Jump to content

KG 13 от КБТТ. Ещё один взгляд на создание реплики.


Recommended Posts

А спереди фото нет? Но это советский вариант. Весьма неожиданно... 204к без защиты от случайного нажатия тут.. жесть.

Вот со всех ракурсов, только короб здесь наоборот поставлен, предохранителем вниз :)

 

post-67388-0-12671300-1489694834_thumb.jpgpost-67388-0-05168800-1489694836_thumb.jpgpost-67388-0-07943900-1489694838_thumb.jpgpost-67388-0-81837300-1489694839_thumb.jpgpost-67388-0-85433000-1489694841_thumb.jpgpost-67388-0-78789300-1489694843_thumb.jpgpost-67388-0-94663100-1489694847_thumb.pngpost-67388-0-74059900-1489694845_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Ну с ручником то это наша ручка, да? А с какого это самолёта? Кстати, предохранитель этот наши придумали? У немчуры не видел на фотках

Link to post
Share on other sites

Ну на нашу ручку такую кнопку не поставить. У нас центральная посадка кнопки курка и срез больше слева. А такой корпус под кнопку можно поставить только на ручку со смещённой посадкой. Думаю нужно обязательно такой вариант сделать. Гораздо больше опций на смещенный вариант, да и курок можно тогда прямой делать.


На нашей поверхность справа, как тут слева. А крепят они её похоже через отверстие установочного винта :)

Link to post
Share on other sites

Ну с ручником то это наша ручка, да? А с какого это самолёта? Кстати, предохранитель этот наши придумали? У немчуры не видел на фотках

МиГ-15 или 17. Предохранитель только на них видел, на Л-29 нет кнопки сброса бака.

 

Вот вариант с немецким типом скобы но с советскими кнопками. Ла-200

 

la200-12.jpg

Edited by capitanblood
Link to post
Share on other sites

Ну на нашу ручку такую кнопку не поставить. У нас центральная посадка кнопки курка и срез больше слева. А такой корпус под кнопку можно поставить только на ручку со смещённой посадкой. Думаю нужно обязательно такой вариант сделать. Гораздо больше опций на смещенный вариант, да и курок можно тогда прямой делать.

 

На нашей поверхность справа, как тут слева. А крепят они её похоже через отверстие установочного винта :)

Так эта кнопке не сказать что прям к корпусу прилегает, так шайбы проставочные. Крепится через отверстие винта который фиксирует кнопку, в таком варианте она фиксируется другим винтом, и еще два винта в районе курка. Обычно в этой конструкции всегда стояла 204к.

 

MIG-15Shifter3.jpg

MIG-15Shifter2.jpg

 

А были обвешанные не меньше немецких

 

post-67388-0-80684000-1489748573_thumb.jpgpost-67388-0-44074600-1489748586_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Чисто визуально мне такой способ крепления больше нравится.

В немецком варианте кнопка прям "приколхожена", а тут аккуратно внедрена в имеющуюся конструкцию.

Link to post
Share on other sites

https://www.avito.ru/moskva/igry_pristavki_i_programmy/kg-13_dlya_aviasimulyatora_908461566

Ручку делал не продавец. Он покупал у кого то за границей. 

Это предложение давно на авито. За бугром и правда есть такие принты. Очень поверхностно сделано, имхо.

Link to post
Share on other sites

Только сегодня заметил, что там даже голова не завалена, а это говорит о том, что ручка сделана вообще на глазок. Авотор даже не удосужился создать хоть одну не ортогональную плоскость. А это значит, что скорее всего и отверстие под Б кнопку тупо вертикально, что в корне не верно.

Link to post
Share on other sites

Когда то читал, что наши после войны вывезли с Германии авиазавод вместе с рабочими.

Старались ни вмешиваться ни в рабочий процесс, ни в быт. Очнулись когда узнали, что немцы нацистские партсобрания проводят.)

Походу авиация Германии начинает возрождаться опять в России. Раньше в Липецке, теперь в Москве.

Красиво. Ну, что еще сказать.

Link to post
Share on other sites

Когда то читал, что наши после войны вывезли с Германии авиазавод вместе с рабочими.

Старались ни вмешиваться ни в рабочий процесс, ни в быт. Очнулись когда узнали, что немцы нацистские партсобрания проводят.)

Нужно было подождать чуток, глядишь они вундерваффе какое смастерили бы и цвели бы сейчас яблони на Марсе.

 

Походу авиация Германии начинает возрождаться опять в России. Раньше в Липецке, теперь в Москве.

Красиво. Ну, что еще сказать.

Вот когда в гараже из ВАЗовской шестерки, 412-го москвича и горбатого запорожца кто-нибудь соберет 109-й мессер, тогда да. А сейчас это клуб исторической реконструкции. :)

Edited by capitanblood
Link to post
Share on other sites

Нужно было подождать чуток, глядишь они вундерваффе какое смастерили бы и цвели бы сейчас яблони на Марсе.

 

 

Вот когда в гараже из ВАЗовской шестерки, 412-го москвича и горбатого запорожца кто-нибудь соберет 109-й мессер, тогда да. А сейчас это клуб исторической реконструкции. :)

Их очень долго нужно обрабатывать напильником, чтобы мессер собрать... :fly:

Link to post
Share on other sites

А были обвешанные не меньше немецких

attachicon.gifpost-230-12678455432469.jpg

А что за история кроется за фотографией? Маркировка на русском, английском, надпись иероглифами (вроде бы по-корейски)...

Edited by Kaiten
Link to post
Share on other sites

А что за история кроется за фотографией? Маркировка на русском, английском, надпись иероглифами (вроде бы по-корейски)...

Северокорейский МиГ-15 из экспозиции национального музея ВВС США (National Museum of USAF). Фотка отсюда.

 

Видимо вот этот МиГ

 

MiG-15_USAF.jpg

 

Попал в музей благодаря вот этому «товарищу»

Link to post
Share on other sites

Северокорейский МиГ-15 из экспозиции национального музея ВВС США (National Museum of USAF). Фотка отсюда.

 

 

 

 

Простите флудану:

 

Так же был в этом музее, штат Огайо (г. Дэйтон)  США. 

Здесь в Дэйтоне началась история авиации, здесь братья Уи́лбер и Орвилл Райт собрали свой первый  летательный аппарат!

Здесь, в музее стоит B-29, выполнивший бомбометание атомной бомбы на Нагасаки в1945году....

 

Кому интересно побродить по музею в формате 3Dhttp://www.nmusafvirtualtour.com/full/tour-std.html

 

Фото -  http://www.cdsg.org/forums/viewtopic.php?t=381

Edited by KokS
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites

Добралась наконец посылочка с кнопками, резинками и скобками до Саратова. Поделюсь первыми впечатлениями о репликах кнопок Fl50911 уважаемого Cheb2006.

 

На первый взгляд материал кнопок ничем не отличается от 205-к и К4, поверхность глянцевая, без царапин.

 

Габариты кнопки не превышают размеров 205-к и К4. Контактов на кнопке два, провода крепятся с помощью отвертки, закручиванием винтов, на отечественных нужна пайка. Контактные клеммы спрятаны в корпус кнопки. Решение хорошее, но спорное, при угловом монтаже придется закладывать пространство на изгиб проводов если они будут большого сечения, на отечественных можно просто припаять провод под нужным углом и он не будет выходить за габариты.

 

Внутри корпуса стоит тактовая кнопка 6*6 мм которая, собственно, и замыкает контакты. Так что если кто захочет ставить кнопки не в джойстик а в реальный РУС проверяйте характеристики кнопок и бортовой сети ЛА.

 

Тактильно кнопка больше похожа на К4 чем на 205-к, т.е. она нажимается с большим усилием, хотя утверждение может быть спорным, т.к. образцы кнопок в партии могут отличаться. Лично мне тактильные ощущения от нажатия понравились, правда при слабом загрузе ручки при нажатии могут возникать ее отклонения.

 

Для фиксации резьбового соединения частей кнопки используется усеченное резиновое кольцо, в отличии от отечественных кнопок где стоит пружинное стальное кольцо. На высоту кнопки это мало влияет.

 

Сравнив верхние части кнопок могу сказать что по высоте 205-к выше Fl50911 на размер насечек на нажимной пластине, т.е. если их сточить то кнопки будут идентичны, а К4 ниже Fl50911 на 1 мм.

 

В заключении скажу что представленный образец произвел очень положительное впечатление, учитывая что на рынке это единственный вариант копии Fl50911. После установки в ручку постараюсь продолжить рассказ о своих впечатлениях.

 

post-67388-0-84775100-1490334640_thumb.jpg

post-67388-0-12468000-1490334651_thumb.jpg

post-67388-0-24156200-1490334658_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Сегодня встретился с Chebом.

Забрал свой заказ. Очень доволен качеством всех изделий!

Хомуты, колпачки, просто бест! Особый восторг от кнопок!

В двух словах - ручка  РУС просто - супер копия, шедевр! 

Визуально и тактильно просто шикарны, качество пластика, отливка, блеск .... отличная работа!  :good:

Успехов, спроса и перспективных продаж на изделие(я)!

 

 

Павел,  курок примерил. Становится как родной. Допиливайте и отливайте!

 

 

post-4295-0-87693500-1490373085_thumb.jpg

post-4295-0-96979600-1490373088_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Посмотри, у меня на одном из курков была срезана шпонка. На курке шпонки выбил, а на эксцентрике пришлось мучительно долго высверливать. 

Крепеж который взял на крайней фотке.

post-4295-0-55449600-1490373499_thumb.jpg

post-4295-0-49768300-1490373506_thumb.jpg

post-4295-0-86635700-1490373511_thumb.jpg

post-4295-0-53501100-1490373518_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Посмотри, у меня на одном из курков была срезана шпонка. На курке шпонки выбил, а на эксцентрике пришлось мучительно долго высверливать. 

Крепеж который взял на крайней фотке.

Спасибо за оценку нашей работы!

Про курок- теперь понятно почему он сдвинулся :)

А крепеж то очень даже хорош. А главное его легко зачернить. Мы установочные тоже еупили немецкие латунные. Можно в личку адрес магазина, где эти винтики продают ?

Link to post
Share on other sites

Расскажу немного о резинках для внешней кнопки, волею судеб к созданию которой я имел причастность. Поиски итогового варианта были долгими и упорными с перебором нескольких десятков фотографий, двух реальных резинок и сочетания конструкторской мысли со здравым смыслом. В итоге, уважаемый Cheb2006 воссоздал резинку и способ установки в ней кнопки так как это было 75 лет назад.

Для изготовления использовался силикон. Жесткость, ну или мягкость, кому как нравится, очень похожа по ощущениям на реальную резину. Правда образец реальной резинки, который имелся у меня, по прошествии ряда лет с момента своего производство явно потерял в этом показателе. Эластичность силиконовой реплики тоже превосходит исторический образец. Так, например, при попытке установить кнопку резина треснула, силиконовый образец без проблем пережил все манипуляции. Визуально силиконовая реплика имеет глянцевую поверхность на которой видны слои печати 3d принтера формы для отливки. Возможно в дальнейшем производитель изготовит другие формы без таковых следов. Так как оригинальные варианты имеют матовую фактуру я подверг свой образец силиконовой реплики абразивной  обработке. Хочу отметить что использующийся для производства силикон не так то просто поддаётся этой обработке. В ручную полировать резинку наждачной бумагой очень долго, я воспользовался мини дрелью с аналогичной насадкой. Результатом остался доволен, хотя до ровной поверхности оригинала немного не дотянул.

В целом хочу отметить что реплика получилась очень высокого качества и выполняет все возложенные на нее функции.

 

Немного фото резинок (оригинал / обработанная реплика / необработанная реплика)

 

 

post-67388-0-34589300-1490602602_thumb.jpgpost-67388-0-90396900-1490602610_thumb.jpgpost-67388-0-66212500-1490602618_thumb.jpg

 

 

 

Кнопка в резинке

 

 

post-67388-0-45936100-1490602635_thumb.jpgpost-67388-0-69011300-1490602643_thumb.jpgpost-67388-0-33093500-1490602652_thumb.jpg

 

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Ну для получения такой матовой поверхности достаточно напечатать форму для отливки на SLS принтере, но тога она блестящей не будет. Лично мне больше нравится блестящая...

P.S. Если печатать форму в том виде, в котором она есть на SLS принтере, это обойдется 6000р. Можно сократить модель но минимума по толщине, или попытаться сделать вкладку в пла, но полиамид очень хрупкий... В общем это тема для отдельного размышления...

Edited by Cheb2006
Link to post
Share on other sites

И если вклеивать как вставку в PLA, точности совпадения формы трудно будет добиться...

Edited by Cheb2006
Link to post
Share on other sites

Ну, меня, как я написал выше, качество очень устроило, достойнейшая вещь, огромный респект, про обработку это личное предпочтение.

Edited by capitanblood
Link to post
Share on other sites

Первая проба сопряжения с Warthog прошла успешно. Требуется перепечатать гайку и чуть поднять крепёжные отверстия..

 

Огромная благодарность -=NT=-Baur за присланные в подарок готовые платки с регистрами!

А так же Swift_CCCP за недорогую базу от Warthog!

 

13429233.jpg

13426163.jpg

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites

Жаль ручка без обклейки шипиками. Нужно как то научиться их делать из смолы. Есть одна мысль кстати! В личку напишу!


С телефона глючит форум.

Думаю на силумине наклеить как у немцев накатку проще простого..

Edited by Cheb2006
Link to post
Share on other sites

Отличный выводок ручек :) И винтики нам понравились ваши. А с гильзами верхняя кнопка всегда так сильно торчит? Это у наших ручек такая особенность?

Link to post
Share on other sites

Первая проба сопряжения с Warthog прошла успешно. Требуется перепечатать гайку и чуть поднять крепёжные отверстия..

 

Огромная благодарность -=NT=-Baur за присланные в подарок готовые платки с регистрами!

А так же Swift_CCCP за недорогую базу от Warthog!

 

13429233.jpg

13426163.jpg

Есть вопросы про  резьбу на гайке.

Чем, как, и насколько ???

Link to post
Share on other sites

Да, такая особенность.

Но, кнопки можно опустить, конечно если  переточить гильзы, опустив нижний внутренний опорный фланец в гильзе.

Link to post
Share on other sites

Жаль ручка без обклейки шипиками

 

Я тут на досуге попробовал, свою старую идею. Может Koks возьмет на заметку. В одно время нашел в магазине обувной фурнитуры итальянский подметочный полиуретан (название не спрашивал, размер 200х500мм, толщина 1.2мм, купил черного и светло-коричневого цвета, с обратной стороны флизелин для крепкости на разрыв). Узор и параметры насечек один в один ручка мессера. Для пробы обмотал стойку ручки, тактильные ощущения на высоте. Как смог убрал наждачкой флизелин, обтянул и приклеил на ручку.

Из плюсов: 1.законченный внешний вид, 2. параметры насечек, 3. тактильные ощущения.

Из минусов: 1. вид места стыка и края рифления (сплавление) не соответствуют оригиналу, нужно додумать косметику,  2. проблема решена частично (я все-таки сторонник "суровых" технологий), отдает ХХI-м веком. 3. клеил на суперклей - если переборщить, то разъест полиуретан (решается подбором клея), 4. при обтягиваниии ручки не переусердствовать с натяжением - рвется.

P.S. Фотографировать так и не научился :(

post-74527-0-21607500-1490656685_thumb.jpg

post-74527-0-52496200-1490656707_thumb.jpg

Edited by Red_13
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Жаль ручка без обклейки шипиками...

Из нее можно сделать прекрасную образец ранней ручки Р-1, устанавливавшейся на ЯКах и ЛАвках

 

post-67388-0-75209600-1490678885_thumb.jpgpost-67388-0-99398500-1490678881_thumb.jpg

 

 

 

post-67388-0-87194200-1490678879_thumb.jpgpost-67388-0-30239600-1490678883_thumb.jpgpost-67388-0-30541800-1490678887_thumb.jpgpost-67388-0-30713300-1490678889_thumb.jpg

 

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...