на разбеге не добежал - никак. 

может быть по тому что на той полосе як стартует не с самого начала полосы и там грунтовка не ? В общем сказать я смотрю тебе не чего.

[BMB89]

В общем сказать я смотрю тебе не чего.

 

Ты только зря своё время тратишь, особенно учитывая то, как он изящно проигнорировал замечание о том, что у Мессера движок мощнее, чем у Яка =) 

[WASTOK]

Дай угадаю, не глядя ссылку? Николай Герасимович Голодников?

а что с ним не так? 

[JGr8_Abent]

Ты только зря своё время тратишь, особенно учитывая то, как он изящно проигнорировал замечание о том, что у Мессера движок мощнее, чем у Яка =) 

Я тоже так думаю.У мессера еще есть предкрылки в отличие от яка,только тссс,не говори ему об этом

[Broxt]

В общем сказать я смотрю тебе не чего.

 

Вывод отличный. Приехали. Ты победилъ! 

 

 

Ты только зря своё время тратишь, особенно учитывая то, как он изящно проигнорировал замечание о том, что у Мессера движок мощнее, чем у Яка =) 

 

Если ты в цифры не можешь, то я тебе объясню буковками сообщение выше: У игрового мессера радиус и время виража меньше чем у Яка. Коэффициент подъёмной силы крыла у мессера больше чем у Яка.  Вывод сам в состоянии сделать? 

 

Добавлю для тех кто в танке. В игре у Фоки коэффициент подъёмной силы крыла самый большой из всех истребителей, при одинаковом профиле NACA230 у фоки и лавки.

У меня всё, спасибо за внимание.

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Broxt

[WASTOK]

Кстати старые следы появились когда я просмотрел запись,перемотал назад и включил ее еще раз   На том видео я просто забыл включить запись на старте и вспомнил об этом уже на разгоне...

 

смешно  что теперь скажешь?

https://www.youtube.com/watch?v=xCncI0xZGTQ&feature=youtu.be

То что ты не можешь сделать это на яке это твои сугубо личные проблемы.От таких как вы здесь и засоряется тема что красные не чего не могут.

потом, это тоже не петля. еще одно условие петли- вывод примерно в той же точке что и ввод. а у тебя вывод был аж за перделами полосы. тоесть ты долго как это было возможно тянул вверх, затем переворот и пикирование. не петля.

[JGr8_Abent]

потом, это тоже не петля. еще одно условие петли- вывод примерно в той же точке что и ввод. а у тебя вывод был аж за перделами полосы. тоесть ты долго как это было возможно тянул вверх, затем переворот и пикирование. не петля.

Я вижу вам безполезно тут что то доказывать,я все крч.Это не имеет смысла,теперь я понимаю разработчиков,как им тяжело что то доказать

[MicroShket]

Я тоже так думаю.У мессера еще есть предкрылки в отличие от яка,только тссс,не говори ему об этом

"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонитов!" ©

[MK.MrX]

На фоке надо уметь летать? Это типа лететь прямо, иногда поворачивать и жать гашетку надо уметь?

Угу, стата аж кишит такими умельцами и ты один из них(((

Стрелять нужно уметь скорее на яке или каком-нибудь миге с дефолтным вооружением.

Угу, на Яке и стреляют некоторые только с шести, на фоке с шести очень хорошо у них получится((( Изменено 25 февраля 2016 пользователем MK.MrX

[Makz]

Ты только зря своё время тратишь, особенно учитывая то, как он изящно проигнорировал замечание о том, что у Мессера движок мощнее, чем у Яка =) 

 

Я тоже так думаю.У мессера еще есть предкрылки в отличие от яка,только тссс,не говори ему об этом

осталось сравнить Ла-5 и FW-190

ибо у ла-5 движок мощнее (у фоки по американским замерам 60-80 л.с. снимается на вращение вентилятора охлаждающего)

есть предкрылки

нагрузка на крыло меньше

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Makz

[WASTOK]

Я вижу вам безполезно тут что то доказывать,я все крч.Это не имеет смысла,теперь я понимаю разработчиков,как им тяжело что то доказать

попытка натянуть сову на глобус не есть доказательство. что ты доказал своим видео?

1: як может со старта делать горку

2: як может сделать переворот в высшей точке

3 як может пикировать

сделай петлю и разговоров не будет. а пока не зачет.

[=13IAP=Ky3He4uK-]

Я вижу вам безполезно тут что то доказывать,я все крч.Это не имеет смысла,теперь я понимаю разработчиков,как им тяжело что то доказать

 

 

Так ты сделай настоящую петлю Нестерова(вход и выход в ОДНОЙ точке), а не косую петлю - поговорим(и да, показывай себя относительно земли всегда). В пилотаже точность ОЧЕНЬ важна. При этом я совершенно не спорю что на Яке не получится - просто докажи и все будет хорошо. Умельцы вон на He-111 петельку делали. Но естессно не со взлета и не с полосы.

 

А и да. Думаю в спойлере будет мой ответ, ЧЕГО хотят красные:

 

https://3.downloader.disk.yandex.ru/preview/ca33673c2cf84feecdf7738b5c160b2f30c434822d335d7303eba3073eec8867/inf/z6CzhSTegwEc7_tu-O5QzIH31NVx-UuRj63N-6fv78Q17TQ8a-KAqHL_PpCd3mEiokArpXrw8iF3gaPI7FqVRQ%3D%3D?uid=0&filename=DSC_0260.JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x841

 

кстати фото свежая. И замечу - год выпуска 1943...

Изменено 25 февраля 2016 пользователем =13IAP=Ky3He4uK-

[REDFOX-WL-GAGARIN]

Я вижу вам безполезно тут что то доказывать,я все крч.Это не имеет смысла,теперь я понимаю разработчиков,как им тяжело что то доказать

 

Интересно - и на мессере и на яке петля выполняется по РЛЭ?

 

[=V=Heromant]

Интересно - и на мессере и на яке петля выполняется по РЛЭ?

 

Если ты про ролик, то конечно же нет. Кто как может нос задрать, тот так и делает. Потому на мессере тоже не петля, по большому счету...