Jump to content
uiv

TECS. Первый взгляд.

Recommended Posts

Не знаю еще. Когда РУД будет произведен. Обычно мы делаем пилотный запуск, прогоняем сборку не на большое количество, а в районе 50-100 штук. Продукция пилотной партии для тестов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, uiv сказал:

Продукция пилотной партии для тестов.

 

Готов потестить аргументированно и с видеоотчётом.

Ставьте в очередь )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Также выдвигаю свою кандидатуру на проведения теста!

Share this post


Link to post
Share on other sites

За FrAG_archer место в первом ряду зарезервировано :)

Нужны не просто желающие, а "задроты" в хорошем смысле этого слова, с хорошей базой знаний и опытом, с желанием поработать и много, с умением и желанием работать в команде. Придется искать и находить решения и компромиссы.

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я понял, до тестирования далеко. Речь идет о коллективном разуме для компоновки устройств (панелей).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

Нужны не просто желающие, а "задроты" в хорошем смысле этого слова

 

Надеюсь, моё "задротство" можно назвать именно словом "хорошее" ))
 

4 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

с хорошей базой знаний и опытом

 

Это врядли обо мне, но ганфайтер уже прыгнул в поезд Гуаньчжоу-Ленинград, авось успею наблатыкаццо.
К тому же, мне кажется, если вы ориентируетесь не только на "заслуженных пользователей", вам понадобятся люди со свежим взглядом )))

 

6 минут назад, JGr124_boRada сказал:

с желанием поработать и много

 

Это пожалуйста, свободным временем располагаю, пример работы по вашей продукции вот здесь ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, VictorUs сказал:

Насколько я понял, до тестирования далеко. Речь идет о коллективном разуме для компоновки устройств (панелей).

Да, сейчас только теория, формирование ТЗ. Я, конечно, могу это сделать и один, но боюсь и удовлетворительный результат будет только для меня.... в моем понимании...

4 минуты назад, John_Psi сказал:

Это врядли обо мне, но ганфайтер уже прыгнул в поезд Гуаньчжоу-Ленинград, авось успею наблатыкаццо.

К тому же, мне кажется, если вы ориентируетесь не только на "заслуженных пользователей", вам понадобятся люди со свежим взглядом )))

Ганфайтер тут совсем ни при чем, как и свежесть взгляда. Приветствуются хорошие знания  реальных  аппаратов, знания в дизайне и эргономике. Дизайн и эргономику РЭУ я изучал, а вот с реальными самолетами дела имел мало.

Edited by JGr124_boRada

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

Ганфайтер тут совсем ни при чем.

 

Я знаю, но должен же тестер понимать, каким концом подключать устройство к компу ))
Впрочем, я так понимаю, мы пока об эргономике говорим?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, John_Psi сказал:

 

Я знаю, но должен же тестер понимать, каким концом подключать устройство к компу ))
Впрочем, я так понимаю, мы пока об эргономике говорим?

Вопросы подключения компу  будет решать наш Алекс, тут ему советчики только помеха.

Почему повышенные требования - у нас нет времени и возможности проводить ликбез и спорить об аксиомах.  О формате виртуальной команды я еще поговорю с Ильей, он более толерантен в этом вопросе, я же придерживаюсь армейского порядка и четких задач и рамок.

Следует учесть что некоторые аспекты - константа, и следует их придерживаться, собственное эго  придется держать в узде.

Edited by JGr124_boRada
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

я же придерживаюсь армейского порядка

 

Поддерживаю данный подход.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, John_Psi сказал:

 

Поддерживаю данный подход.

А если я скажу что рукоять РУД не должна быть "как можно ближе к бедру"?

  • Like 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если что, готов помочь, чем смогу, в настольной конфигурации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, JGr124_boRada сказал:

А если я скажу что рукоять РУД не должна быть "как можно ближе к бедру"?

 

Я не удивлюсь, поскольку довольно долго обсуждал с Вами некое весьма странное положение руки на ручке.
Обсуждал насколько возможно спокойно, особенно для человека, имеющего перед глазами вот это )))))

 

ui6S1Ws.jpg

 

После обсуждения специально задал вопрос - было ли всё это тестом на лояльность )))

Так как, это всё-таки была проверка? )))

 


 

Edited by John_Psi

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, John_Psi сказал:

Так как, это всё-таки была проверка? )))

нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, JGr124_boRada сказал:

нет.

 

Прекрасно, со своей стороны я тоже был вполне серьёзен.

Я считаю, что тестировщик это человек, который обязан:

1. Проверить существующую конструкцию на номинальное соответствие предъявляемым к ней требованиям.
2. Аргументированно доложить о выявленом соответствии или несоответствии, подкрепив это надлежащими замерами и видеоматериалами.
3. Если стоит такая задача, предложить варианты улучшения существующей конструкции.
4. Сохранять конфиденциальность проводимых исследований, во избежание репутационного урона производителю.
 

В рамках данной ситуации не идёт речи о каких-либо нарративах, только о результатах точных замеров с учётом индивидуальности каждого пользователя.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, JGr124_boRada сказал:
Скрытый текст

 

Вопросы подключения компу  будет решать наш Алекс, тут ему советчики только помеха.

Почему повышенные требования - у нас нет времени и возможности проводить ликбез и спорить об аксиомах.  О формате виртуальной команды я еще поговорю с Ильей, он более толерантен в этом вопросе, я же придерживаюсь армейского порядка и четких задач и рамок.

Следует учесть что некоторые аспекты - константа, и следует их придерживаться, собственное эго  придется держать в узде.

 

 

 

Хорошая постановка вопроса.

Если мой прежний опыт поможет в доведении РУДа до идеала, готов помочь.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх, я бы тоже подал заявку. Но боевые самолеты не про меня. Если еще гражданские, особенно мухобойки - то завсегда пожалуйста.

А уж если пепелацы космические - так вообще. Ну, когда  у ВКБ руки и пр. части тела, дойдут до бороздящих просторы большого театра -

я буду делать попытки проникнуть в стан :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

19 часов назад, uiv сказал:

Кто заинтересован, пишите мне на мыло uiv@vkb-sim.pro

 

отправил резюме :)

 

16 часов назад, JGr124_boRada сказал:

За FrAG_archer место в первом ряду зарезервировано :)

 

Благодарю за доверие!

Большая ответственность!..

 

16 часов назад, JGr124_boRada сказал:

Нужны не просто желающие, а "задроты" в хорошем смысле этого слова

 

довыпендривался я, значит :)

 

 

 

 

 

 

16 часов назад, JGr124_boRada сказал:

с желанием поработать и много, с умением и желанием работать в команде. Придется искать и находить решения и компромиссы.

Следует учесть что некоторые аспекты - константа, и следует их придерживаться, собственное эго  придется держать в узде. 

 

внушает!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Faramir сказал:

Эх, я бы тоже подал заявку. Но боевые самолеты не про меня. Если еще гражданские, особенно мухобойки - то завсегда пожалуйста.

А уж если пепелацы космические - так вообще. Ну, когда  у ВКБ руки и пр. части тела, дойдут до бороздящих просторы большого театра -

я буду делать попытки проникнуть в стан :)

Х-plane? MS?

20 минут назад, FrAG_archer сказал:

довыпендривался я, значит :)

типа ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Х-plane? MS?

MFS еще с 98 версии по FSX, Prepar3D. И небольшой опыт в реале (Cessna 172s и немного Ан-2) - налет (с инструктором) около 10 часов, в основном базовые навыки (наземная часть, взлет, коробочка, посадка). Не уверен, что даже эти самолеты знаю достаточно хорошо, чтобы давать какие-то советы. Ну а в играх - знания почерпнутые  в основном из РЛЭ конкретного самолета, в том количестве, чтобы можно было относительно достоверно совершать необходимые процедуры.

Edited by Faramir
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для автобусов все равно ничего лучше квадрантов нет в качестве РУД. Другое дело, что игровой РУД это оси, а они нужны всегда. ☺️

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут на фотографиях не сильно ясен угол отклонения площадки с хатками. По хорошему, он должен быть таким же, как и угол отклонения большого пальца от остальных при свободно лежащей на столе ладони. У СН так сделано, там они 3 хатки и мини джойстик на площадке запихнуть сумели. С 2003 года он стоит, педали и ручка уже от ВКБ, но РУД не сдаётся... Сколько там градусов примерно? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У каждой хатки своя площадка, со своим углом. Посмотрите на РУД Авиаавтоматики. У нас подобным образом сделано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, dAlexis сказал:

 Сколько там градусов примерно? 

1. Относительно чего?

2. Вся ручка - это сплошные градусы. Окончательные цифры будут ясны только после того как сформируется модель для литья на термопластах. Оригинал льется в разовых формах, затем обрабатывается на станках. С этой точки зрения им гораздо проще мудрить с углами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, видимо придётся вечером дома фотографировать... На словах не знаю, выйдет ли, но попробую. Представим вид сверху на РУД и 4 пальца, его обхватившие. Большой палец, само собой, на площадке с хатками. При этом площадка должна быть скошена под естественный угол большого пальца. Пишу с телефона, но вроде аж самому стало ясно. Тут, собственно, как часто бывает, все сводится в две прямые :), обозначены псевдографикой, рассматриваем сверху. 

 

|/

 

Левая прямая - край 4х пальцев на хвате. Указательный палец, если быть точным. На правой - хатки и большой палец. Собственно, угол между двумя прямыми и интересует

Share this post


Link to post
Share on other sites

"должна быть скошена под естественный угол большого пальца "(с)

Тут  просто вопрос : естественный угол  это что и сколько?

В моем понимании, физиологически - это положение пальца в полностью расслабленном состоянии. И на нашем прототипе  близко к этому.

И СН тут не угадал.

Edited by JGr124_boRada

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, dAlexis сказал:

должна быть скошена под естественный угол большого пальца.



Есть ссылки на какие либо мировые стандарты? А то как бы у всех рука разная.

Порой перечитывая сообщения в этой теме, создаётся ощущение что люди хотят не комфортный и функционалный РУД а что-то наподобе вот этого. . . 
 

1677814f2cc994659577bf1abe071401.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное, что бы не под китайские стандарты!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, VogelS сказал:

Главное, что бы не под китайские стандарты!

А что в Вашем понимании Китайские стандарты ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я просто в растерянности... скажите "сколько вешать в граммах?"(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, =19fab=Zorik79 сказал:

А что в Вашем понимании Китайские стандарты ?

я про видео, где человеку 3 месяца меняют бракованный шлем выше и обсуждение того, как сложно чего то добиться от китайцев на прямую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внутри Китая все отлично. Онлайн торговля в Китае самая развитая. Все меняют без проблем в кратчайшие сроки. Если продавец отказывается что-то заменить, это скорее исключение из правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно добавить что внутри очень развита и важна репутационная система на онлайн площадках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.03.2019 в 16:36, dAlexis сказал:

Тут на фотографиях не сильно ясен угол отклонения площадки с хатками.

 

Здравствуйте, данный вопрос меня заинтересовал, поскольку один мой приятель делает кастомные охотничьи ножи.
На первый взгляд, это имеет самое отдалённое отношение к сабжу, поскольку хват совсем не тот.
Однако, поскольку в ходе дискуссии с моим приятелем мы едва не шпырнули друг друга его же изделиями, я хотел бы пообсуждать.
Тем более, что в том споре приятель потерпел фиаско, что подтвердили отзывы его же клиентов, признавших мою рукоять более удобной.

 

Итак:

 

В 07.03.2019 в 09:49, JGr124_boRada сказал:

физиологически - это положение пальца в полностью расслабленном состоянии

 

Данный специалист прав, когда мышцы-сгибатели и мышцы-разгибатели первого пальца не задействованы - это и есть "расслабленое состояние".

Однако, мы должны понимать, что сама позиция, в которой находится кисть, вносит коррективы в данную систему.
Мы не будем рассматривать сложные предпосылки к данному вопросу и перейдём непосредственно к сути:

1. Возьмём за данность кисть, покоющуюся пястно-фаланговыми суставами не некоей рукоятке ладонью вниз.
2. В этом случае проксимальные фаланги 4-5 пальца и проксимальная фаланга первого пальца (о чудо!) будут расположены параллельно и (о дважды чудо!) практически совпадут с горизонтом, или, вернее сказать, продольной осью предплечья:

 image.thumb.png.cdd93997bd6df54ee044136f57e30ff4.png

3. Уклон на сближение таки присутствует, но его можно не брать во внимание вследствие сравнительно небольшой длины первого пальца.
4. Как итог наших изысканий, возьмём вышеназваные фаланги параллельными в вертикальной плоскости.

 

Закончив с плоскостью вертикальной, перейдём к горизонтальной:

 

1. Нужно понимать, что в рамках данной парадигмы отстояние первого пальца может варьироваться довольно широко.

2. Наиболее комфортным положением первого пальца с незадействованными сгибателями/разгибателями является отклонение продольной оси проксимальной фаланги первого пальца от продольной оси проксимальной фаланги второго пальца порядка 19 (о боже, я где-то видел этот размер!) градусов.

 

image.png.57921590265322aae0be56f794dd3fde.png

 

Итак, уважаемые читатели, если вы согласны с постулатами и вам станет любопытно что из всего это вытекает - отпишитесь.
Пост и так слишком длинный, а мы все помним, что умников никто не любит )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.03.2019 в 22:16, John_Psi сказал:

 

Здравствуйте, данный вопрос меня заинтересовал, поскольку один мой приятель делает кастомные охотничьи ножи.
На первый взгляд, это имеет самое отдалённое отношение к сабжу, поскольку хват совсем не тот.
Однако, поскольку в ходе дискуссии с моим приятелем мы едва не шпырнули друг друга его же изделиями, я хотел бы пообсуждать.
Тем более, что в том споре приятель потерпел фиаско, что подтвердили отзывы его же клиентов, признавших мою рукоять более удобной.

 

Итак:

 

 

Данный специалист прав, когда мышцы-сгибатели и мышцы-разгибатели первого пальца не задействованы - это и есть "расслабленое состояние".

Однако, мы должны понимать, что сама позиция, в которой находится кисть, вносит коррективы в данную систему.
Мы не будем рассматривать сложные предпосылки к данному вопросу и перейдём непосредственно к сути:

1. Возьмём за данность кисть, покоющуюся пястно-фаланговыми суставами не некоей рукоятке ладонью вниз.
2. В этом случае проксимальные фаланги 4-5 пальца и проксимальная фаланга первого пальца (о чудо!) будут расположены параллельно и (о дважды чудо!) практически совпадут с горизонтом, или, вернее сказать, продольной осью предплечья:

 image.thumb.png.cdd93997bd6df54ee044136f57e30ff4.png

3. Уклон на сближение таки присутствует, но его можно не брать во внимание вследствие сравнительно небольшой длины первого пальца.
4. Как итог наших изысканий, возьмём вышеназваные фаланги параллельными в вертикальной плоскости.

 

Закончив с плоскостью вертикальной, перейдём к горизонтальной:

 

1. Нужно понимать, что в рамках данной парадигмы отстояние первого пальца может варьироваться довольно широко.

2. Наиболее комфортным положением первого пальца с незадействованными сгибателями/разгибателями является отклонение продольной оси проксимальной фаланги первого пальца от продольной оси проксимальной фаланги второго пальца порядка 19 (о боже, я где-то видел этот размер!) градусов.

 

image.png.57921590265322aae0be56f794dd3fde.png

 

Итак, уважаемые читатели, если вы согласны с постулатами и вам станет любопытно что из всего это вытекает - отпишитесь.
Пост и так слишком длинный, а мы все помним, что умников никто не любит )))

Это всё хорошо, пока в это уровнение не добавить такие факторы как высота и расстановка крксла, расположегие самого руда по отношению к креслу и кучу физиологических факторов пользователя (рост, размер ладони, длинна пальцев итд.).

 

Сел померил, у меня этот угол 21~22°. У кого-то может выйти меньще или больще.

Edited by Cyborganic
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Cyborganic сказал:

пока в это уровнение не добавить такие факторы как высота и расстановка крксла

 

Разумеется, разумеется, рассматривается только лишь удобно сидящий на кресле человек, подробности по ссылке.
У меня просто нет возможности охватить все варианты, например висение на закреплённом под потолком РУДе.

Фоточку скиньте Вашего плейсита, интересно посмотреть.

 

1 час назад, Cyborganic сказал:

у меня этот угол 21~22°

 

Который именно угол, со второй иллюстрации в моём посте?
Если так, то это абсолютно нормально, главное чтоб первый палец не уходил под ладонь и не торчал перпендикулярно ей:
 

В 09.03.2019 в 23:16, John_Psi сказал:

Нужно понимать, что в рамках данной парадигмы отстояние первого пальца может варьироваться довольно широко.


 

Спасибо за проявленый интерес, помаленьку готовлю вторую часть публикации ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, John_Psi сказал:

Спасибо за проявленый интерес, помаленьку готовлю вторую часть публикации ))

Картинки пожалуйста под спойлер делайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

Картинки пожалуйста под спойлер делайте.

 

Покажите, пожалуйста, как именно, а то в панельке инструментов редактора чот не вижу такой кнопки.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Протестировал в DCS применение энкодера для  для управления углом места антенны и дальностью сканирования. Этот тот функционал, ради чего оси размещены на РУДах реальных F18 и F16.

Дефолтный функционал энкодера не годится. При вращении энкодера на один щелчок - нет уверенного смещения строба сканирования на нужный угол.

 

Также плетал с  управлением  зумом на энкодере (на Толстой Кобре).

В своём дефолтном функционале: генерация двух кнопок - энкодер никуда не годится. Нет возможности быстро и плавно задать нужный угол.

 

Может, я его-то не так задал в настройках энкодера?

Может, есть ещё какие-то режимы энкодеров, более подходящие для этого функционала? Превращать их в оси?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...