KG 13 от КБТТ. Ещё один взгляд на создание реплики.

[Cheb2006]

Представляем вашему вниманию новый вариант реплики KG 13.

При разработке мы не пытались переплюнуть всем известную реплику от Baur, а изготовить для себя что-то чуть более близкое к оригиналу и подешевле.


Ключевые моменты и отличительные особенности:

1. Кнопки хотелось использовать родные, поэтому установлены кнопки от МиГ, которые ставились в эти ручки после войны. Сама кнопка не отличается от немецкой, но крышечка имеет чёрный цвет и 4 канавки, вместо одной.

2. Насечки ручки имеют шаг как на оригинале (на оригинале не нарезалось рифление, а наваривалась рифлёная труба из чего то типа смолы, поэтому на больших расширениях отличия есть, но в массе близко)

3. Хотелось получить максимально бесшовное тело ручки, поэтому основание отлито целиком и не имеет ни одного шва, верх из двух половинок.

4. Отливка трёх копий производилась самостоятельно без заказа большой партии, что не потребовало столь высоких затрат, как при промышленной отливке, правда с каждой ручкой приходится повозиться самим.

5. Материал Beresin G27 white - в окрашенном виде не имеет лёгкой прозрачности и выглядит словно его покрасили (все кто посмотрел, подумали что основание не просто отлито, а его полирнули и покрасили ещё.)


Для пробы напечатали переходник и установили ручку на Logitech Attack 3.

Кнопки срабатывают стабильно, жесткость вполне нормальная. Одна кнопка пушек оказалась с брачком - фиксатор прожимается с большим усилием. Я уж думал все "грибки" такие, но остальные легко прожимаются.

Не судите строго, это первая пробная отливка, имеются мелкие дефекты, не сильно влияющие на общие ощущения от ручки в руке

P.S. Оси курка со шплинтами ещё не доехали из Китая, поэтому пока просто болтик...

В теории на кнопки можно сделать тонкие накладки, чтобы были коричневые и с одной бороздкой, как у немцев. Так же есть мысли сделать кнопки в корпусах как у оригинала но с тактовыми кнопульками внутри.

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

простите, на KG13 свет клином сошелся? где ручки "свистков" наших СУшек/МИГов, буржуйских Fок.

[ver1ex]

Очень качественная штука )

[bunik]

простите, на KG13 свет клином сошелся? где ручки "свистков" наших СУшек/МИГов, буржуйских Fок.

ее проще сделать)

[=VIRPIL=Baur]

Браво! Очень хорошо получилось.

ее проще сделать)

Освоят технологию. "Запилят" ещё ручку

[U053]

Красотища!

[=VIRPIL=Baur]

Фанатов KG13 прибавилось

 

Колитесь как изготовили кожух бомбовой кнопки? Я в своё время не смог решить эту задачу.

Изменено 13 июля 2016 пользователем -=NT=-Baur

[U053]

Фанатов KG13 прибавилось

Намек?

[bunik]

Освоят технологию. "Запилят" ещё ручку

я и говорю - первый вариант лучше чего попроще делать, а потом можно уже за более сложные формы браться!

[myselfcontrol]

Красиво. А сколько стоит?

[Serg1962]

Фанатов KG13 прибавилось

 

Колитесь как изготовили кожух бомбовой кнопки? Я в своё время не смог решить эту задачу.

Технология простая: 3D печать, окраска, шпаклёвка, шлифовка, изготовление формы из силикона и отливка.

[Serg1962]

простите, на KG13 свет клином сошелся? где ручки "свистков" наших СУшек/МИГов, буржуйских Fок

Она же, с небольшими отличиями, стояла на МИГ-15, МИГ-17, МИГ-15УТИ. На наших присутствует гашетка тормоза.

[Cheb2006]

Фанатов KG13 прибавилось

 

Колитесь как изготовили кожух бомбовой кнопки? Я в своё время не смог решить эту задачу.

Если вы про резиновый (в оригинале) кожух, то я разместил модель кнопки около модели ручки так, как она должна быть. Далее по нижней кромке кнопки получил плоскость, от неё ортогональную и так далее. Проще говоря построил кожух и скобу вокруг кнопки. Ну и кольцо, залитое (в оригинале) в кожухе плотно заходит в проштамповку скобы (для этого и сделана эта выпуклость в скобе). Пришлось немного поработать с кожухом изнутри, чтобы кнопка заходила в него с натягом, чтобы не фиксировать. Вышло как задумано, словно в резиновый втыкается.

Изменено 14 июля 2016 пользователем Cheb2006

[=VIRPIL=Baur]

Если вы про резиновый (в оригинале) кожух, то я разместил модель кнопки около модели ручки так, как она должна быть.

Я не про это. Технология моделирования - дело техники. Как её в металле сделали? Или она у вас пластиковая  

Я закладывал большую (на сколько мог) прочность в изделие. Чтобы в пылу боя вирпил не оторвал нафиг эту кнопку Поэтому встроил её в ручку, на сколько можно не заметно. 

Ну и вообще вся ручка с учётом установки на напольник, который выдерживает большие нагрузки.

[SV7_Felix_Iron]

Это на продажу? или себя побаловать?

[KokS]

Она же, с небольшими отличиями, стояла на МИГ-15, МИГ-17, МИГ-15УТИ. На наших присутствует гашетка тормоза.

 

 

Она же стояла на Ла-7, Ла-9, Ла-11, Як-3, Л-29

Немцы крутую ручку разработали!  

Изменено 14 июля 2016 пользователем KokS

[Cheb2006]

Я не про это. Технология моделирования - дело техники. Как её в металле сделали? Или она у вас пластиковая

Я закладывал большую (на сколько мог) прочность в изделие. Чтобы в пылу боя вирпил не оторвал нафиг эту кнопку Поэтому встроил её в ручку, на сколько можно не заметно. 

Ну и вообще вся ручка с учётом установки на напольник, который выдерживает большие нагрузки.

Я вас понял. Всё пластик.  Я тоже переживал, что не будет прочно и придется отливать из латуни. Но у меня хомут заходит в ручку и при нажатии на кнопку усилие ложится не столько на скобу, сколько на резинку, а она жесткая.

При желании можно всё сломать, даже металл, но я довольно сильно жму и ничего не ломается. Тут как бы прочность скобы слегка заменяется резинкой, которая не резиновая При этом саму скобу сломать можно, как и любую пластмассовую деталь.

 

Кроме того, скобу отлить дело не хитрое, можно из излишков лить и можно иметь в запасе несколько штук на замену, но вид при этом гораздо лучше, чем если сделать не копийно.

Изменено 14 июля 2016 пользователем Cheb2006

[Cheb2006]

Это на продажу? или себя побаловать?

Можем и продать... только вот сколько она будет ехать в Йошкар-Олу. Да и как вы не пощупав купите ручку...

Изменено 14 июля 2016 пользователем Cheb2006

[=VIRPIL=Baur]

Да, выглядит конечно копийно.

[huligan]

надо с ценой определиться!

[Cheb2006]

надо с ценой определиться!

Мы до августа пока отложили тему ручки, у меня много чего на даче нужно доделать. Ещё хочу вакуумник себе запилить, без него много брака. Ещё хотим сделать переходник на Cougar / Warthog.

С ценой не так всё просто. Если бы много народу желало ручку, можно было бы разделить затраты на все ручки и вышло бы дешевле, а так пока не ясно. У буржуев есть определённый интерес, но нужен переходник.

Можно ещё по предзаказу народ набрать, тогда тоже дешевле будет.

Ели хотите стать первым обладателем ручки, пишите в личку ваше видение цены, мы подумаем

[=M=PiloT]

Сломал на днях хатку стальную диаметром 3.8 мм . В самой верхушке рычага хатки где мин нагрузка. Осваивал ла5 которая маневрирует с закр лучше, но летит только без них. Шок. Пока не могу поверить в случившееся кроме варианта брака металла. Летать теперь могу только на ме 109. Пичаль. На починку нет времени. Не могу себе представить чтобы делал имея  джой с плохим ресурсом . Жостег вирпила должен быть хорошим. Жостег игромана может быть и средним.

[Cheb2006]

Сломал на днях хатку стальную диаметром 3.8 мм . В самой верхушке рычага хатки где мин нагрузка. Осваивал ла5 которая маневрирует с закр лучше, но летит только без них. Шок. Пока не могу поверить в случившееся кроме варианта брака металла. Летать теперь могу только на ме 109. Пичаль. На починку нет времени. Не могу себе представить чтобы делал имея  джой с плохим ресурсом . Жостег вирпила должен быть хорошим. Жостег игромана может быть и средним.

У хатки весьма тонкая ножка, а ломается как правило именно там, где тонко. Правда я не представляю что нужно делать, чтобы сломать металлическую хатку на моём x52 pro...

 

И думается она не стальная у вас, а силуминовая, что частенько не прочнее пластика. А стальную толщиной 3.8 мм сломать невозможно. Попробуйте сломать стальной болт четвёрку...

Изменено 18 июля 2016 пользователем Cheb2006

[huligan]

подскажите,из чего и как можно сделать такую рифлёную накладку на рукоять?

[=FA=CATFISH]

А что с ценой на ручку?

[Cheb2006]

подскажите,из чего и как можно сделать такую рифлёную накладку на рукоять?

Это не накладка. В отличии от оригинала (там рифлёная труба из какой то смолы усаживалась на ручку) тут рифление выполнено по самой ручке в SolidWorks. По кинематике режущего инструмента аналогично нарезанию на станке.

[Cheb2006]

А что с ценой на ручку?

Готовая ручка пока всего одна.

Чтобы не повторять всем в личку, отпишу тут:

На данный момент в свободное время занимаюсь постройкой вакуумной камеры с приводами, а времени с ребёнком почти нет. Так что саму отливку ручки, как и клипсы трэкир забросил. То что отлили весной, только то и есть. Слишком сложный и трудоёмкий процесс отливки без вакуума.

Если интересна ручка что на фото, можем продать продать за 12 т.р. 

Можно собрать ещё одну,  на двух других рифление чуть хуже отлилось, её можно за 9т.р.

Ценообразование весьма условное, потому как на серийное производство пока не вышло...

Или подождите когда камеру доделаю, я ещё подешевле материал нашел, если всё пойдёт отливаться с первой попытки, будет значительно дешевле...

 

Вот ещё по поводу кнопок:

Если ручка оригинальная, в неё кнопки от мига встанут как к себе домой, но если кто то сам отлил ручку, то будет весьма не просто правильно засверлиться под кнопки без кондукторов (думаю на заводе было что то подобное), внутренняя компоновка ручки очень плотная и легко промахнуться, если сверлить на глаз.

[capitanblood]

Для большей схожести с немецкой KG-13 я бы использовал вместо 205к, использовавшихся в советской конверсии ручки (Р-1), кнопки типа К1-1, К3-1, К4-1 (различаются количеством контактов, если снять с них металлическое крепление, не исключено что нажимную пластину от этих кнопок можно просто пересадить на 205к вместо родной), т.к. они больше похожи на немецкую кнопку Fl50911.

 

Кнопки на KG-13

 

 

 

 

205к

 

 

 

 

 

К(1,3,4)-1

 

 

 

 

 

Fl50911

 

 

 

 

 

И вообще можно было поставить 5 кнопок

 

 

 

 

 

Кстати, хомутик на кнопку сброса бомб оказывается можно купить в интернет магазине, правда обойдется он очень недешево.

[Swift_CCCP]

Это наверно реплика "хомутика Галланда".)

[capitanblood]

Это наверно реплика "хомутика Галланда".)

Сделанный его внуком перед фоткой дедушки.

[KokS]

Хорошая идея с кнопкой  К1-1, К3-1, К4-1, можно будет попробовать.

Хотя у меня 205к, но  тоже неплохо выглядит...

Изменено 28 октября 2016 пользователем KokS

[Cheb2006]

Не прошло и полгода, а камера уже почти готова...

[Toster83]

Собираешься переходить на мелкую серию?

[Sokol1]

https://forum.il2sturmovik.ru/uploads/monthly_01_2017/post-16250-0-34352500-1484904876.jpg

 

 

Big John bomb ?

 

[Cheb2006]

Собираешься переходить на мелкую серию?

 

тонкие детали и пупырышки плохо льются в воздухе.. даже одну штуку отлить будет проще.

 

Big John bomb ?

 

 

 выглядит может и черезчур.. но на боковую стенку давит 1600 кг (хоть и распределённо), когда воздух откачиваю. так что...  ​стекла 10мм оргстекло и то вгибает внутрь чутка...

[Cheb2006]

Вчера опробовал камеру на кнопках. Не всё оказалось просто, как думалось, но на ошибках учатся

Кнопочки будут темнее, краску очень не просто отмерять, но общий вид как бы такой...

Внутри тактовая кнопка Q-2510. Ход кнопки соответствует оригиналу.

 

И сама ручка эта отбраковка, не стал отпаивать кнопки  из нормальной

 

.. и да... ободок светится в темноте...

Изменено 30 января 2017 пользователем Cheb2006

[Cheb2006]

Сегодня наконец то получил удовлетворительный вариант железной скобы.

это вторая версия матрица - пуансон, так что не судите строго. Товарищ знакомы с технологиями штамповки сказал, что для идеальной формы по 5 -6 раз доводят матрицу и пуансоны

 

Резинка на фото не совсем правильная, я для пробы отлил по своим чертежам, а при натягивании на кнопку она немного не так выглядит. Будет точнее. Участник форума capitanblood любезно предоставил мне точные размеры оригинальной резинки. В ближайшее время и резинка будет соответствовать оригиналу.

 

Отрез жести предоставлен строителями, демонтировавшими старый интерьер магазина Пятерочка

[-DED-LesNOY]

Ну если уж так пошло, может и винты с крестовой шляпой заменить ., ? А то в глаза сразу бросаются, или нормально, т.е. так и задумано?

[=VIRPIL=Baur]

Ну если уж так пошло, может и винты с крестовой шляпой заменить ., ?

Ну вот это уже как раз не проблема. В данном случае показан не финишный вариант, а вообще принципиальная возможность сделать самостоятельно этот кожушек

[-DED-LesNOY]

Ну вот это уже как раз не проблема. В данном случае показан не финишный вариант, а вообще принципиальная возможность сделать самостоятельно этот кожушек

Да ладно, Роман   Просто вспомнилась старая байка, как матерые шпиёны прокололись с прекрасно изготовленным "русскими замшелыми временем" паспортами, но вот ... со скрепками ... , "ни разу не заржавевшими" и оочень красиво блестючими  ... 

да классно все, просто высказал свое, что в голову вкатило при просмотре фото ручки