Обсуждение версии 1.009

[Mihalich1981]

Вешаем на хатку РУСа и проблемы с «отвлечением» сняты.

 

Совсем не одно и тоже. Все равно надо отвлекаться, зажимать хатку, смотреть на приборы... С осью никуда даже смотреть не надо.

Вообще не хочется опять спор поднимать по этой теме. Надеюсь все оставят как есть.

[Mihalich1981]

Крайний патч это непрекращающееся ощущение лютой аркады.

 

Можешь аргументировать? Ты вроди адекватный человек.  Зачем просто так вот ныть? Это вообще не конструктив.

Изменили слегка прочность самолетов - и игра сразу аркадой стала вдруг? С одного БК теперь пятерых не убъешь? Ну так так и не было в жизни. Распиши по пунктам что прям так стало плохо? Звук - тут пока такой компромисс и это точно лучше чем было (в плане попаданий) Уверен это не финальный вариант. То что мессер летал 5 минут над филдом - так тут тоже все просто объясняется - зены были настроены под одну прочность самолетов. Сейчас их перенастроят и будут они так же мессеров сбивать как и раньше. Что ещё?

 

Только если вдруг надумаешь рассказать про свою боль , то относительно версии 1.008, а не в целом как бы хотелось.

Изменено 26 февраля 2015 пользователем Mihalich1981

[Bionic]

Можешь аргументировать? Ты вроди адекватный человек.  Зачем просто так вот ныть? Это вообще не конструктив.

Изменили слегка прочность самолетов - и игра сразу аркадой стала вдруг? С одного БК теперь пятерых не убъешь? Ну так так и не было в жизни. Распиши по пунктам что прям так стало плохо? Звук - тут пока такой компромисс и это точно лучше чем было (в плане попаданий) Уверен это не финальный вариант. То что мессер летал 5 минут над филдом - так тут тоже все просто объясняется - зены были настроены под одну прочность самолетов. Сейчас их перенастроят и будут они так же мессеров сбивать как и раньше. Что ещё?

Жизнь жизнью, а вот подобное "добавление брони" повлечет за собой изменение геймплея. Снова вернуться "паровозики", опять заградительной очередью ни кого не испугаешь и отвернуть не заставишь, да и пока у товарища с хвоста супостата спилишь, он его погрызть успеет. Ну а если еще и лагать на серваке будет, то ... 

[Dayp]

зены были настроены под одну прочность самолетов. Сейчас их перенастроят и будут они так же мессеров сбивать как и раньше. Что ещё?

а что этого мало?

Балансом прёт от этих слов...

[Alex34]

А мне понравился новый Ил-2. Как то стал живее что ли, свежее, реальней.  Как будто проветрили.  Мыло почти смылось.

Но:

1. и самое главное - нужны новые самолеты, как воздух нужны.

2. ИМХО яб добавил больше эхо всем звукам, а то мир стал объемнее и ширче, а звук какой то плоский и скучный. Не хватает звуку красок. 

[Mihalich1981]

а что этого мало?

Балансом прёт от этих слов...

Я так не думаю. Можно зениток добавить, можно сделать их слегка метче. Тут баланс лишь в том, что самолет не должен безнаказанно летать над зенитками. Он и не будет.

[StorkNet]

Все равно надо отвлекаться, зажимать хатку, смотреть на приборы... С осью никуда даже смотреть не надо.

О как…  «Волшебные оси» сами двигаются и автоматически триммируют крафт?

Не затруднит сказав «А», сказать и «Б»? Каким образом при триммировании осью можно обойтись без взгляда на датчик скольжения и вариометр?

 

Надеюсь все оставят как есть.

«Устойчивая фобия призрачных читеров»?

Что плохого случится лично у тебя, если в игру к кнопочной реализации триммеров добавят осевую?

[2BAG_Miron]

 

 

С одного БК теперь пятерых не убъешь?

 

А я бы поспорил)))) Сам лично наблюдал в день выхода этого патча, как человек привез 3х с пулеметиков и еще 2х с 20ток..... т.ч. хз хз. Не наблюдаю супер "бетонности".

[Starik]

Вешаем на хатку РУСа и проблемы с «отвлечением» сняты.

Хатку не трож! Она уже вся занята.

==========================================================

 

Дружно ждём устранения сложностей с выдачей серверных учеток. А когда будет разнообразие выбора серверов, начнём обсуждать их достоинства и недостатки.

[StorkNet]

Хатку не трож! Она уже вся занята.

У меня их четыре

[Dayp]

Я так не думаю. Можно зениток добавить, можно сделать их слегка метче. Тут баланс лишь в том, что самолет не должен безнаказанно летать над зенитками. Он и не будет.

можно добавить,сделать слегка метче...

не многовато ли на один то самолет? Может можно вообще все зенитками утыкать? Чоб до линии фронта летай а дальше нельзя там зенитки и они обязательно должны сбить.

Сегодня вулчил синих(каюсь), не очень то и полетаешь над филдом. Да собственно и ушел с пробитым баком, с километр не дотянул до полосы.Но сам знал на что шел.

Истребитель не воздушный шар чтоб зенам легкой целью быть.

В игре с этим порядок.

Изменено 26 февраля 2015 пользователем LLIyM

[Mihalich1981]

можно добавить,сделать слегка метче...

не многовато ли на один то самолет? Может можно вообще все зенитками утыкать? Чоб до линии фронта летай а дальше нельзя там зенитки и они обязательно должны сбить.

Сегодня вулчил синих(каюсь), не очень то и полетаешь над филдом. Да собственно и ушел с пробитым баком, с километр не дотянул до полосы.Но сам знал на что шел.

Истребитель не воздушный шар чтоб зенам легкой целью быть.

В игре с этим порядок.

Не, тут Вачик описал ситуацию, когда месс 5минут летал над филдом под обстрелом зениток и его не сбивали. Так наверно тоже не должно быть. И это думаю решается именно небольшой подстройкой зен. У нас все-таки игра и условно говоря, зенитный огонь должен иметь некий коэффициент эффективности.

[Kaiwas]

Что плохого случится лично у тебя, если в игру к кнопочной реализации триммеров добавят осевую?

 

Если смотреть ширше - то игра вообще не может никак "мне" навредить. Разве что "я" заиграюсь и не выключу разогреваемую кастрюлю с супом. Всё выпарится, накалится, а рядом занавеска... пожар.

 

довод "я так не могу"  подходит?  Он вощм-та тоже бессмысленный как всё в этом мире, но всё же...  )))

Изменено 26 февраля 2015 пользователем Kaiwas

[Dayp]

Ну не 5 минут а минут пять,и вообще там его задымили , со слов. Зены эффективны как минимум.

А то что вирпиле не было дела на дым из заду, это уже другой разговор,и он точно не о эффективности зен.

[-DED-Hamster]

Спасибо за обновление!

Заметил, что в онлайне стало картинку подёргивать. ( 

К разговору о зенитках. Был над вражеским филдом сек 15, шел на приличной скорости, но меткая зенитка сокрушила меня, срезав пол плоскости. Видать по разному бывает.

Изменено 26 февраля 2015 пользователем -DED-Hamster

[=27reg=Stitch76]

Спасибо за обновление!ФПС реально подрос.Картинка в игре глаза порадовала.Но вот на пешке с горизонта ,все не получается!

[StorkNet]

довод "я так не могу" подходит?

Не-а

Все изначально в неравных условиях — разные джойстики, мониторы, компьютеры. Но никто ж не говорит об ограничениях по разрешению, использованию только твиста и прочих отровенных глупостях.

Контроллер nJoy32 вообще позволяет «на лету» триммировать абсолютно любую «ось» включая те, которые нельзя триммировать в игре (рысканье на «яке» и «мессерах»). Но никто не предлагает запретить джойстики от ВКБ 

 

Да и речь то шла о другом — просто я не вижу ни малейших преимуществ «осевой» реализации над «кнопочной» (кроме собственного удовольствия от «верчения крутилок»).

Мне так же надо контролировать вариометр и датчик скольжения/крена (и я хоть убей не понимаю о каком «осевом волшебстве» говорил Михалыч), а выставление нужного угла на резисторе ничем не проще нежели на кнопках (через час-два более-менее активного использования триммеров мозг выстраивает довольно точную зависимость между длительностью нажатия на кнопку и изменением параметра). Плюс, как я уже говорил — для сброса к нейтраль мне придётся по очереди и вручную вернуть все «крутилки» в ноль, а в существующем варианте  достаточно нажать одну кнопку… Не говоря уже о том. что на «короткоходных» резисторах точно оттриммировать не так просто, а на «длинноходных» (в моем случае полтора оборота в каждую сторону) отнюдь не быстро.

 

Без этой функции я переживу (ситуация с процессороёмкостью досаждает гораздо больше), но мне действительно искренне интересно услышать хоть один внятный аргумент в пользу того почему:

1. во всех авиасимуляторах имеется осевая реализация триммеров, а в БзС нет?

2. переставной стабилизатор имеет «осевую реализацию» в БзС, а триммеры — нет?

Изменено 26 февраля 2015 пользователем StorkNet

[Kaiwas]

НУ лады )

Мне вощм-та на самом деле без разницы. Надоело про оси не само желание введения сего как технического факта, а постоянное об этом упоминание.

 

С доводами я конечно попробовал, ибо "выдавить" разницу между есть и нет, пожалуй можно только в этом.  Без глубинного смысла, а просто как наличие разницы.

 

Но тут есть один момент. На моё мнение можно не обращать внимания )

Изменено 26 февраля 2015 пользователем Kaiwas

[Drugstore]

 ...(против наличия которых никто не в состоянии озвучить ни единого хотя бы слегка внятного аргумента) ...

 

 

Аргументы? Есть один.

Сейчас на кнопку надо отвлекаться. Нажать и держать.

А если сделать на оси - то крутанул в нужное место и забыл. Даже если перемещение триммера идет с какойто фиксированной задержкой, отвлекаться на "кручение" триммера уже будет не надо, т.к. ось уже стоит где надо. Пусть даже и не ювелирно точно.

 

Не, Kaiwas, этот аргумент не подходит для триммеров, ибо реального профита никакого не даёт, всё равно постоянно подравнивать надо на разных скоростях. НО!! Есть другой аргумент, и очень весомый, хоть и прозаичный. И дальше отвечаю для StorkNet. На некоторых самолётах (Пе-2) триммеры регулируются не "осевым" приводом, значит надо делать ещё одну команду в опциях управления, на которую можно забиньдить только кнопки, ну, как у фоки с переставным стабилизатором, а это уже человеко-часы, поэтому отложено в "долгий ящик". Лично я думаю, что когда-нибудь сделают, но пока не скоро. Ждите, это не самая страшная проблема.

[Jet_F_76]

Не, Kaiwas, этот аргумент не подходит для триммеров, ибо реального профита никакого не даёт, всё равно постоянно подравнивать надо на разных скоростях. НО!! Есть другой аргумент, и очень весомый, хоть и прозаичный. И дальше отвечаю для StorkNet. На некоторых самолётах (Пе-2) триммеры регулируются не "осевым" приводом, значит надо делать ещё одну команду в опциях управления, на которую можно забиньдить только кнопки, ну, как у фоки с переставным стабилизатором, а это уже человеко-часы, поэтому отложено в "долгий ящик". Лично я думаю, что когда-нибудь сделают, но пока не скоро. Ждите, это не самая страшная проблема.

тогда надо делать и выпуск шасси на разных самолетах по разному - где то кран гидравлики (большинство самолетов), где то тумблер электропривода (ФВ-190), где то пневмо (МиГ-3).

Изменено 26 февраля 2015 пользователем SDPG_Rokot

[Valdamar]

Гхм, уважаемый товарищ StorkNet удивительно разумно описал ситуацию, даже самому интересно стало.

 

Ну, а пока ждем - орден товарищу!

[Starik]

 

...просто я не вижу ни малейших преимуществ «осевой» реализации над «кнопочной».

"видишь суслика..., а он там есть" (ц.)

Ни разу не смог, с первой попытки (одним нажатием), кнопкой выставить значение +9 (по техночату).

Изменено 26 февраля 2015 пользователем Starik

[Jet_F_76]

 

Ни разу не смог, с первой попытки (одним нажатием), кнопкой выставить значение +9 (по техночату).

а это потому, что реакция на нажатие кнопки странная. уже понизили скорость реакции, но все равно - очень быстро.

[Mihalich1981]

Гхм, уважаемый товарищ StorkNet удивительно разумно описал ситуацию, даже самому интересно стало.

 

Ну, а пока ждем - орден товарищу!

Ага, мне тож понравилось   Подождем....

[Starik]

а это потому, что реакция на нажатие кнопки странная.

Точно, она как будто "разгоняется", интервал между "шагами" уменьшается, чем дольше держишь, тем быстрее крутит (специально не высчитывал, так сказать, по ощущениям).  

[Drugstore]

тогда надо делать и выпуск шасси на разных самолетах по разному - где то кран гидравлики (большинство самолетов), где то тумблер электропривода (ФВ-190), где то пневмо (МиГ-3).

В нашем случае, это всё "кнопки", ибо нажимается/щёлкается/вдавливается/выдвигается, но не крутится. Или ты пошутил?

Лично я не против триммеров на осях (кроме Пе-2), я лишь высказал предположение о возможной причине, почему не стоит ждать триммеров на осях уже завтра.

[FF*BELKA]

Я пришол ругаццо!

Уважаемые разработчики так жить нельзя!

Вы просто представьте что у вас дома на холодильнике это... или жена с такой табличкой по дому ходит!

 

Спасибо за внимание.

Изменено 26 февраля 2015 пользователем FF*BELKA

[UFO*]

В начале РД было: стрелявший по своему ,получал те же повреждения.Я тогда написал ,что это абсурд.Сейчас так утомили помошники,стреляющие через голову и заодно делающие из своего решето,что рад бы вернуть ,т.к. другого наказания .

[Mihalich1981]

Я пришол ругаццо!

Уважаемые разработчики так жить нельзя!

Вы просто представьте что у вас дома на холодильнике это... или жена с такой табличкой по дому ходит!

2015_2_26__19_39_19.jpg

 

Спасибо за внимание.

Вот это - да! А тут триммера какие то... Мне вчера вроди помогало если опять жать настройка самолета, потом опять пытаться НАЧАТЬ... А может просто так совпадало.

[=TrSh=UncleAxel]

Я пришол ругаццо!

Уважаемые разработчики так жить нельзя!

Вы просто представьте что у вас дома на холодильнике это... или жена с такой табличкой по дому ходит!

2015_2_26__19_39_19.jpg

 

Спасибо за внимание.

Белыч, надо просто посидеть и подождать несколько секунд или несколько десятков секунд глядя на серый цвет кнопки и оно позеленеет. Кроме шуток, на полном серьезе. Спокойствие, только спокойствие (с).

Изменено 26 февраля 2015 пользователем =R=Axel*

[Starik]

Вы просто представьте что у вас дома на холодильнике это... или жена с такой табличкой по дому ходит!

Так и сказал бы что "кнопка не активная", что до жены, так это её нормальное состояние покоя... зачастую, такая табличка была бы ей очень к лицу.

[FF*BELKA]

Так и сказал бы что "кнопка не активная", что до жены, так это её нормальное состояние покоя... зачастую, такая табличка была бы ей очень к лицу.

 

Ты на дуэльнике полетай ..дуэлей 10-15 с ожиданием этой кнопки ..  

На остальных серверах не критично.

[Jet_F_76]

В нашем случае, это всё "кнопки", ибо нажимается/щёлкается/вдавливается/выдвигается, но не крутится. Или ты пошутил?

Лично я не против триммеров на осях (кроме Пе-2), я лишь высказал предположение о возможной причине, почему не стоит ждать триммеров на осях уже завтра.

нет, не шутка. насколько я помню (надо пересмотреть фильм) на Яке (например) для уборки шасси надо было кратковременно перевести кран из положения "нейтраль" в положение "выпуск" и только после этого в "уборка". на электроприводе думаю такой необходимости не было. поэтому если реализовывать так, как пишешь ты, то для яка на шасси надо 3 кнопки. для пущей исторической достоверности.

[StorkNet]

Ни разу не смог, с первой попытки (одним нажатием), кнопкой выставить значение +9 (по техночату).

Дело навыка. Плюс к этому, на осях сие ничуть не проще (попробуй на досуге быстро попасть «резистором» в желаемую «метку» на DCS P51-D).

А самое главное — на кой хрен триммировать крафт «по техночату», если «по приборам» это получается гораздо проще и естественней?

 

На некоторых самолётах (Пе-2) триммеры регулируются не "осевым" приводом, значит надо делать ещё одну команду в опциях управления

Разумеется — но это уже совсем другая история.

Поскольку я вообще не ни малейшего смысла всей этой «вакханалии» в меню назначения кнопок/осей.

 

Простой пример (повторю уже написанное).

В случае тангажа/крена/рысканья/корректора имеем абсолютно вменяемую реализацию (унаследованную из RoF) — есть одна строка в которую можно назначить и ось и кнопки «+/-». И в то же время шаг, радиаторы и переставной стабилизатор представлены аж тремя параметрами — ось, «кнопка прибавления» и «кнопка убавления». На кой чёрт? Почему не сделать одной строкой?

Можно аргументировать, что в разных крафтах управление зачастую имеет разный принцип работы и это сделано «для дураков» (и этот аргумент имеет право на жизнь) — но тултипы то никто не отменял, они в GUI предусмотрены и имеются.

 

И ещё…

Неужели никто не обращал внимания, что любую команду в игре можно назначить на ось — но ось при этом работает «дискретно», как две одинаковых кнопки. В центральном положении нет никакой реакции, а в крайних начинает отрабатываться изменение соответствующего параметра.

И я почти уверен, что в случае общей команды (±) для триммеров и закрылков на разных «концах оси» будет «включаться» положительная и отрицательная динамика параметра.

И остаётся только сделать простенькую проверку по ID крафта, чтобы (на примере триммеров) для большинства выдавать «полноценную» работу оси, а для Пе-2 оставить «дискретную».

 

Понятно, что правильная реализация потребует некоторых «человеко-часов», в особенности после того как GUI распух от «костылей» — но «нетривиальной» технической проблемы там нет.

Ещё понятнее, что никто этого делать не будет — поскольку поднимется адов вой по поводу изменения хоть и кривого, но уже привычного «принципа» назначения команд. Поэтому стоит пойти по «хорошо проторенному» пути добавления избыточных отдельных параметров для отдельного крафта (в частности для Пе-2). И дел там — ну совсем немного…

 

А насчет «не самой страшной проблемы» — разумеется. Кроме того — на мой взгляд вероятность появления этого функционала в игре околонулевая…

Но мне действительно искренне интересно «под каким теоретическим соусом» этот функционал был изначально урезан

Изменено 26 февраля 2015 пользователем StorkNet

[Gesh]

Не сочтите за флуд, но возник вопрос про нумерацию версий игры (апдейтов к ней): почему именно 1.00....... 1.008 потом 1.009, а не 1.08 потом 1.09, или 1.8 ... 1.9 или (что логичнее) 1,2,3,4 и так далее?

[Broxt]

Полетал сегодня на нормале, впервые после обновления. Хочется поздравить всех плакальщиков, летающих за синюю сторону. Вы себе наплакали прочность самолётов и убойность оружия, с чем вас категорически и поздравляю!  Ждите кнопку "нагнуть всех", судя по всему - она не за горами. 

 

Ну а красным не привыкать терпеть.

Вопрос в другом - как повлияет на популярность авиасимулятора превращение его в танки онлайн?

У меня всё, спасибо за внимание.

[Mihalich1981]

Один раз слетал и быстрей на форум поплакать..

Всегда смешит однобокое мнение.

Изменено 26 февраля 2015 пользователем Mihalich1981

[Broxt]

Какая прелесть, Ванга в треде! Кто там жаловался, что статистики нету? Вот же, у человека есть вся информация, кто и сколько "слетал"! 

[emely]

Так и сказал бы что "кнопка не активная", что до жены, так это её нормальное состояние покоя... зачастую, такая табличка была бы ей очень к лицу.

" Дорогая , вот тебе таблетки от головной боли .... У меня не болит голова !! ... Ага , попалась !!! " ...

( отдельно )

Вообще разработчикам сочувствую ... Приходит такой , вроде меня под градусом - и хамит почём зря .. Блин , аж стыдно потом поутру читать .. Но пьяный проспица - а дурак никогда !!

Еще раз сегодня посмотрел игру . Играю редко , даже почти вообще не играю . Так вот : игра стала лучше для новичков , для свежего взгляда . И не думаю , что кто то чото " наплакал" на этом форуме ( кроме яркого снега , тут скорее буржуи наплакали)

Изменено 26 февраля 2015 пользователем =AxA=_emely

[Valdamar]

Полетал сегодня на нормале, впервые после обновления. Хочется поздравить всех плакальщиков, летающих за синюю сторону. Вы себе наплакали прочность самолётов и убойность оружия, с чем вас категорически и поздравляю!  Ждите кнопку "нагнуть всех", судя по всему - она не за горами. 

 

Ну а красным не привыкать терпеть.

Вопрос в другом - как повлияет на популярность авиасимулятора превращение его в танки онлайн?

У меня всё, спасибо за внимание.

Тут в соседней теме уверяют, что як железобетонный чуть менее, чем полностью. Не спешите с выводами