TECS. Первый взгляд.

[uiv]

Чтобы поддержать разговор. А можете привести пример РУД, который совсем для Космосимов. И по каким критериям можно определить - вот этот РУД для космосимов, а вот это не для космосимов. А вот этот не совсем для космосимов.

[Poz1t1v]

Я понимаю, что рудов именно для космосимов, к сожалению не делают. Просто выше прочитал о руде именно для космосимов и очень заинтересовался)

Если пример, то руд кабана для космосима неудобен, руд от Х56, не смотря на ужасное качество, удобнее.

[JGr124_boRada]

18 часов назад, Funk сказал:

Да, уедаете прям. 2-5 диодов, которые программируются под любое событие (переключение кнопок и тумблеров) 

Ну мысль в общих чертах понятна. Тут вопрос скорее к Alex_Oz. Я лишь могу найти место где это разместить.

[Painbeaver]

Хм... для поддержания разговора о РУД-е для космосимов выскажу своё видение такого РУД-а. И в качестве небольшого вступления хочу сказать, что всё нижесказанное касается только Elite:Dangerous.

Основная проблема это отсутствия нормального, удобного управления маневровыми двигателями. И казалось бы, министик - идеальное решение, но я так не считаю, к примеру:

Сейчас основной тактикой боя против пришельцев (а это End Game PVE) является кружение\удержание орбиты, кому как удобно, вокруг корабля пришельцев, и большую часть времени вертикальные маневровые просто удерживаются в 100% положении и нужном направлении. Использовать для этого министик или хатку - такое себе, ибо нужно постоянно удерживать. И мне в этом плане нравится концепция слайдера типа как здесь:

 

 

Хочу отметить, что данного РУД-а у меня нет, у меня первая версия вот с таким колёсиком:

 

 

И оно не очень удобно для этих целей, ибо тактильно нельзя понять в каком положении оно находится, а в самой игре фидбек очень хреновый в этом плане, в пылу боя можно сразу не заметить, что тебя маневровые вниз тянут. Поэтому идеальным решением я считаю наличие слайдера типа того, который на первом изображении, обязательно с чётким центром и коротким ходом.

А вот с боковыми дело обстоит сложнее. В Элите, в особенности в режиме Fa-Off, требуется сверхточное управление боковыми, именно по этой причине 99% топовых игроков если и используют джойстик, то только в связке с клавиатурой. И единственное, что может дать такую-же точность (именно на РУД-е), это качалка, по крайней мере в моём представлении. Но я плохо себе представляю как её расположить, не испортив при этом всю эргономику. У меня в голове сейчас одна безумная идея только (очень схематично и упрощённо?)

Скрытый текст

Идеально подходит для линейной механики, позволяет расположить на ручке всё, что душе угодно. А если ещё этот модуль можно будет снимать, если не нужен, то вообще сказка. Другой вопрос - возможно ли вообще качалку надёжно так расположить.

 

Ну и ещё самые простые, но важные вещи - под указательный и большой палец исключительно министики, именно два. Если вышеописанные извращения человеку не нужны, то у него должна быть возможность повесить маневровые так, как он хочет. Под средний палец и рядом с большим должны быть кнопки, как у самого первого РУД-а от VPC и на вашем первом концепте TECS. Не нужно обвешивать РУД одними хатками, это идиотизм, в той же Элите это не нужно, а вот кнопки очень даже (буст, огонь, прыжок).

 

В качестве итога - для меня идеальная ручка РУД-а для космосимов на примере вашего первого концепта - министик под большой палец вместо хатки, можно присобачить вокруг него крутилку, лишней не будет, министик под указательный палец вместо хатки, вышеописанный слайдер вместо колёсика под безымянный палец, и возможность присобачить качалку как на схеме выше.

База - дело десятое, если чего-то будет не хватать, то можно это добить на доп.панелях, но я точно хотел бы видеть как минимум пару потенциометров и пару-тройку энкодеров.

Хотел бы поправить себя, где я писал про боковые - имел ввиду рыскание.

Изменено 27 мая 2020 пользователем Painbeaver

[Faramir]

Для меня бы, на первых порах для космосимов - хватило РУДа с ручкой как у Кота, или Х52, но с ходом как у  TECS. Т.е. ручка должна быть одна, не раздельная. 4 хатки под большой палец, одну под указательный, колесо, качалку, тройку кнопк, и на базе пару осей крутилок, пару энкодеров и кнопок насыпать.

[SlyF0X]

для меня очень важно, чтобы на ручке РУД был обязательно министик, чтобы от него не решили отказаться. В остальном вообще не переживаю - уверен будет огонь!

[JGr124_boRada]

Министик конечно есть. Два может и будет на космосимовском.

Но давайте сначало дождемся первого руда, прежде чем говорить о втором.

[Strong]

А слайдер планируется как на Saitek X-52?

[rost]

34 минуты назад, Stinging сказал:

А слайдер планируется как на Saitek X-52?

 

он такой же бесполезный и ущербный, как на Х-55?

[JGr124_boRada]

6 часов назад, Stinging сказал:

А слайдер планируется как на Saitek X-52?

На космо - может быть, но такой же - вряд ли.

[Poz1t1v]

А включение реверса через кнопку, как у кабана или движение ручки руда как на Х56? если не секрет конечно)

через кнопку менее удобно, как по мне, для элитки.

Про руд для космосима согласен с комрадом Painbeaver. Абсолютно такие же проблемы. Играю только в Elite Dengerous

[Strong]

11 часов назад, ross_rost сказал:

он такой же бесполезный и ущербный, как на Х-55?

На Х-55 и Х-56 там просто тумблер (вкл/выкл), а на Х-52 - полноценный резистор. Я даже не представляю лучшего варианта для обзора (приближение-удаление). Как его можно не включать в РУД?

Я перепробовал разные РУД и Х-56 и Кабаны, ну нет альтернативы Х-52 по удобству и эргономике.

Дайте нам слайдер под большой палец - и будете увековечены в вирпильском зале славы на века ))

[JGr124_boRada]

10 минут назад, Poz1t1v сказал:

А включение реверса через кнопку, как у кабана или движение ручки руда как на Х56? если не секрет конечно)

через кнопку менее удобно, как по мне, для элитки.

Про руд для космосима согласен с комрадом Painbeaver. Абсолютно такие же проблемы. Играю только в Elite Dengerous

Нету у меня 56, а как там?

[Strong]

Сделать бы еще этот слайдер чтобы тактиильно работал как колесико в мышке, с небольшим щелчком - ему бы цены небыло.

Изменено 28 мая 2020 пользователем Stinging

[Poz1t1v]

5 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Нету у меня 56, а как там?

там есть центр (нулевая зона) те ручка вперед ходит и назад

[Strong]

Есть идея, сделать слайдер как колесико мыши, только колесико упереть в кнопку, которая будет перемешаться горизонтально, как слайдер в Х-52. Переход колесо-кнопка сделать зубчатым, чтобы не проскальзывало.

Изменено 28 мая 2020 пользователем Stinging

[Poz1t1v]

А еще есть мечта, что бы ваша продукция подружилась с Sony PlayStation)

Там вообще беда с устройствами для полетов...

Сори за оффтоп и мысли вслух)

[vickravcov]

1 час назад, Stinging сказал:

Я даже не представляю лучшего варианта для обзора (приближение-удаление).

Опыта использования X-52 не было. Но для зума мне очень нравится использовать колёсико под мизинцем на Thrustmaster TWCS. Зума всегда оперативно доступен, при этом мизинец не очень задействован в управлении, и можно спокойно зумить при выполнении других действий (использование хаток, министика, изменение тяги). В DCS World при полётах на A-10C, например, большой палец у меня и так очень много задействован, и вешать на него ещё одну функцию (зум) - не уверен что будет удобно. 
А в целом поддерживаю про слайдер под большим пальцем. Чем больше всяких осей - тем лучше, применение им найдёться.

Изменено 28 мая 2020 пользователем vickravcov

[dAlexis]

On 5/27/2020 at 1:06 PM, uiv said:

Чтобы поддержать разговор. А можете привести пример РУД, который совсем для Космосимов. И по каким критериям можно определить - вот этот РУД для космосимов, а вот это не для космосимов. А вот этот не совсем для космосимов.

 

Я вообще не понимаю даже чисто космосимовских джоев. Не, они на вид вполне ничего, НО! Сам летаю в элитку на цетрированной MCG Pro и не парюсь. Удобно, и в пень разные чисто космические мнения.  Кнопок больше и удобнее. До этого на СН Fightersitick Pro 14 лет, из них последние 2-3 в космосе. 

Если говорить про РУД, то CH старый с 2003-го очень даже ничего. Но уже моральный износ есть, хотя привык изрядно. Если кто-то в нем найдет чего-то чисто космическое - просветите!!! Не вижу упор, но в космосе летаю

 

Оффтоп: Блин, чего ж буду делать, когда новый FS выйдет??? - самому страшно, где время искать...

Изменено 28 мая 2020 пользователем dAlexis

[Painbeaver]

 

Цитата

Не вижу упор, но в космосе летаю 

 

Летать можно по-разному и заниматься разными вещами. В авиасимы можно на аркадном режиме "летать".

Мега-крутым конечно можно быть на чём угодно, было бы время и желание, у нас есть один очень хороший пилот, который летал на контроллере PS4.

Но нафига, если есть возможность использоваться наиболее оптимальные для поставленных задач устройства ?

 

 

 

 

[dAlexis]

15 hours ago, Painbeaver said:

Но нафига, если есть возможность использоваться наиболее оптимальные для поставленных задач устройства ?

Оптимальность устройств зависит от личной точки зрения. Мне например, кулачки с нарастанием усилия при отклонении очень толково работают в космосе. Хотя есть расхожее мнение, что джой космический должен быть линейный. При этом я на СН летал, он гораздо более линейный был. А PS4 - это непросто....    

[JGr124_boRada]

Вспомним народную присказку "Можно и лопатой дерево срубить".

Но удобнее и легче топором или бензопилой. Аналогия полная, выбирать чем работать - личное дело каждого.

Умельцы топором ложки делали.

Изменено 29 мая 2020 пользователем JGr124_boRada

[frag]

28.05.2020 в 12:34, Poz1t1v сказал:

А еще есть мечта, что бы ваша продукция подружилась с Sony PlayStation)

Там вообще беда с устройствами для полетов...

Сори за оффтоп и мысли вслух)

Дружит, я проверял на тундре.

 

[Poz1t1v]

50 минут назад, frag сказал:

Дружит, я проверял на тундре.

Может быть только РУС и только в Тундре будет работать, но как подключить и РУД и РУС и играть в Элиту? Единственное что я знаю, это при помощи компа, определенных прог, подключали РУД и РУС Х52,  но это такое себе...

[Johnet]

Уважаемые господа, в частности @JGr124_boRada А будет ли как то реализовано в вашем РУД управление тормозными щитками (ТЩ) ? Не думали ли сделать как на российских самолетвх, где не РУДе снизу под большой палец движочек, на который нажимаешь, и ТЩ - выпущены, отпустил - втянуты, сдвинул движок, отпустил и Щ выпущены? 

[JGr124_boRada]

Функционал ручек показан на рендерах ранее и вряд ли будет менятся. Т.е. ответ - к сожалению нет.

[alexandr73]

Я не пойму)

Вы этот РУД уже 2.6 года делаете ???

Какова вероятность,  что в этом году он выйдет в продажу?

Мне РУД нужен )

Рус комплектом полным приобрел у вас сейчас, не хотело бы покупать РУД другой компании, хочется полный набор от ВКБ 

 

Изменено 6 июня 2020 пользователем alexandr73

[uiv]

В этом году.

[alexandr73]

4 минуты назад, uiv сказал:

В этом году.

Ваши слова да Богу в уши ))

Жду, буду мучаться с Клавой 

[89-]

Можно спросить сколько будет хаток на ручке руд? Про министик я понял - один будет. Я летаю с однохаточным МСФФБ2 + СН throttle и РУД СН мне очень нравится тем , что позволяет назначить все хатки современного ястреба (TMS, DMS, CMS, mic switch и тд) - у СН РУДа 4 хатки и министик на ручке. Сколько будет у TECS? Давно бы купил руд кабана, но там сразу была бы нехватка по хаткам. РУД Вирпила последний всем устраивает, но выглядит ужасно плане дизайна (имхо). Ехать мне вперед шашечек, поэтому спрашиваю

Изменено 6 июня 2020 пользователем 89-

[rost]

2 часа назад, 89- сказал:

РУД Вирпила последний всем устраивает, но выглядит ужасно плане дизайна (имхо).

 

Вот кстати, ещё чем он мне не нравится, это узкие рукоятки. Хорошо бы, чтоб на тексе были высокие, как на кабане, х-55, х-56, то есть слизанные с а-10, ф-18. Чтобы ладонь целиком на них ложилась.

[I/JG53_Gadich]

1 час назад, ross_rost сказал:

 

Вот кстати, ещё чем он мне не нравится, это узкие рукоятки. Хорошо бы, чтоб на тексе были высокие, как на кабане, х-55, х-56, то есть слизанные с а-10, ф-18. Чтобы ладонь целиком на них ложилась.

ну  вроде на первых изображениях как раз высокие. чтобы полностью рука лежала

[rost]

20 минут назад, I/JG53_Gadich сказал:

ну  вроде на первых изображениях как раз высокие. чтобы полностью рука лежала

 

если будет как на первых рендерах, то я лучше уже сейчас начну откладывать на вингвинг

[ABP_158]

32 минуты назад, ross_rost сказал:

вингвинг

Ил не поддерживает.Поддержка DCS / xplane / prepare3d

 

[rost]

24 минуты назад, ABP_158 сказал:

Ил не поддерживает.Поддержка DCS / xplane / prepare3d

 

 

да не очень то уже и хотелось

 

ну для операционки-то это всё ещё девайс с кнопками и осями? зачем ему что-то поддерживать?

[Zorik79]

2 часа назад, ross_rost сказал:

 

если будет как на первых рендерах, то я лучше уже сейчас начну откладывать на вингвинг

И за одно деньги на будущий ремонт сего «прекрасного» девайса. 

[Funk]

5 часов назад, ross_rost сказал:

 

если будет как на первых рендерах, то я лучше уже сейчас начну откладывать на вингвинг

А что не так на первых рендерах и что за вингвинг?

Я тоже за то, чтобы ручку можно было взять.

 

[ABP_158]

1 час назад, Funk сказал:

что за вингвинг?

https://www.winwing.cn/en/JOYSTICK

[Funk]

9 часов назад, ABP_158 сказал:

https://www.winwing.cn/en/JOYSTICK

Ага, видел. Крутой, но уж очень большой. Хочется весь набор от одной фирмы. Еще один плюс ВКБ, что у них получается крепкие механики засунуть в компактные корпуса. Не без детских болезней, конечно, но в целом удачно выходит.

Ждем уже руд, да самый лучший из настольников, и с диодиками красивыми, как у всех!!

Изменено 7 июня 2020 пользователем Funk

[ABP_158]

Назрел вопрос:

РУД вписывается в площадку ТМ Warthog.Это только РУД,или умещается с доп панелями?И если нет(что скорее всего),то каким образом они стыкуются в один блок(про переднюю панель вопросов нет)?