Вирпилы в космосе, ч.2 (Elite: Dangerous)

[vasmann]

Читерская какая-та ваша анаконда. Вчера участвовал в зарубе в Maausk-е. Силы империи в пару раз превосходят силы Emperor’s Dawn. Так вот долбим ботов без шансов. Тут влетает игрок на анаконде за Emperor’s Dawn. Минут 10 его пилят куча ботов и нас несколько игроков. Ладно я на дешевеньком вайпере, но там еще пару игроков на питонах. Пилим пилим, пилим пилим. У него щиты крайне долго держат. Как только они заканчиваются он банки юзает. И вот спустя 10 минут банки у него закончились и он преспокойненько сваливает в гипер-пупер пространство. И вообще бои крайне затянуты и унылы когда корабли более менее дорогие. Все оружие апать надо раза в 3. Из игроков никто не использует ничего кроме пулеметов и лазеров.

 

Кратко пробежался по новостям Галнета. Довольно интересно, чем-то Игру Престолов напоминает, только про космос. Радует, что все достаточно логично и без явных добрых и хороших персонажей.

Однако.

Правильным путем. Конда под лярд и три баржы на вайпере с двумя питонам в сумме максимум на 400кк.

Должны ушатать.

Вот это как раз напрягало всегда. Копишь на здоровую дуру. Тут же начинается: я на своем сайдвиндере с вкачаными лазерами за аж 100к ни магу ушатать супермега убивцу с обвесом за лярд.

Эта дисбаланс, нада апать.

[Warhamm]

Однако.

Правильным путем. Конда под лярд и три баржы на вайпере с двумя питонам в сумме максимум на 400кк.

Должны ушатать.

Вот это как раз напрягало всегда. Копишь на здоровую дуру. Тут же начинается: я на своем сайдвиндере с вкачаными лазерами за аж 100к ни магу ушатать супермега убивцу с обвесом за лярд.

Эта дисбаланс, нада апать.

Т.е. по вашему анаконда за мильярд должна убивать 1000 кораблей по мильену и все в этом духе? Игра и так многим на корейскую гриндилку смахивает. Не хватает только эльфов 80го уровня. 

[=V=Heromant]

Т.е. по вашему анаконда за мильярд должна убивать 1000 кораблей по мильену и все в этом духе? Игра и так многим на корейскую гриндилку смахивает. Не хватает только эльфов 80го уровня. 

Ну, чисто теоретически, более крупный корабль  должен убиваться быстро кораблями примерно равного класса, за счет более мощного оружия, которое на них может быть установлено. Если истребитель несет более слабое вооружение, то ему надо хорошо потрудиться для уничтожения.  В одну харю, легкий истребитель однозначно легким нажатием на гашетку такие корабли выпиливать не должен.

Так что баланс вооружения и брони это дело очень тонкое...

[m0n0type]

Т.е. по вашему анаконда за мильярд должна убивать 1000 кораблей по мильену и все в этом духе? Игра и так многим на корейскую гриндилку смахивает. Не хватает только эльфов 80го уровня. 

На самом деле ничего такого читерского в конде нет..да, это самый крупный корабль с хорошей броней щитами и оружием...Но единственное  читерство сейчас на данный момент  в игре - это то, что можно прыгнуть без масслока сразу в другую систему. А так, попадись конде нормальное крыло с заточенным на ПвП обвесом, не сладко ей бы пришлось..Сам пару раз огребал на конде от таких "робингудов с плазмами и рельсами", да так , что еле ноги уносил..

[Voi]

Интересно, а если безщитовой конде зарядить торпедами в какой особо нежный модуль, можно ли решить дело одним залпом?

[m0n0type]

Интересно, а если безщитовой конде зарядить торпедами в какой особо нежный модуль, можно ли решить дело одним залпом?

вполне)

[Voi]

вполне)

Хех, выходит и здесь плакальщики нарисовались. Значит игра удалась

[=V=Heromant]

Интересно, а если безщитовой конде зарядить торпедами в какой особо нежный модуль, можно ли решить дело одним залпом?

Торпеда вообще очень неплохо прикладывает. А если в упор бить - то и сам от взрыва огрести можешь...

[Voi]

Чиорт! Снова встает идея о тихом убийце.. что-то вроде ракетного катера-невидимки.

[=V=Heromant]

Чиорт! Снова встает идея о тихом убийце.. что-то вроде ракетного катера-невидимки.

Если у него 100% брони - то не факт, что получится даже по модулю. Тем более, что они убрали взрыв корабля по уничтожению реактора.  Можно только добить. Просто одним залпом - фиг убьешь, да еще и ПРО сработать может.

[Voi]

Ну, у меня и в мыслях не было на сайде анаконд лопать Но вот сделать что-то вроде спеца по оч быстрому и по возможности незаметному убийству конкретной цели-игрока..

[vasmann]

Т.е. по вашему анаконда за мильярд должна убивать 1000 кораблей по мильену и все в этом духе? Игра и так многим на корейскую гриндилку смахивает. Не хватает только эльфов 80го уровня. 

 

Да, должна. Иначе это не граничит ни с логикой ни с целями в игре.

Цель: Собери лярд чтобы тебя новичку было тебя не сложно срезать.

Логика: боевая кораблина предназначенная для уничтожения всего шевелящегося обвешаная оружием сливает блохам (маленький кораблик) за копейки. Какой смысл такое строить?

[DnK]

Нет, не должна. По этой логике танк за фигову тучу денег, не может быть уничтожен относительно дешевыми РПГ - не логично. У конды нет задачи воевать с толпой вайперов, она саппорт, причем на текущий момент лучший.

[=V=Heromant]

Нет, не должна. По этой логике танк за фигову тучу денег, не может быть уничтожен относительно дешевыми РПГ - не логично. У конды нет задачи воевать с толпой вайперов, она саппорт, причем на текущий момент лучший.

Таки толпа вайперов тоже не должна спиливать конду в одно нажатие на гашетку (ну разве что очень большая толпа)... корабль поддержки - так же означает, что она неплохо должна держать удар, т.к. находится в непосредственном контакте с противником...

[Warhamm]

Да, должна. Иначе это не граничит ни с логикой ни с целями в игре.

Цель: Собери лярд чтобы тебя новичку было тебя не сложно срезать.

Логика: боевая кораблина предназначенная для уничтожения всего шевелящегося обвешаная оружием сливает блохам (маленький кораблик) за копейки. Какой смысл такое строить?

Не должно быть у нормальной игры самоцель накопить лярд. Гринд ради гринда это глупое времяпровождение. Решать должен скилл и руки. А улучшайзеры за деньги должны давать лишь незначительное преимущество. Если по логике игры анаконда это некий дредноут, то давать его под управление игроков вообще не стоило.

 

А главная проблема даже не в самой анаконде, а в балансе оружие/броня. Оружие слишком слабое После авиасимуляторов откровенно скучно и утомительно воевать.

[DnK]

Таки толпа вайперов тоже не должна спиливать конду в одно нажатие на гашетку (ну разве что очень большая толпа)... корабль поддержки - так же означает, что она неплохо должна держать удар, т.к. находится в непосредственном контакте с противником...

Конда очень хорошо держит удар, ибо щит на 1600 и кучу банок А6 и А5 продавить очень, очень сложно, а за 2-3 минуты боя, так и вообще не возможно

[=V=Heromant]

Не должно быть у нормальной игры самоцель накопить лярд. Гринд ради гринда это глупое времяпровождение. Решать должен скилл и руки. А улучшайзеры за деньги должны давать лишь незначительное преимущество. Если по логике игры анаконда это некий дредноут, то давать его под управление игроков вообще не стоило.

 

А главная проблема даже не в самой анаконде, а в балансе оружие/броня. Оружие слишком слабое После авиасимуляторов откровенно скучно и утомительно воевать.

Так нету такой самоцели. Не хочешь не копи. Но и не проси, чтобы те, кто все же накопил и вбухал этот лярд в фит корабля - убивались тобой на простеньком кораблике в процессе ленивого поглощения кофе и почесывания левой пяткой за правым ухом...

Единственный действительно неприятный момент - это отсутствие масс-лока при гиперпрыжке. А остальное - вполне нормально. Тем более, что корабль покупается за игровые деньги, а не за реальные - соответственно "нагнул за бабло" не работает и все в примерно одинаковом положении...

[DnK]

...А главная проблема даже не в самой анаконде, а в балансе оружие/броня. Оружие слишком слабое После авиасимуляторов откровенно скучно и утомительно воевать.

По моему мнению, дело не в оружии, а в подходе к оснащению. В подавляющем большинстве при покупке анаконды (питона) игроки не учитывают DPE оружия и начинают навешивать всякие плазмы и бимы, которые не эффективны в единицу времени. На данный момент самый эффективный фит - толстый щит + фиксированные С3 Pulse лазеры. Идеальный фит (с моей точки зрения) анаконды http://coriolis.io/outfit/anaconda/28A7D6A5E8A8D5C1d1d1d1dihih2h2h0404040404040402p05n5n5n5i5i5i326nf42f.AwRj4yq5dsg=.CwBhGYyqEYYJntZLihEA?bn=Prismatic%20Conda.

[vasmann]

Нет, не должна. По этой логике танк за фигову тучу денег, не может быть уничтожен относительно дешевыми РПГ - не логично. У конды нет задачи воевать с толпой вайперов, она саппорт, причем на текущий момент лучший.

Отлично с темы кораблей в тему танков.

Почему не вспоминаем что корабли (настоящие корабли) в прямом смысле валились толпой? Самолет дешевле корабля? Конечно, однако косяками слали на то чтобы кораблик свалить. Тот же Тирпиц пятитоннками валили.

[Voi]

На данный момент самый эффективный фит - толстый щит + фиксированные С3 Pulse лазеры.

С таким фитом на анаконде в одиночку не полетаешь. Куры загребут.

[Griz]

Отлично с темы кораблей в тему танков.

Почему не вспоминаем что корабли (настоящие корабли) в прямом смысле валились толпой? Самолет дешевле корабля? Конечно, однако косяками слали на то чтобы кораблик свалить. Тот же Тирпиц пятитоннками валили.

Это же дизбаланс!  

На самом деле большинство пришедших в ED, но не знакомых с родоначальницой и сиквелами собстна так и думают. Им на лор начхать, они придумали для себя мантру "баланс" и бормочат себе под нос где надо и не надо. Да, конда должна выносить 5-10 вайперов/сайдов, и дело даже не в лярдной цене, а просто из-за вооружения, щитов и размеров.

[vasmann]

Да, конда должна выносить 5-10 вайперов/сайдов, и дело даже не в лярдной цене, а просто из-за вооружения, щитов и размеров.

 

Ну цена это следствие по сути фита. Я об этом. Баржа увешанная обвесом ценою в лярд. И тут гоп стоп пацантрэ на чотких Явах (гадюках) каждый в максимум в пол лимона.

[Top]

Вместо того чтобы спорить, должен ли линкор задавить лодку или лодка линкор, поделитесь, кто инглиш знает, что там в новостях про мультиэкипаж пишут да и вообще, смотрю по картинкам новости интересные а по буквам буржуйским понять не могу.

[Warhamm]

Попробовал полетать без помощника. Вообще другие ощущения. Появилось ощущение, что действительно вокруг космос, а не жидкость. И, что удивительно воевать получается. И так даже проще держать цель в прицеле. Но очень не удобно в гиперкруизе. Да, помощник можно включить, но в настройках для полета в FA off приходится ставить автоцентрирование осей. Самое страшное, когда тебя перехватывают, вообще не понятно как быть. Может кто нашел решение?

[FF*VaSoK*22]

Итак господа можем обсудить результаты выжимки из конференции что была указана в новости ниже. Вот о чем было рассказано насчет Горизонтов

 

- Multi-Crew - управление кораблем вместе с друзьями, они смогут управлять оружием, турелями и другими обязанностями повышая эффективность. 

- Возможность брать на борт больших кораблей истребители, будет возможность управлять ими самим, друзьями или выпускать их под управлением AI. Пересаживаясь на истребитель основной корабль "останется в засаде" 

- Новые особенно большие торговые корабли. 

- Возможность создать внешность своего командера 

- Новые военные миссии и военный ранг, Поверплей миссии и цепочки миссий 

- Loot и craft даст возможность создавать уникальное оборудование с измененными характеристиками, так же например можно будет поменять цвет лазеров. 

- На далеких планетах можно будет найти редкие артефакты 

 

Дополнительно стало известно, что фигурки на приборную панель вернутся в 1.5

Нам показали ряд интереснейших скриншотов и арт с запуском истребителя. Скриншоты же показывают нам поверхность планеты на этот раз освещенную звездой. Более того есть деже скрин с видом из кабины наземного транспортного средства - SRV. К сожалению Брэбеновци как обычно темнят и на этот раз решили скрыть информацию путем выкладывания скринов в низком качестве. 

 

Viper MK IV

[Top]

Спасибо!

[Warhamm]

Первый скрин зачетный. А что-нибудь известно будет ли на корабль действовать сила притяжения планеты?

[m0n0type]

Первый скрин зачетный. А что-нибудь известно будет ли на корабль действовать сила притяжения планеты?

Да. Обещали, что посадка будет тем еще приключением..)

[=V=Heromant]

Первый скрин зачетный. А что-нибудь известно будет ли на корабль действовать сила притяжения планеты?

Еще в первом анонсе говорили, что будет.

[DeadlyMercury]

Попробовал полетать без помощника. Вообще другие ощущения. Появилось ощущение, что действительно вокруг космос, а не жидкость. И, что удивительно воевать получается. И так даже проще держать цель в прицеле. Но очень не удобно в гиперкруизе. Да, помощник можно включить, но в настройках для полета в FA off приходится ставить автоцентрирование осей. Самое страшное, когда тебя перехватывают, вообще не понятно как быть. Может кто нашел решение?

Эффект плацебо такой эффект плацебо...

В гиперкруизе FA не отключается.

[FF*VaSoK*22]

Смотреть с 22-ой минуты

 

[Warhamm]

Да. Обещали, что посадка будет тем еще приключением..)

Еще в первом анонсе говорили, что будет.

А как это будет проявляться? Я хоть в школе 4 по физике получал, но не совсем представляю. Вот есть авиасимулятор, где есть и сила притяжения и атмосфера. Есть космос где всего этого нет. А здесь будет сила притяжения без атмосферы. Бум зум будет работать )

 

Эффект плацебо такой эффект плацебо...

В гиперкруизе FA не отключается.

В том плане, что я эффективнее воевать не стану может быть и плацебо. Но важно то, что у меня совершенно другие ощущения от полета и боя. Хотя да, кажется что и воевать так эффективнее. Возможно, что и иллюзия, со временем понятно станет.

 

Проблема не в том, что FA не отключается в гиперкруизе. Я его могу и заранее отключить. Проблема в том, что у меня настройки осей с центрированием. А они подходят только для FA off. С помощником с центрированием  летать крайне неудобно.

[=G=Heinz]

Вроде подобрал фит для ASP Explorer - истребителя. Прошу знатоков оценить.

 

АСП из explorer становится zerstörer:

http://coriolis.io/outfit/asp/05A5C5B4C4A5E5C2a2a10100q0q040l040d4e2d580230016d.AwRj4yvI.Aw4RlSo0zo==?bn=%3DG%3DHeinz

Фит не окончательный, кредитов мало))

 

 

ЗЫ: Играю оффлайн.

Изменено 26 сентября 2015 пользователем =G=Heinz

[m0n0type]

Вроде подобрал фит для ASP Explorer - истребителя. Прошу знатоков оценить.

 

АСП из explorer становится zerstörer:

http://coriolis.io/outfit/asp/05A5C5B4C4A5E5C2a2a10100q0q040l040d4e2d580230016d.AwRj4yvI.Aw4RlSo0zo==?bn=%3DG%3DHeinz

Фит не окончательный, кредитов мало))

 

 

ЗЫ: Играю оффлайн.

Ну вообще АСП не лучший боец ... но если решил истреблять именно на нем- поставь хорошие щиты не меньше шестых, то что сейчас на 200 промнет любой пират на кобре за пять секунд..Рельсы в средних слотах тоже не к чему, 30 выстрелов половина из которых в молоко и на базу..лучше поставить пару пульсов ..

[=G=Heinz]

Ну вообще АСП не лучший боец ... но если решил истреблять именно на нем- поставь хорошие щиты не меньше шестых, то что сейчас на 200 промнет любой пират на кобре за пять секунд..Рельсы в средних слотах тоже не к чему, 30 выстрелов половина из которых в молоко и на базу..лучше поставить пару пульсов ..

Щиты в перспективе. Не хватает пока кредитов)) Рельсами стреляю только наверняка - 3 из 4 залпов как минимум (патроны дорогие). Кобре 2 залпа хватает. АСП обзором понравился и прыжком.

И броню хочу зеркальную поставить, но уж больно дорогая, собака, дороже самого пепелаца))

Изменено 26 сентября 2015 пользователем =G=Heinz

[m0n0type]

Щиты в перспективе. Не хватает пока кредитов)) Рельсами стреляю только наверняка - 3 из 4 залпов как минимум (патроны дорогие). Кобре 2 залпа хватает. АСП обзором понравился и прыжком.

И броню хочу зеркальную поставить, но уж больно дорогая, собака, дороже самого пепелаца))

Если задача - только воевать, то лучше вультуру собрать...в те же 20 лямов без брони уложиться можно..

[=V=Heromant]

А как это будет проявляться? Я хоть в школе 4 по физике получал, но не совсем представляю. Вот есть авиасимулятор, где есть и сила притяжения и атмосфера. Есть космос где всего этого нет. А здесь будет сила притяжения без атмосферы. Бум зум будет работать )

Не представляю. Возможно, что будет сказываться масса корабля при выполнении определенных маневров.

Брабен говорил, что будет интересно.

[vasmann]

Брабен говорил, что будет интересно.

 

Было бы странным, если бы Брабен сказал: мы готовим унылую лажу 

[=G=Heinz]

Если задача - только воевать, то лучше вультуру собрать...в те же 20 лямов без брони уложиться можно..

Задача - контрабанда и отстрел хулиганов. Стерва напрягает двумя орудийными портами, отсутствием трюма и малым прыжком. Однако радует маневром. Настреляю 20 кк - попробую.

[FF*VaSoK*22]

Не представляю. Возможно, что будет сказываться масса корабля при выполнении определенных маневров.

Брабен говорил, что будет интересно.

 

Он говорил что при включении орбитального круиза будет прорубаться новая ФМ пепелаца.