Jump to content
FF*MALER*10

Читеры? Нет, не слышал!

Recommended Posts

Знаешь, Волк-просто-волк, я тоже уважаю разработчиков, уважаю их нелегкий труд и то, с чем им ежедневно приходится сталкиваться, общаясь на форуме и получая(порой совсем несправдливо) негатив. И игру эту я тоже очень люблю. Но! Зачем же ты, Волк-просто-волк, так откровенно лижешь? :)  Тебе самому-то не противно? Позор

Именно, о разработчиках или плохо, или ничего.

Разговаривать с ними по человечески аморально и безнравственно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие инструменты для борьбы с читорами есть у админа сервера? Есть возможность забанить, ок.

Но кого? Как определить кто хакает игру? Есть такая возможность у админа? ПростоВолк, вот, ты будешь сидеть 24\7 на сервере, отслеживая появление читора?

А какие есть инструменты у обычного пользователя? Спасибо Ваалу, хотя бы статистика вылета сейчас есть, она хоть какой-то свет может пролить. Изначально игра идет, можно считать, без статистики.

Не буду, конечно, да и вряд ли кто будет, естественно. Вопрос в том, есть ли у кого-то ВООБЩЕ возможность объективно определить, кто хакает игру, и есть ли гарантия, что эта возможность перекрывает все способы хака. Если бы такой способ существовал он наверняка был бы внедрен в игру сразу. Поэтому самым надежным способом так или иначе все равно будут жалобы самих игроков.  

Тут вся засада в том, что  есть два очевидных пути решения проблемы: 1) Девелоперская команда сама создает (или внедряет готовые) механизмы борьбы с читами. 2) Сообщество само "изгонгяет из песочницы" товарищей, которых либо откровенно ловили за пятую точку на доказанном читерстве, либо который не может дать внятные объяснения по поводу наблюдаемых с его стороны "чудес". 

Ни тот ни другой метод 100% гарантий не дает, но в первом случае игра обрастает кучей дополнительного функционала, который лупит в том числе по законопослушным игрокам, не давая им даже возможности объясниться, а во втором все это остается между конкретными игроками.

 

В одном я с вами соглашусь - определить, кто конкретно по тебе отстрелялся (или по кому отстрелялся ты) бывает довольно сложно. Вот об этом действительно имеет смысл говорить. 

Edited by Wolf_just_wolf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное - предать имена читерящих в онлайне гласности, если у разрабов есть возможность это отследить. Именно официально разработчиками.

По поводу того что все друг друга знают - я уже ни а ком не уверен, кроме пары-тройки товарищей. В том числе и в известных людях.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное - предать имена читерящих в онлайне гласности, если у разрабов есть возможность это отследить. Именно официально разработчиками.

По поводу того что все друг друга знают - я уже ни а ком не уверен, кроме пары-тройки товарищей. В том числе и в известных людях.

Т.к. я разработчик самолетов и починятель примусов - то вопросом не владею. Но есть мнение, что это может подпадать под законодательство о нераспостранении личной информации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно стоит открыть тему, что-то вроде доски "почета", где клеймить негодяев всеобщим позором и рекомендовать списки к бану на серверах?

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, пилотажники себе характеристики подкручивают, чтоб фигуры красивее получались  :)

Может быть я тебя удивлю, но на одном пилотажном сервере видел су-27 с летной моделью от су-33.

Так что да, именно подкручивают себе характеристики, чтобы фигуры "красивее получались" :))

 

 

PS странно, что эту интересную фразу так и не прокомментировали :) То ли стыдно стало, то ли еще что :)

Мы расчитывали работу выполнить втихую и зарелизить в нужный момент. Но тут потянуло пообострять да так - что не ответить нельзя. Теперь читеры будут более подготовлены - предупрежден - значит вооружен. Так что если не сработает - то крикуны могут сказать спасибо самим себе после этого...

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но есть мнение, что это может подпадать под законодательство о нераспостранении личной информации.

Ники ж эти и так светятся. Как минимум в самой игре, на сервере со статистикой, форум опять же. 

Сам я как говорится сварщик тоже не настоящий, но ник вроде сам по себе публичен.

В том же дарксоусе читерастов на отдельные сервера выделяют. Тут можно аналогичное сделать: засветилась учетная запись в читерестве, то приставку ему какую к нику или как в ВоТ ник голубеньким принудительно подкрашивать чтобы на всех серверах так было. А если из-за поклепа вдруг попал - через поддержку имя свое очистить.

Edited by vasmann

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@NobbyNobbs я согласен с товарищем , самый серьезный удар по серверу Либерти, точнее по гонке статистики ,в остальном фан, бой и тд.

 

Но давайте вспомним для чего наказание в этом мире. Не обязательно побороть все читы . @@HanНужно просто чтоб вы показали что реально ловите , баните ключи и работаете в этом направлении . В этом случае читерство сводится к минимуму и тем более что сообщество ил2 не самое школолошное. Но если вы будете типа "плакать" при людно мол бесполезно и т д , то это не дело. Как мне кажется.

Забаненый ключ это пощечина и минус бабло и думаю + вам в карман ибо человек все равно купит еще ключ - психология.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что к стати взломали? Игру или сервер? Он же ни чего нового в код игры не вносил, просто обошел запрет на использование настроек сложности, по сути это из той же серии что и маркеры, может не все так страшно как кажется, и можно какую нибудь заплатку примастырить на дырявое место? Какой нибудь дополнительный контроль ввести по этому поводу на самом серваке, или как это в старичке с ЧРТ2 делалось?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно просто чтоб вы показали что реально ловите , баните ключи и работаете в этом направлении . В этом случае читерство сводится к минимуму и тем более что сообщество ил2 не самое школолошное. Но если вы будете типа "плакать" при людно мол бесполезно и т д , то это не дело. Как мне кажется.

 

+1

Причем четко и по делу. Написали и сделали.

А мы что видим ? .. на целый день "сопли" на форуме в духе "мы делали мечту" "всех в игнор" "нас обижают" "читеров ловите сами".

Детский сад.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

+1

Причем четко и по делу. Написали и сделали.

А мы что видим ? .. на целый день "сопли" на форуме в духе "мы делали мечту" "всех в игнор" "нас обижают" "читеров ловите сами".

Детский сад.

 

У меня иногда складывается ощущение, что добрая злая половина форума читает ответы каких-то других разработчиков другой игры на другом форуме :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.к. я разработчик самолетов и починятель примусов - то вопросом не владею.

Есть такая служебка .."прошу снять с меня ответственность"

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня иногда складывается ощущение, что добрая злая половина форума читает ответы каких-то других разработчиков другой игры на другом форуме :)))

Первый ответ связанный с проблемой  http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2397-cerver-krylya-cvobody-wings-liberty-expert/?p=416090

Спустя три часа "соплей"  http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2397-cerver-krylya-cvobody-wings-liberty-expert/?p=416090

Две темы.. дай ссылку на конкретику, что-бы все прочитали.

Сейчас 23,42 мск

Edited by FF*BELKA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ты умудряешься не читать даже ответы, написанные тебе же ;)

 

 

upd пардон, это не ты, это MALER :) На тег купился :)

"Я же сказал - работаем" (с) Хан.

Тему можно было закрыть еще днем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аааа, то есть вы хотите, чтобы вам тут сразу же выложили все предполагаемые разработчиками методами борьбы с читами?) Чтобы сразу эти методы отбросить как заведомо не сработавшие?))))

Или что вы ждете?) Обещаний "все будет хорошо" в духе картошки и ко?)

 

Неоднократно и в различных вариациях было сказано а) что можно сделать уже сейчас силами самого комьюнити (или оно умеет только ныть?..); б) что проблемой уже и достаточно давно занимаются - исследуют, тыкают палочкой, думают, тестируют...

Что вы еще хотите "конкретного" услышать на эту тему? Чтобы разработчики подошли к каждому обиженному, вежливо утерли сопельки, позволили порыдать на плече, успокоили, погладили и вручили чупа-чупс? Так что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аааа, то есть вы хотите, чтобы вам тут сразу же выложили все предполагаемые разработчиками методами борьбы с читами?) Чтобы сразу эти методы отбросить как заведомо не сработавшие?))))

Или что вы ждете?) Обещаний "все будет хорошо" в духе картошки и ко?)

 

Неоднократно и в различных вариациях было сказано а) что можно сделать уже сейчас силами самого комьюнити (или оно умеет только ныть?..); б) что проблемой уже и достаточно давно занимаются - исследуют, тыкают палочкой, думают, тестируют...

Что вы еще хотите "конкретного" услышать на эту тему? Чтобы разработчики подошли к каждому обиженному, вежливо утерли сопельки, позволили порыдать на плече, успокоили, погладили и вручили чупа-чупс? Так что ли?

Нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда что вы ждете? Что вы хотите услышать? 

И почему за четкими и вполне логичными ответами (да черт побери, Хан даже рассказывал как работают читы и почему не помогает проверка файлов!) вы видите только "нытье"??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда что вы ждете? Что вы хотите услышать? 

И почему за четкими и вполне логичными ответами (да черт побери, Хан даже рассказывал как работают читы и почему не помогает проверка файлов!) вы видите только "нытье"??

Да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@DeadlyMercury Белкины посты дразнят кого надо - цель не задеть, а толкнуть. А ты с какой целью тред перевел в адвокатский? Цель какая? Создать волну защиты стороны что "так все сойдет" и свести терки к нулевому балансу? Это плохо.


не надо еще плюс ко всему тему в междусобойку превращать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть пугают крепче, позорят больше и разводят на ключи с читами рядом прошедшего . И так тут развелось вирпилов со странными взглядами на бой чего было крайне мало в ил2 олд.

 И был ли пост о изъятии ключа у читаков с готового поста темы ? Пропустил ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если человек сбросил бомб больше чем их в самолете имеется и это записано в логе что мешает наказать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

... и на это уже был ответ - тот факт, что в логе может быть записано не правильно...

и по поводу банов тоже был ответ - банится аккаунт на мастер-сервере...

 

надо просто читать. а не бегать кругами и вопить.

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если человек сбросил бомб больше чем их в самолете имеется и это записано в логе что мешает наказать ?

 

Ничего не мешает. Это же на Крыльях было? Так кто мешает его там забанить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего не мешает. Это же на Крыльях было? Так кто мешает его там забанить?

это полумера - что мешает жестко с позором дернуть ключ ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

... и на это уже был ответ - тот факт, что в логе может быть записано не правильно...

и по поводу банов тоже был ответ - банится аккаунт на мастер-сервере...

 

надо просто читать. а не бегать кругами и вопить.

Пагади, тут уже ты чего-то путаешь. Сказано было что банится по аккаунту (на вопрос, осуществляется бан по аккуунту или по нику), а не сам аккаунт.  Формально читерство не может являться причиной для бана аккаунта на мастер-сервере - это не уголовное преступление а разработчики не органы юстиции, и перекрыть игроку доступ к оплаченному продукту на этом основании не могут.

это полумера - что мешает жестко с позором дернуть ключ ?

 

Законодательство РФ.

Edited by Wolf_just_wolf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пагади, тут уже ты чего-то путаешь. Сказано было что банится по аккаунту (на вопрос, осуществляется бан по аккуунту или по нику), а не сам аккаунт.  Формально читерство не может являться причиной для бана аккаунта на мастер-сервере - это не уголовное преступление а разработчики не органы юстиции, и перекрыть игроку доступ к оплаченному продукту на этом основании не могут.

Не путаю :)

Речь идет о том, что игрок блокируется на сервере де факто по ключу.

Точнее - по айдишнику, который есть у пользователя на мастер-сервере и соответствует его аккаунту, который неразрывно связан с ключом.

 

То есть сервер НЕ блокирует по айпишнику и тем более по нику - он фактически блокирует по аккаунту/ключу, запрашивая эти данные у мастер-сервера.

То есть войти на этот сервер читер сможет только с новым аккаунтом/ключом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это полумера - что мешает жестко с позором дернуть ключ ?

 

Наверно мешает пользовательское соглашение на которое мы согласились. Я не знаю, лень читать ту лабуду, но скорее всего там нет пункта о бане за читы. А это нарушение закона, ну и там крики что-то вроде: ааа!  я в суд подам разраз.... (уморы если честно :lol: ) Мне кажется, то политическое решение, о котором говорил Han будет касаться правки соглашения. Внесут ясные пункты за что можно будет покарать нерадивого пользователя.

Edited by GrandFox

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не путаю :)

Речь идет о том, что игрок блокируется на сервере де факто по ключу.

Точнее - по айдишнику, который есть у пользователя на мастер-сервере и соответствует его аккаунту, который неразрывно связан с ключом.

 

То есть сервер НЕ блокирует по айпишнику и тем более по нику - он фактически блокирует по аккаунту/ключу, запрашивая эти данные у мастер-сервера.

То есть войти на этот сервер читер сможет только с новым аккаунтом/ключом.

А, пардон, лингвистическое недоразумение  :) Фраза "Банится аккаунт на мастер сервере" может быть прочитана двояко  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверно мешает пользовательское соглашение на которое мы согласились. Я не знаю, лень читать ту лабуду, но скорее всего там нет пункта о бане за читы. А это нарушение закона, ну и там крики что-то вроде: ааа!  я в суд подам разраз.... (уморы если честно :lol: ) Мне кажется, то политическое решение, о котором говорил Han будет касаться правки соглашения. Внесут ясные пункты за что можно будет покарать нерадивого пользователя.

Увы, уже не смогут. Для купивших игру - точно нет, акт купли-продажи уже осуществлен. Да и не уверен, что такое вообще возможно для оферты (если пользовательское соглашение считается офертой).

Edited by Wolf_just_wolf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увы, уже не смогут. Для купивших игру - точно нет, акт купли-продажи уже осуществлен. Да и не уверен, что такое вообще возможно для оферты. 

 

Оставить читару полетушки в простом редакторе, вот и всё.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забанить усЕх и сразу, а потом по одному разбанивать через кабинет проктолога, с обязательной справкой !!!!!!! С читерами ситуацию решить не поможет, но зато профилактика геморроя и других нехороших заболеваний будет.... а то все сидите, сидите... клавиши давите...  

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оставить читару полетушки в простом редакторе, вот и всё.

Тоже спорный момент. Получается, что оплаченный продукт поставлен не в полном объеме  :) Разработчики могут (и по-моему, даже обязаны) забанить оплатившего товар пользователя только в случае совершения с помощью аккаунта противоправных действий, предусмотренных законодательством. А читерство, увы, не уголовное и даже не административное правонарушение.

 

Хотя возможно есть тонкости, черт его знает, юриспруденция вообще дисциплина забавная  :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже спорный момент. Получается, что оплаченный продукт поставлен не в полном объеме  :) Разработчики могут (и по-моему, даже обязаны) забанить оплатившего товар пользователя только в случае совершения с помощью аккаунта противоправных действий, предусмотренных законодательством. А читерство, увы, не уголовное и даже не административное правонарушение.

 

Хотя возможно есть тонкости, черт его знает, юриспруденция вообще дисциплина забавная  :lol:

 

Ну если на примере всё того же контр страйка от valve. Пойманным читарастам - гарантированная пожизненная игра с ботами. За всё то время вроде ни каких жалоб, исков и прочей муры на валве небыло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати сказать, соотношение читеров по нашим данным 1 к 10. На одного читера ВНЕ России приходится 10 читеров в России. При том, что в России только 17% пользователей.

Т.е. склонность наших соотечественников-вирпилов к читерству выше в 60 раз, чем в среднем по миру.

 

Характерно, надо сказать. Я вот для себя из этого сделал некоторые экзистенциальные выводы, надо сказать.

finita la commedia :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже спорный момент. Получается, что оплаченный продукт поставлен не в полном объеме  :) Разработчики могут (и по-моему, даже обязаны) забанить оплатившего товар пользователя только в случае совершения с помощью аккаунта противоправных действий, предусмотренных законодательством. А читерство, увы, не уголовное и даже не административное правонарушение.

 

Хотя возможно есть тонкости, черт его знает, юриспруденция вообще дисциплина забавная  :lol:

 

А тут вопрос что является оплаченным продуктом? Надо лиц. соглашение почитать)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А тут вопрос что является оплаченным продуктом? Надо лиц. соглашение почитать)

Да, мы ведь не покупаем продукт, мы всего лишь приобретаем право использовать копию программного обеспечения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже спорный момент. Получается, что оплаченный продукт поставлен не в полном объеме  :) Разработчики могут (и по-моему, даже обязаны) забанить оплатившего товар пользователя только в случае совершения с помощью аккаунта противоправных действий, предусмотренных законодательством. А читерство, увы, не уголовное и даже не административное правонарушение.

 

Хотя возможно есть тонкости, черт его знает, юриспруденция вообще дисциплина забавная  :lol:

 

Разрабы имеют право в любой момент перекрыть доступ кому захотят. А дальше доказывай что ты, пользователь, не верблюд. Читаем Пользовательское соглашение.

 

4.7. Оператор вправе в одностороннем порядке и в любое время ограничить, расширить, изменить или прекратить оказание услуг с уведомлением Пользователя на Ресурсах Оператора.

 
А так же модифицирование файлов, есть их изменение или изменение в логике из работы, что можно подтянуть под пункт об интеллектуальной собственности в Приложении 1:

7.1. Все интеллектуальные, в том числе исключительные права на Объекты Оператора (текст, изображения, мультимедийные материалы, программные коды и прочие объекты авторских прав) принадлежат компании 1C-777 Лимитед.

 

Следовательно можно воспользоваться пунктом:

4.2. Оператор оставляет за собой право в одностороннем порядке приостановить предоставление Услуг Пользователю в случае выявления случаев нарушения Пользователем настоящего Соглашения и/или законодательства Российской Федерации. В последнем случае ответственность за любой ущерб, нанесенный третьим лицам, берет на себя Пользователь.

Edited by 72AGs_B_orn
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разрабы имеют право в любой момент перекрыть доступ кому захотят. А дальше доказывай что ты, пользователь, не верблюд. Читаем Пользовательское соглашение.

 

4.7. Оператор вправе в одностороннем порядке и в любое время ограничить, расширить, изменить или прекратить оказание услуг с уведомлением Пользователя на Ресурсах Оператора.

 
А так же модифицирование файлов, есть их изменение или изменение в логике из работы, что можно подтянуть под пункт об интеллектуальной собственности в Приложении 1:

7.1. Все интеллектуальные, в том числе исключительные права на Объекты Оператора (текст, изображения, мультимедийные материалы, программные коды и прочие объекты авторских прав) принадлежат компании 1C-777 Лимитед.

 

Следовательно можно воспользоваться пунктом:

4.2. Оператор оставляет за собой право в одностороннем порядке приостановить предоставление Услуг Пользователю в случае выявления случаев нарушения Пользователем настоящего Соглашения и/или законодательства Российской Федерации. В последнем случае ответственность за любой ущерб, нанесенный третьим лицам, берет на себя Пользователь.

Ты же во время игры пользуешься сторонними прогами (ТС, фритрек и т.д.) это тоже может подпадать под те пункты, так как в игре нет собственного ПО заменяющего эти вещи, соответственно в некоторой степени ты тоже уже читер  :blink::wacko:   :lol: .  Они тоже пользуются в процессе игры сторонней программой, только та снимает/ставит флажки в помогаторах. 

По большому счету проблемма притянута за уши, бан на сервере все лечит (как всегда, везде и на всех серверах), тем более банится игрок по ключу игры, саму же игру у него никто не отнимает и он может ей далее полноценно пользоваться, а вот доступ на частный сервер будет закрыт, потому что он частный.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7.1. Все интеллектуальные, в том числе исключительные права на Объекты Оператора (текст, изображения, мультимедийные материалы, программные коды и прочие объекты авторских прав) принадлежат компании 1C-777 Лимитед.

 

Они не меняют программные коды - информация ловится  и правится на лету в ОЗУ. 

 

Я вот тут подумал, а если для онлайна особую версию игры сделать - без "помогаторов" и прочей фигни? Пусть тренируются в офлайне.

Edited by =BW=Kuznechik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...