Советы новичкам Виртуальной реальности

[Ramzan]

Спасибо.

[72AG_kalter]

9 часов назад, Ramzan сказал:

Боюсь староват

Правильно боишься. В ил-2 это будет боль.  Максимум - одиночный полет, насладиться объемом на минимальных настройках. Или "тихие настольные игры".

 Для карьеры и тем более он-лайна проц нужно разгонять от 4.2 и выше Ггц, видеокарта - от 1080 и до бесконечности. Память 1333 Мгц - тоже "ниачём"     Боюсь, малой кровью тут не обойдешься. Менять надо всё.   (кроме хардов и блока питания). И это для "честных" 90 фпс (с провалами)

 Но есть такая штука: асинхронная репроекция. На слабом железе она подставляет старый кадр, вместо того, который комп не успел отрисовать. Получаем 45ФПС и плавное изображение. НО  все быстро перемещающееся перед глазами будет расплываться и двоиться. А в твоем случае - 30 ФПС.  Т.е., вместо трех новых разных кадров, будет три одинаковых.  Изображение - соответствующее.

 И самое печальное: НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЕЩЕ В ПРИРОДЕ ЖЕЛЕЗА, способного вытянуть ИЛ-2 и тем более DCS на максимальных настройках в максимальном разрешении VR-шлема. Как ни вкладывайся, всё равно придется искать компромисс между производительностью и "красивостью".  

Еще есть один немаловажный момент. Есть человеки, которых не устроило качество "объема" и они отказались от шлема. А я, например, как и многие другие виарщики, не смогли вернуться обратно на монитор, где "вдруг" исчезли расстояние, перспектива, ощущение высоты и скорости. И теперь это наше проклятье  

 Вот, и решай: стоит оно того? 

[Ramzan]

Да блин. Я и так уже замучился ждать появления шлема который будет нормальным. Порывался сначала взять rift первый, потом второй. Ну думаю подожду. А оно ну никак не появляется. Вообще просто с трекиром нет у меня удовольствия. Может есть есть что поудобнее. Монитор я взял 35 дюймов. Контакты вроде нормально теперь вижу. Но блин никак у меня не получается дружбы с трекиром. Появилось ли сто нибудь продвинутее трекира?

[ABP_158]

10 минут назад, Ramzan сказал:

ждать появления шлема который будет нормальным.

До нормального шлема лет несколько(даже не знаю сколько).И 72AG_kalter прав,в настоящее время VR это компромисс между хотелками,качеством и производительностью.Если решитесь на шлем,прикиньте ваши расходы,а они действительно предстоят нешуточные.

[Texxx]

Между трекиром и VR ? Озадачил...?. Эта ниша, пока не заполнена?.

Изменено 24 января 2020 пользователем Texxx

[WallterScott]

5 часов назад, Ramzan сказал:

Появилось ли сто нибудь продвинутее трекира?

уже появилось.. Это шлем ВР)) Можно сказать что пимакс5к+ и индекс обеспечивают минимально хорошее качество, а будущий 8к+ и 8кх - просто отличное. Но как правильно написал 72AG_kalter, еще нет железа которое тянуло бы всю эту красоту гладко и без проблем.. 

А наверно дело даже не в железе, а в старом и совершенно не оптимизированном движке. Вроде бы разработчики говорят что постоянно работают над этим, но результата, честно говоря, не видно от слова "совсем"

Но если смирится с неизбежными лгами в онлайне и в сложных сценах офлайна, то выглядит на современных шлемах это все шикарно. Все приборы читаются, обзор естественный, дистанция и объем чувствуются.. Никакой трекир и рядом не стоял. 

[ABP_158]

14 минут назад, WallterScott сказал:

пимакс5к+ и индекс обеспечивают минимально хорошее качество

Олег привет.Согласен с тобой.В новом PITOOL и прошивке добавили частоту 120,при переключении картинка ВАУ! Так и захотелось крикнуть:

-Ура наши заняли баню!

Но при этом сужение FOV по моим ощущениям градусов до 90,эффект водолазной маски.И в опциях настройки : Normal , SMALL.

[Ramzan]

Я так понял, лучше RIFT S, только продукты за баснословные деньги. Или есть варианты в том же ценовом сегменте???

[=M=Abaza]

2 часа назад, Ramzan сказал:

Я так понял, лучше RIFT S, только продукты за баснословные деньги. Или есть варианты в том же ценовом сегменте???

Он по цене самый оптимальный. Но привыкание 100%е))) Без VR уже невозможно летать! И таки помимо текущих расходов в будущем ты потратишься на более новый шлем)

[Harh]

4 часа назад, Ramzan сказал:

Я так понял, лучше RIFT S, только продукты за баснословные деньги.

 

Уже не баснословные, как тот же XTal, но просто очень дорогие - Pimax 8K+ и 8KX, который вродь начали рассылать сейчас, если не вру, но в сумме со шлемом, базовыми станциями, процом и видяхой там все равно выйдет ОЧЕНЬ дорого в районе 200К. Из немного компромиссного 8К+, там разрешение пониже, но картинку очень хвалят и жрет меньше.

 

Есть еще относительно бюджетный HP Reveb, там тоже детальность высокая, просто угол меньше.

 

Но в том же сегменте, что и Рифт С, чтобы было не хуже, думаю нету, Рифт С сравнительно дешевым сделали.

[WallterScott]

17.01.2020 в 20:11, =RF=Archer сказал:

Попробуйте, не пожалеете. Испытано на себе 

Выполнил все и каких то измененией особенных не заметил (ну кроме того что интерфейс стал как на вин95, шрифты убогие и скрол дерганный - кое что вернул в настройках внешнего вида винды). Не понял моментов с настройкой парковки ядер. Там в архиве две программы, parkcontrolsetup64 и QuickCpuSetup-3.0.1.0. Они прописываются на постоянное жительство в автозагрузку.. Их там постоянно держать надо что ли?.. 

[Angry_Bird]

Товарищи вирпилы, где в СПБ можно пощупать-полетать рифт S?

[Vavan]

Товарищи, так какой шлем сейчас лучше/проще регулируется по межзрачковому расстоянию чтобы снял, отдал ребёнку и он тут же под себя настроил? Я так понял, что правильно, чтобы смещались сами экраны, а не только линзы, никто не делает.

[WallterScott]

С валв индекс точно не будет проблем. Рифт с надо обязательно пробовать. Пимакс 5к/8к тоже желательно пробовать (это не для новичков). Другие и советовать нет смысла, это вчерашний день.

[ABP_158]

Олег привет.Тут еще вопрос бюджета.Я так понял шлем для семейного пользования.Если ребенок будет пользоваться для полетушек,это одно дело.А если ему в шутеры охота погонять,тут тачи понадобятся,а это уже другие деньги.

[WallterScott]

Привет. Так бюджетно и неплохо это только рифт с. Но с ним точно надо убедится что у всех пользователей не будет дискомфорта. Фактически там ничего не меняется. Программное ipd совсем ниочем.

[ABP_158]

Vavan из Москвы,можно предварительно сходить в клуб вр,потестить.Вот допустим:

OMG VR — м.Университет

Клуб виртуальной реальности OMG VR открылся совсем недавно, в декабре 2019 года, но о нем точно стоит рассказать.

На площади более 100 квадатных метров располагается просторный зал с шестью игровыми зонами на базе последних
полноценных шлемов фирмы Oculus — Rift S.

Изменено 15 марта 2020 пользователем ABP_158

[WallterScott]

У меня были все шлемы. И я совсем не считаю одиссей+ лучшим, даже по цена/качество. 

[WallterScott]

Цена качество вопрос субъективный. Для одного доп. слой Одиссея+ это жуткое мыло, а другому - мягкая картинка. 
Для меня, лучший выбор по цена/качество это рифт с.  

[Grivus]

32 минуты назад, eagle1602 сказал:

Здесь правда местами перепутаны картинки 5к+ и 8к

 

Нет, не перепутаны.

[Grivus]

25 минут назад, eagle1602 сказал:

Хотите сказать что в 5к картинка лучше чем в 8к?

Именно так, с поправкой, не в 5К, а в 5К+ картинка лучше , чем в 8К (не путать с 8К+ и 8КХ). Картинка, что ты выложил- верная.

Изменено 19 марта 2020 пользователем Grivus

[MARK_II]

Уважаемые форумчане! 

Настало время обновляться, у меня сейчас Oculus CV1, думаю на что. Я понимаю что у всех своё субъективное мнение на каждый шлем, но хотелось бы услышать вариант на что обновиться как лучшее среди всех в соотношении цена/качество, как в пару лет назад CV1 был самым доступным по цене и хорошим по качеству среди шлемов, что сейчас обладает такими же свойствами?

[Harh]

ИМХО человека, у которого нет шлема:

1) Хочешь сильно лучшую детализацию с тем же углом, бери HP Reverb. Лучше него в этом плане ничего нет

2) Хочешь угол обзора, бери Pimax 5K или Artisan, если нужно подешевле. Будет детализация ощутимо выше твоего CV1, но с бОльшим углом. Артизан просто будет с не таким широким углом

3) Хочешь не заморачиваться, а просто то же самое, но с более высокой детализацией и недорого, то RiftS

[Grivus]

9 минут назад, MARK_II сказал:

Я понимаю что у всех своё субъективное мнение на каждый шлем, но хотелось бы услышать вариант

тут главное не делать выбор на основании мнения людей не имеющих шлема )

[Harh]

19 минут назад, Grivus сказал:

тут главное не делать выбор на основании мнения людей не имеющих шлема )

 

Правильно... Надо послушать человека, его имеющего, и купить Пимакс не ниже 5К  

[Grivus]

Нет, надо проштудировать отзывы и мнения разных людей имеющих шлемы и сделать вывод.

[TonyFather]

Вот такой девайс нашел на просторах

https://ltmix.ru/vr-shelm-box-Bossnel-1?utm_medium=cpc&utm_source=priceru-gmc&utm_campaign=442881104&utm_content=1250823062&utm_source=priceru&utm_medium=cpc&utm_content=1250823062&utm_campaign=442881104

 

Что скажете? Как он будет в Ил?

[Grivus]

1 час назад, TonyFather сказал:

Что скажете? Как он будет в Ил?

никак не будет, это независимое устройство. Максимум, что сможешь сделать, это эммулировать его как шлем  через вафлю  (Тринус или Рифткат), то есть , это по сути как использование смартфона для ВР.

[Alexander_Rain]

Товарищи вирпилы, всех приветствую! В холливары не полезу, а задам может глупый, но вопрос. 

Я как-то раньше не заморачивался, но сейчас мелкий полюбил устраиваться зрителем перед теликом во время моих покатушек в ВиАр (возвращаться на плоский экран я уж точно не собираюсь, не смотря на все недостатки и достоинства Рифт С). А по умолчанию на моник выводится картинка сразу с двух глаз... Я так и не смог найти, как задать вывод картинки только с одного глаза, для комфорта товарища наблюдателя. Не подскажете как (должно же это как-то делаться)?

 

P.S. Не удержусь: проблема пимакса 8к в том, что разрешение там "не честное". Вернее физически оно честное, а вот рендерится в два раза меньшее, потом искусственно расягивается. Вот и выходит, что 5К+ лучше по картинке. 

[Magenta]

42 минуты назад, Alexander_Rain сказал:

). А по умолчанию на моник выводится картинка сразу с двух глаз...

Если у вас Rift , Должна быть такая прога в тулзах, oculusmirror, у меня лежит по такому пути

"C:\Program Files\Oculus\Support\oculus-diagnostics\OculusMirror.exe" 

Ключи запуска

Скрытый текст

 

Displays what appears in the Oculus headset.

Usage:
     OculusMirror [--help /?] 
       [--LeftEyeOnly] [--RightEyeOnly] [--RectilinearBothEyes]
       [--PostDistortion] [--DisableTimewarp] [--FovTanAngleMultiplier x y]
       [--IncludeGuardian] [--IncludeNotifications]
       [--Size width height]  [--Screenshot dirPath] 

--help or /?                        Shows this info.
--LoadSettings                      Loads the settings previously saved via GUI. Other flags will override loaded settings
--LeftEyeOnly                       Display left eye image in rectilinear view
--RightEyeOnly                      Display right eye image in rectilinear view
--RectilinearBothEyes               Display both eye images in rectilinear view
--SymmetricFov                      Force rectilinear output to symmetric FOV
--DisableTimewarp                   Disable timewarp to avoid black pull-in 
--FovTanAngleMultiplier [x y]       Override all render FOVs (prefer < 2)
--DisableFovStencil                 Force disable FOV Stencil for all apps 
--NativeResolution                  Lock window size to 1:1 resolution (rectilinear or post-distortion except in fullscreen)
--FullScreen [resolutionScale]      Fullscreen on main monitor. Ignores 'Size'. Smaller scale values can help performance.
--PostDistortion                    Display both eye images corrected for lens distortion and timewarp.
--IncludeGuardian                   Show Guardian boundary layer
--IncludeNotifications              Show Oculus notifications
--IncludeSystemGui                  Show Oculus System GUI.
--Size [width height]               Set window size using width & height
--Screenshot [filename]             Save a PNG screenshot using file name
--FlashFrameDrops                   Flash on Oculus Compositor frame drops.

The default is to display a 1366x768 window showing a rectilinear view
of the right eye image, with IncludeGuardian, IncludeNotifications and IncludeSystemGui options enabled.

If any option is specified, then all options including ones that are enabled by default such as
IncludeGuardian, IncludeNotifications, must be specific explicitly.

Some options such as FovTanAngleMultiplier and DisableFovStencil might require the application
being mirrored to restart for the options to take effect. 

Runtime options:
Key Space/Enter/M         Show & hide main menu.
Key Left-Arrow            Override view point to use left Touch controller.
Key Right-Arrow           Override view point to use right Touch controller.
Key Up-Arrow              Restore view to use the HMD.

 

Я обычно запускаю просто с одним ключиком --FullScreen 

Изменено 26 мая 2020 пользователем Magenta

[Alexander_Rain]

1 час назад, Magenta сказал:

Скрытый текст

 

Если у вас Rift , Должна быть такая прога в тулзах, oculusmirror, у меня лежит по такому пути

"C:\Program Files\Oculus\Support\oculus-diagnostics\OculusMirror.exe" 

Ключи запуска

  Показать содержимое

 

Displays what appears in the Oculus headset.

Usage:
     OculusMirror [--help /?] 
       [--LeftEyeOnly] [--RightEyeOnly] [--RectilinearBothEyes]
       [--PostDistortion] [--DisableTimewarp] [--FovTanAngleMultiplier x y]
       [--IncludeGuardian] [--IncludeNotifications]
       [--Size width height]  [--Screenshot dirPath] 

--help or /?                        Shows this info.
--LoadSettings                      Loads the settings previously saved via GUI. Other flags will override loaded settings
--LeftEyeOnly                       Display left eye image in rectilinear view
--RightEyeOnly                      Display right eye image in rectilinear view
--RectilinearBothEyes               Display both eye images in rectilinear view
--SymmetricFov                      Force rectilinear output to symmetric FOV
--DisableTimewarp                   Disable timewarp to avoid black pull-in 
--FovTanAngleMultiplier [x y]       Override all render FOVs (prefer < 2)
--DisableFovStencil                 Force disable FOV Stencil for all apps 
--NativeResolution                  Lock window size to 1:1 resolution (rectilinear or post-distortion except in fullscreen)
--FullScreen [resolutionScale]      Fullscreen on main monitor. Ignores 'Size'. Smaller scale values can help performance.
--PostDistortion                    Display both eye images corrected for lens distortion and timewarp.
--IncludeGuardian                   Show Guardian boundary layer
--IncludeNotifications              Show Oculus notifications
--IncludeSystemGui                  Show Oculus System GUI.
--Size [width height]               Set window size using width & height
--Screenshot [filename]             Save a PNG screenshot using file name
--FlashFrameDrops                   Flash on Oculus Compositor frame drops.

The default is to display a 1366x768 window showing a rectilinear view
of the right eye image, with IncludeGuardian, IncludeNotifications and IncludeSystemGui options enabled.

If any option is specified, then all options including ones that are enabled by default such as
IncludeGuardian, IncludeNotifications, must be specific explicitly.

Some options such as FovTanAngleMultiplier and DisableFovStencil might require the application
being mirrored to restart for the options to take effect. 

Runtime options:
Key Space/Enter/M         Show & hide main menu.
Key Left-Arrow            Override view point to use left Touch controller.
Key Right-Arrow           Override view point to use right Touch controller.
Key Up-Arrow              Restore view to use the HMD.

 

Я обычно запускаю просто с одним ключиком --FullScreen 

 

 

 

Спасибо! Вечером попробую. 

[Antony99]

26.05.2020 в 11:35, Alexander_Rain сказал:

 

Спасибо! Вечером попробую. 

Попробовал стримить с этого окна в DCS, не плохо,но картинка все ровно с одного глаза, пусть и на весь экран.

[Kur12]

Подумываю купить шлем, но не могу понять один момент. Уважаемые знатоки, прошу разъяснить.

При управлении самолетом через джойстики и клавиатуру активно используются 2-3 десятка клавиш, кнопок и  переключателей. А как управлять самолетом в шлеме? Клавиатуры ведь не видно. Насколько я понял из всевозможных видео, в правую руку берут РУС, в левую РУД, 2-3- кнопки на ощупь можно отыскать, а с остальным управлением как?

[RED_REX]

1 minute ago, Kur12 said:

Подумываю купить шлем, но не могу понять один момент. Уважаемые знатоки, прошу разъяснить.

При управлении самолетом через джойстики и клавиатуру активно используются 2-3 десятка клавиш, кнопок и  переключателей. А как управлять самолетом в шлеме? Клавиатуры ведь не видно. Насколько я понял из всевозможных видео, в правую руку берут РУС, в левую РУД, 2-3- кнопки на ощупь можно отыскать, а с остальным управлением как?

 

Без сильного колдунства остальные кнопочки можно отыскать в виртуальном кликабельном кокпите мышой, трекболом, или тачпадом. Самые сильные VR-маги даже управляют курсором мыши взглядом... )))

 

А если серьезно - без порядочного HOTAS не обойтись.

По факту 80% всего необходимого находится на нем, а остальное можно найти либо, если кликабельный кокпит, опять же мышой (и далее по списку), либо на ощупь на разных доп.панелях или на самом HOTAS (например TM Warthog, VPC-MT50 Throttle). Это проще, чем кажется на первый взгляд.

Еще сильно зависит от того, на каком аппарате предполагается "летать". Если эпоха WW1-WW2, то хватит всего на HOTAS, если аппарат эпохи позже 50-х, то здесь каждый выбирает для себя сам - доп.панели (домашний кокпит) или мышь/трекбол/тачпад в кликабельном кокпите.

 

По стоимости - только связка шлем + видеокарта (уровня HP Reverb) примерно равны стоимости очень хорошего игрового компа (с FHD монитором и видюхой FHD).

HOTAS + педали и т. д. при игре на мониторе добавлять по вкусу возможностям. 

Для VR это необходимо в любом случае, да и эффект "погружения" больше.

[Oraclenok]

19 минут назад, RED_REX сказал:

А как управлять самолетом в шлеме?

На качественном современном РУД имеется порядка пятидесяти кнопок и несколько осей. На РУС - тоже около 30 кнопок. Вообщем, вполне хватает. Ещё можно использовать голосовое управление. Посмотрите программу VoxCommando.

[Kur12]

22 минуты назад, RED_REX сказал:

... каждый выбирает для себя сам - доп.панели (домашний кокпит) или мышь/трекбол/тачпад в кликабельном кокпите.

Эээ...

Я летаю в режиме полного реализма, поэтому сомневаюсь, что смогу на ощупь отыскать всевозможные триммера, фары и т.д. - счет всевозможных переключателей идет на десятки.

Что до выбора в кликабельном кокпите, то как, например, выбрать нужную команду ведомому - их там тоже под десяток. Или ещё что-нибудь подобное - включение-выключение записи полета и т.д. Таких переключателей в кокпите наверняка нет.

[Oraclenok]

3 минуты назад, Kur12 сказал:

сомневаюсь, что смогу на ощупь отыскать всевозможные триммера, фары и т.д.

Это дело практики, довольно не сложно привыкнуть на ощупь находить нужные кнопки. Это не проблема для полёта в шлеме. Главные проблемы - это индивидуальное "укачивание" и плохая видимость с низким FPS. Для управления ботами как раз удобно использовать голосовое управление.

[RED_REX]

5 minutes ago, Kur12 said:

Эээ...

Я летаю в режиме полного реализма, поэтому сомневаюсь, что смогу на ощупь отыскать всевозможные триммера, фары и т.д. - счет всевозможных переключателей идет на десятки.

Что до выбора в кликабельном кокпите, то как, например, выбрать нужную команду ведомому - их там тоже под десяток. Или ещё что-нибудь подобное - включение-выключение записи полета и т.д. Таких переключателей в кокпите наверняка нет.

Полный реализм - это как?

 

Мое оборудование: РУС TM Warthog через удлинитель на VPC WarBRD, педали VPC ACE 2, РУД TM Warthog, РОШ K-51Lite, клавиатура Microsoft с встроенным тачпадом. Хватает на все от И-16 до Ми-8 и AV-8B.

[Kur12]

15 минут назад, RED_REX сказал:

Мое оборудование: РУС TM Warthog через удлинитель на VPC WarBRD, педали VPC ACE 2, РУД TM Warthog, РОШ K-51Lite, клавиатура Microsoft с встроенным тачпадом. Хватает на все от И-16 до Ми-8 и AV-8B.

Ну да, у меня примерно то же самое. На РУС хатка и десяток кнопок, на РУД хатка и тоже десяток кнопок, на игровой клавиатуре штук 40 кнопок, все кнопки подписаны. Как без всего этого обойтись - совершенно не представляю.

[RED_REX]

11 minutes ago, Kur12 said:

Ну да, у меня примерно то же самое. На РУС хатка и десяток кнопок, на РУД хатка и тоже десяток кнопок, на игровой клавиатуре штук 40 кнопок, все кнопки подписаны. Как без всего этого обойтись - совершенно не представляю.

Ну я с этим всем своим управляюсь и в шлеме.

При "полетах" на самолетах РОШ используется для вспомогательного оборудования или СУО, а РУС и РУД по назначению, при "полетах" на вертолетах наоборот - все вспомогательное на РУД кабана, а основное на органах управления РУС (РППУ) и РОШ.

Они рядом, перекинуть руки вслепую не проблема, машину же водишь не глядя на руки.

Кнопок радиостанции 2 (на РУД и на РОШ).