Flight Model корректна ?

[SOFAD]

3 минуты назад, II./JG51Grasser сказал:

Посмотрите лучше сюда:

Я вас прошу, прекращайте оффтоп. Ваша позиция мне давно ясна.

[SV7_Goth]

SOFAD возьми хеншель и полетай на нем. Ощути на себе уберность его когда тебя начнут клевать ястребы. Я много летал на нем и огребался много хоть и тренировал его тоже очень много для боя с ястребами. Дело не в модели а в таланте вирпила, у Джаммера талант к нему поэтому у него получается, что у 99% хеншелеводов нет.

[-DED-Ron]

Решили всем сквадом заклевать? SOFAD держись и не поддавайся, no pasaran!

[SOFAD]

6 минут назад, II./JG51Gotz сказал:

Дело не в модели а в таланте вирпила, у Джаммера талант к нему поэтому у него получается, что у 99% хеншелеводов нет.

Вы забываете что мы играем в симулятор. В симуляторе не должно быть доступно то, что недоступно в реальной жизни, каким бы талантливым ни был игрок! Это закон жанра! Преступать его недопустимо! Да, могут быть ошибки и просчеты, это нормально и работа с ними это процесс жизни любой игры. 

Но услышьте меня наконец, никакой скилл не должен давать право игроку симулятора совершать невозможное в реальной жизни. Если такое происходит, значит что то неправильно. Или настройка модели, либо какой то просчет в самой ФМ, либо какая то дырка, которую юзает этот самый игрок. Это же очевидные вещи. Да я не способен технически объяснить что именно не так, но глаза то мои видят. Вот лично вы скажите, ролик с дуэлями, вы считаете это нормальным? Только ответьте откровенно, пожалуйста. Вы ведь наверняка много читали про Хеншель. То есть примерно знаете что от него можно ожидать. Если хотите ответьте мне в личку, чтобы нас не обвинили что мы что то безосновательно критикуем. Наоборот! Я фанат этой игры и все части покупал по предзаказу. И этот "нюанс" с Хеншелем считаю мелким недоразумением, легко поправимым. Хотя могу и ошибаться.

[1./NJGr.10Streib]

13 минут назад, -DED-Ron сказал:

Решили всем сквадом заклевать? SOFAD держись и не поддавайся, no pasaran!

Вообще плевать. Просто абсурд требований поражает. Выглядит это так. SOFAD: - Я ничего не понимаю, но вы гляньте ролик, мне кажется! так не должно быть. Но сам я ничего аргументировать не могу, так как не силён в вопросах аэродинамике от слова совсем!. И выводы свои о проблеме флайт модели делаю исключительно на своих догадках и том, что пилоты ВМВ такого не делали в реальности.

Проблему, которую я мусолю тут уже 3 страницы, я не могу ни сформулировать, ни подкрепить ничем. Вообщем что то с этим самолётом не так, но что именно додумайте сами просматривая ролик. 

    Разработчики когда увидят такие заявления, животы от смеха порвут.

[72AGk_Maiskiy_Juk]

7 часов назад, SOFAD сказал:

Конечно! Обычный так себе самолет. Ничего особенного. Но канал посвященный только одному этому самолету он создал! Ну так, наверное, просто от нечего делать.

Не создал канал про фоку... да и про мессер не создал.... даже про 110-ку не создал, хотя на ней он иногда тоже отжигает неплохо! 

Ну просто случайно так получилось!

 

 

А ну да. Исключительное определение топовости крафта, создали ли ему канал) никакой другой причины, почему хеншелю посвящают внимание нет. Он жи  недостоен внимания да? )
Я поражаюсь вашей логике.
Люди рассказывают о своих крафтах, потому что любят их. нет? не убедительно?
SG2  посвятили себя штукам. - видать топовый крафт. илы сшибает,  темпесты догоняет. нет? какая незадача. в чем же дело?
В любви к крафту? да не ... бред какой то.

 

6 часов назад, -DED-Ron сказал:

Решили всем сквадом заклевать? SOFAD держись и не поддавайся, no pasaran!

да причем тут заклевать.
от товарища ждем адекватную аргументацию
В итоге одни эмоции.

Изменено 21 сентября 2020 пользователем SV7_Zommer

[SOFAD]

13 минут назад, SV7_Zommer сказал:

от товарища ждем адекватную аргументацию

Вам специально ролик записали с дуэлями на Хеншеле. Хеншель один из лучших истребителей игры! Какая еще аргументация вам нужна?

[Udmurt]

14 минут назад, SOFAD сказал:

Вам специально ролик записали с дуэлями на Хеншеле.

Вы неправы в корне. На видео нет дуэлей. В дуэли проиграть Хеншелю на любом красном истребителе (без стрельбы на первом схождении) может, по-видимому, только криворукий салага вроде меня.

[72AGk_Maiskiy_Juk]

16 минут назад, SOFAD сказал:

Вам специально ролик записали с дуэлями на Хеншеле. Хеншель один из лучших истребителей игры! Какая еще аргументация вам нужна?

это субъективное мнение не больше, и ролик тут ничего не решает.
судить по роликам это крайне некорректно
Из разряда "секс это скучно - я читал"

 

[SOFAD]

2 минуты назад, Wolga сказал:

Вы неправы в корне. На видео нет дуэлей.

В принципе я догадывался что вы даже не смотрели тот ролик который я привел в качестве доказательства.

Посмотрите как нибудь на досуге, чтоб таки нашли там дуэли.

https://www.youtube.com/watch?v=XJHXZ-NIaE0&feature=emb_title

 

3 минуты назад, SV7_Zommer сказал:

это субъективное мнение не больше, и ролик тут ничего не решает.
судить по роликам это крайне некорректно
Из разряда "секс это скучно - я читал"

Вы в корне не правы. Ролик тут решает больше чем ваши пустые слова.

[72AGk_Maiskiy_Juk]

Только что, SOFAD сказал:

Вы в корне не правы. Ролик тут решает больше чем ваши пустые слова.

начнем с того что пустозвонство это тыкать в ролик)
это говорит  о том что вы вообще не разбираетесь в технике ведения боя, раз делаете подобные выводы основываясь на роликах.
Джаммер использует простейшие приемы на которых ловит разного рода наивных простачков. Спускает на землю с облаков так сказать )
Я  с Джаммером отлетал в паре на хеншелях не один десяток часов, видел знаю, никакой магии там нет.
 

[Udmurt]

Да что тут говорить. Надо коллеге SOFAD предложить единственный вариант обосновать его запрос разработчикам: самостоятельно освоить пилотаж и боевое применение "убер-вафли Гном-Рон х2" и проявить чудеса истребительства на нём. Попутно и доказательная база несоответствия модельки реальным ЛТХ подкопится. 

[SOFAD]

45 минут назад, SV7_Zommer сказал:

Люди рассказывают о своих крафтах, потому что любят их. нет?

Ах ну да...любит...но ни в одном ролике нет штурмовки, нет работы по танкам, по земле. Каждый ролик показывает Хеншель в оригинальном амплуа...любит он его...да...

3 минуты назад, SV7_Zommer сказал:

то говорит  о том что вы вообще не разбираетесь в технике ведения боя, раз делаете подобные выводы основываясь на роликах.

Зато участники ролика разбираются отлично! 

4 минуты назад, SV7_Zommer сказал:

Я  с Джаммером отлетал в паре на хеншелях не один десяток часов, видел знаю, никакой магии там нет.

Ваши слова против реального доказательства - видеоролика.... почему то вам верить на слово не хочется.

4 минуты назад, Wolga сказал:

Надо коллеге SOFAD предложить единственный вариант обосновать его запрос разработчикам: самостоятельно освоить пилотаж

То есть все что я не умею - этого не существует? Оригинально! 

[72AGk_Maiskiy_Juk]

4 минуты назад, SOFAD сказал:

Ах ну да...любит...но ни в одном ролике нет штурмовки, нет работы по танкам, по земле. Каждый ролик показывает Хеншель в оригинальном амплуа...любит он его...да...

ну вот такая извращенская любовь )

Просмотрел тот самый ролик
Джаммер по сути летает прямо иногда дает ролл  и  лениво  парирует атаки противника в дуели выцепляя его на  Мк103.
Где тут магия не пойму.Бревно...

Изменено 21 сентября 2020 пользователем SV7_Zommer

[Udmurt]

3 минуты назад, SOFAD сказал:

 

Ваши слова против реального доказательства - видеоролика.... почему то вам верить на слово не хочется.

Так, всё же говорим более предметно. Уже хорошо. Скажите, пожалуйста, на каких минутах-секундах ролика, являющегося доказательством, Вы видите "магию"? То есть что-то, явно не соответствующее законам физики и летно-техническим характеристикам самолёта?

[72AGk_Maiskiy_Juk]

тут скорее решает Мк103 с фугасом
Скорострельная настильная смертельная с безумно высокой скоростью снаряда.
легко попасть легко сбить легко достать на дистанции легко достать на угловой скорости.

[Udmurt]

10 минут назад, SOFAD сказал:

 почему то вам верить на слово не хочется.

То есть все что я не умею - этого не существует? Оригинально! 

Пока вы "не умеете", Ваши голословные (то есть, не подтверждённые расчётами, документами, анализом) заявления чётко соответствуют тому, что сказано было выше насчёт изучения секса по литературе. 

 

Уф, такое чуйство, что тему в ближайшее время прибьют...

Изменено 21 сентября 2020 пользователем Wolga

[SOFAD]

1 минуту назад, Wolga сказал:

Пока вы "не умеете"

Пока я не умею, умеют другие. И этому есть видеодоказательство. Я не пуп земли чтобы все уметь.

7 минут назад, SV7_Zommer сказал:

Джаммер по сути летает прямо иногда дает ролл  и  лениво  парирует атаки противника в дуели выцепляя его на  Мк103.
Где тут магия не пойму.Бревно...

Ага, то есть это он вообще все делает так...лениво...а что тогда мы увидим если он постарается? Давайте уже, рассказывайте, раз уж сказали А так говорите и Б, колитесь раз сболтнули лишнего. Вы то уж повидали всяких его фокусов, сами же говорили что отлетали с ним не один десяток часов. Ну! Или вы просто заинтересованное лицо с Хеншелем в подписи?

[72AGk_Maiskiy_Juk]

1 минуту назад, SOFAD сказал:

Пока я не умею, умеют другие. И этому есть видеодоказательство. Я не пуп земли чтобы все уметь.

Ага, то есть это он вообще все делает так...лениво...а что тогда мы увидим если он постарается? Давайте уже, рассказывайте, раз уж сказали А так говорите и Б, колитесь раз сболтнули лишнего. Вы то уж повидали всяких его фокусов, сами же говорили что отлетали с ним не один десяток часов. Ну! Или вы просто заинтересованное лицо с Хеншелем в подписи?

Конечно я заинтересованное лицо, и коваГхно впрягаюсь чтобы покрыть заговор разработчиков, которым Джаммер забашлял корзину печенья и бочку варенья за убрер-бревнолёт  )
да-да. Джаммер тут лениво летает, а вот  начнет стараться ... ох а начнет стараться то...)))
не заставляй его стараться. ? А то вспотеть можно )))
 

[Udmurt]

12 минут назад, SOFAD сказал:

Пока я не умею, умеют другие. И этому есть видеодоказательство. Я не пуп земли чтобы все уметь.

Потому я и заявляю со всей ответственностью. Пока Вы так не умеете, Вы сумеете обосновать своё несогласие ТОЛЬКО анализом, цифрами, точным (в пределах доступных нам в игре средств замеров) расчётом. А не фразами "...я не верю!" Такая фраза будет иметь вес только в руках реально освоившего машину пилота. 

[WG_Muskat]

19 minutes ago, SOFAD said:

Ах ну да...любит...но ни в одном ролике нет штурмовки, нет работы по танкам, по земле. Каждый ролик показывает Хеншель в оригинальном амплуа...любит он его...да...

Просто человек любит раскрывать новые грани у самолетов.

Джаммер долгое время летал на 110-м - жалобы на уфолетность.

Джаммер летает на Хеншеле - утка неправильная, нужно понерфить

Джаммер прикалывается на белой штуке на летних картах Либертей и успешно сбивает красных с курсового (пулеметного) оружия. Штука - имба?)))

З.Ы. Он весьма талантливый чувак. Я не забуду, как мы на TAW десятком ястребов-штурмов летели над кромешным молоком за ним полчаса, потом гоу, пикируем и вываливаемся прямо на вражеский филд. И филды выносили на ура, поверь.

И на Action Dogfights and Tanks он регулярно плюхался на филд на пешке-хенке и кошмарил взлетающего противника со стрелков, и на танке припирался на филд, становился в лесочке и отстреливал взлетающих, пока его тоннами бомб забрасывали)))

 

[[I.B.]ViRUS]

12 часов назад, SOFAD сказал:

наглядно демонстрирует какую то проблему в реализации Hs-129, в чем она заключается мы не знаем.

Самолёт-штурмовик, в нормальных условиях носящий под крылом и в бомболюках огромный вес ракет, бомб, снарядов, топлива; уберите лишнее топливо, не нужные бомбы, ракеты - порхать будет как бабочка (пока скорость есть), нагрузка на крыло уменьшается, пилотажные качества становятся лучше (но не превосходные - вираж 30 секунд это слишком много, мощности движков всё ещё не хватает).

Для вас может быть открытием, но юнкерс-87 имеет превосходные виражные характеристики - пикировщик как ни как. А так не скажешь. Все дело в том, что в игре можно выделывать такое, что ни один реальный лётчик сделать не решится, поскольку, во-первых, жизнь одна; во-вторых, общий налёт у простого вирпила в разы больше того, что отлетал средний лётчик времён ВМВ. Ну и в третьих, некоторые манёвры в реальности делать не комфортно. В реале лётчики на перегрузке по сторонам не смотрели, и не могли вести прицельный огонь. Та же перегрузка, сделали ближе к реалу - столько воя, поскольку привыкли по старому летать. Ну и в четвёртых, истребительствовать на штурмах - явно использовать самолёт не по назначению, другие навыки нужны (хотя в реале их как истребители иногда использовали, не против обычных истребителей).

Джамер в своих видео не показал ничего такого, с чем бы не мог справиться пилот с бОльшим стажем или стилем, отличным от простого взятия руса к пупу. Он сам неплохо летает и это заметно. Как говорится, "прокладка" между решает двигателем и бронеспинкой решает.

[SOFAD]

31 минуту назад, WG_Muskat сказал:

Просто человек любит раскрывать новые грани у самолетов.

Вижу что вы поистине трогательно относитесь к Джаммеру. Не имею ничего против. Он молодец. Действительно тестирует самолеты на предмет самых непредсказуемых их свойств. Это отличная помощь разработчикам в поиске багов и оттачивании моделей различных самолетов в игре. Побольше бы таких роликов как с Хеншелем. И на красных самолетах тоже показал бы фокусы какие, а то и на них есть нарекания как показала наша беседа, записал бы несколько роликов что ли с Илом. Подбросьте ему идею. 

38 минут назад, Wolga сказал:

Потому я и заявляю со всей ответственностью. Пока Вы так не умеете

Не убедили. Даже и не подумаю так "уметь", я сторонник историчности, не тянет меня юзать"дыры" в моделях самолетов. У Джаммера получается явно лучше. А тот факт что он это демонстрирует на публике лишь подтверждает - он выпячивает недостатки. Молодец.

 

 

Ладно, мы уже начинаем ходить по кругу. Соревнования в красноречии не то что я искал в этой теме. Я все что хотел высказал. Подожду ответа на личные сообщения разработчикам.

[Sashka13]

11 часов назад, SOFAD сказал:

 Подожду ответа на личные сообщения разработчикам.

Не забудь поделиться ответами от разработчиков.

[Гость deleted@191198]

Тебе никто ничем не обязан.

[TUS_KOPTuK]

15 часов назад, SOFAD сказал:

Подожду ответа на личные сообщения разработчикам

Это будет очень печально, на самом деле. В том смысле, что если только этот способ коммуникации принесёт результат.

 

[II./JG51WaIther]

16 часов назад, SOFAD сказал:

Не убедили. Даже и не подумаю так "уметь", я сторонник историчности, не тянет меня юзать"дыры" в моделях самолетов.

А где там дыра то наюзана, покажи? Возможность использовать разнотяг что ли дыра? Или в мозгу дыра?

[72AGk_Maiskiy_Juk]

27 минут назад, II./JG51WaIther сказал:

Или в мозгу дыра?

От мк103. 

И не у Джаммера)) 

[Chivas_Regal]

Когда то Джаммер активно исполнял на 110-ке, тоже выкладывались ролики и тоже хором убеждали про разнотяг и что с ней все идеально... но однажды, в одном из патчей разработчики ее подкорректировали (почему-то) и сделали ее еще идеальнее.

Поэтому возможно - задавать вопросы и делиться интересными видео все таки порой имеет смысл))

Изменено 23 сентября 2020 пользователем =2ndSS=Lawyer1

[Гость deleted@171995]

21 час назад, TUS_KOPTuK сказал:

Это будет очень печально, на самом деле. В том смысле, что если только этот способ коммуникации принесёт результат.

 

я повторюсь. разработчики это уже всё видели и ответ давали:

почему печально. если реакция уже на эти ролики была? что в них такого?

[Chivas_Regal]

А вообще Джаммер очень много сделал для развития игры. Благодаря этому человеку,  который конечно же всегда играет максимально честно и не пытается эксплуатировать "неочевидные возможности" игра стала только лучше.

Например из-за него на ТАВ ввели ограничение жизней, когда он бесконечно прилетал в одиночку на определенный вражеский  филд с бомбой, конечно часто умирал там, но забирал ангар или зенитку, и потом снова на ту же цель, чтобы сделать аэродром неактивным и захватить его десантом (который тоже после этого ограничили). Также, чтобы не терять время, он садился на свой филд на брюхо не выпуская шасси и на сервере поэтому ввели вынужденную посадку, если самолет приземлился на филд с повреждением больше чем на 30%.

В общем люди с таким пытливым умом совершенствуют игру. Правда почему-то админы ТАВа посчитали,  что он играет не так как они задумывали и тем самым ломает игру всем остальным, но это конечно их частное мнение,  не более того).

[Skot_Lesnoy]

Джаммеросрач идет в массы?  Он постоянно предлагает всем заинтересованным пройти обучение у него, где он покажет и расскажет как и что.

Про илы и т.д.- справедливо замеченно. Все, кто летает в онлайне, наперечет знают таких же Джаммеров на илах, стодесятках и прочих "бревнолетах". 

То что кто-то старается летать  и воевать приближенно к реальности, а кто-то ради циферок или чувства превозмагателя пытается использовать любое "несовершенство"  летной модели, симуляции  физики и т.д. - ну это просто данность, с которой надо смириться. У вас только хеншель вопросы вызывает?:)

21.09.2020 в 18:46, SOFAD сказал:

Вот лично вы скажите, ролик с дуэлями, вы считаете это нормальным?

Ни один ролик с дуэлями не считаю нормальным! В жизни никто бы никогда так не делал, если бы не был клиническим психом-самоубийцей. А таких в самолеты не пускали. Медкомиссия- вседела... 

 

 

Изменено 23 сентября 2020 пользователем Skot_Lesnoy

[Udmurt]

9 минут назад, Skot_Lesnoy сказал:

 

Ни один ролик с дуэлями не считаю нормальным! В жизни никто бы никогда так не делал, если бы не был клиническим психом-самоубийцей. А таких в самолеты не пускали. Медкомиссия- вседела... 

 

 

Вот тут железно подпишусь. 

[=LwS=L_vvVitaliy]

В жизни "дуэли" всегда проводят по заранее обговоренным правилам и ограничениям...

[72AG_Vovka]

Че вы на Джаммера взъелись, когда чувак на ударном самолете еще активный воздушный бой ведет - респект и уважуха. 

А дырки в геймплее латать - дело разрабов или хозяев сервера. Считайте, что он эдакий мега-тестер. 

И вообще все эти хеншели и стодесятки прекрасно контрятся илом. Также как и ил контрится фокой. 

[Kirill]

Вот, что мы можем прочитать про Hs-129 (несколько цитат под спойлером):

Скрытый текст

 

"...У наших летчиков медлительный, неповоротливый и полуслепой Хеншель считался легкой добычей. Спастись за счет скорости он не мог, а броня не защищала от снарядов советских авиапушек. Даже у Юнкерса-87 благодаря его маневренности и задней огневой точке было больше шансов отбиться от атак истребителей. По воспоминаниям известного советского аса Ивана Кожедуба, среди его товарищей Hs-129 носил язвительное прозвище пародия на штурмовик..."

 

"...В этой связи показателен бой, проведенный И.Кожедубом в мае 1944-го над Яссами. Возвращаясь с задания во главе четверки истребителей, он заметил над линией фронта девять Хеншелей под прикрытием четырех Фокке-Вульфов (к тому времени немцы уже не рисковали применять штурмовики без истребительного эскорта). Несмотря на то что горючего и патронов оставалось в обрез, он решил атаковать. Приказав ведомым связать боем прикрытие, Кожедуб с двух заходов, как говорится в легкую, сбил два Хеншеля. Затем советские истребители спокойно вышли из боя и на последних литрах бензина вернулись на аэродром. По немецким данным, один штурмовик действительно был сбит, а второй, хотя и сильно поврежденный, сел на вынужденную..."

 

"...В 1943 году в СССР вышел учебник для курсантов летных училищ "Тактика истребительной авиации", в котором подробно рассматривались тактико-технические характеристики германских самолетов, их сильные и слабые стороны, особенности вооружения и бронирования. Таким машинам, как Bf.109, FW-190, Ju-88, Do-215 и некоторым другим в книге посвящены целые главы. Хеншелю же отвели всего полстранички. После краткого техописания и схемы бронезащиты был сделан вывод, что самолет можно безнаказанно атаковать с любых направлений, кроме атаки в лоб. Такое отношение весьма характерно: Хеншель просто не принимали всерьез как воздушного противника..." 

 

"...На этом закончилась история неудачного детища фирмы Хеншель. А вместо эпилога можно привести слова пилота Hs-129, одного из тех немногих, кому посчастливилось выжить: "Полеты на Хеншеле до сих пор снятся мне в ночных кошмарах. Управление рулями было настолько тугим, что это делало почти невозможной точную наводку на цель. Чтобы перевести машину из снижения в горизонтальный полет, требовалось обеими руками изо всех сил тянуть на себя ее проклятую короткую ручку. Но особо коварным Хеншель становился на посадке, тем более в ветреную погоду. Единственной вещью на этом самолете, которая не вызывала у нас нареканий, был набор для аварийной посадки за линией фронта, состоящий из автомата, противогаза и стальной каски..."

 

http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html

Всё, что написано выше прямопротивоположно отличается от того, что мы имеем в игре. Естественно, напрашивается вопрос: почему такое разночтение? (Только не надо про то, что у нас пилотируют не по РЛЭ. Этак можно любую флайт-модель оправдать, самую фантастическую. Даже если не по РЛЭ, то всё равно должен же быть какой-то предел).
Пока что оппоненты Софада ничего внятного не озвучили по этому поводу. Хотя нет, один коллега рассказал нам, что этот самолёт должен "порхать"... А под спойлером, кстати, есть отзыв реального лётчика... 
Очень надеюсь, что кто-нибудь из тех, кто здесь упражняется в остроумии, найдут какую-нибудь инфу, оправдывающую такой пилотаж и с лёгкостью докажут, что сведения на Аирваре не соответствуют действительности. 
Ну, к примеру, найдут что-нибудь вроде такого:
"Не-129 обладал выдающимися маневренными характеристиками и легко мог вести бой с одномоторными истребителями..."
Как у нас в игре: https://forum.il2sturmovik.ru/topic/12856-туз-в-утке-hs129b2-85-убийств-безопасная-посадка/ 

Или найдут такое, например:
"Лётчик Ганс Шманс в одном вылете на Не-129 сумел сбить 10 вражеских истребителей..."
Как в игре: https://forum.il2sturmovik.ru/topic/12856-туз-в-утке-hs129b2-85-убийств-безопасная-посадка/?do=findComment&comment=748711

Там выше предложили зажать ему рули, как когда-то зажали на Ил-2. Лично я бы хотел чтобы этот самолёт оставался таким, каким получился. Хеншелю и вообще любому ударнику, не нужно резать ФМ. Хенш используется на серверах ещё реже, чем Ил-2, днём с огнём не сыщешь, а с Джаммером хотя бы повоевать можно интересно. Такие редкие самолёты, как Хеншель и люди их использующие, дают нехилый адреналин игрокам и как следствие повышают популярность серверов.

 

 

Изменено 27 сентября 2020 пользователем Kirill

[=2ndSS=Basmach]

Ничего вы не понимаете. У хенешеля два мотора вот и летает он в два раза лучше. Это же и к стодесятке относится...

[Chivas_Regal]

1 час назад, Kirill сказал:

Лично я бы хотел чтобы этот самолёт оставался таким, каким получился.

Я вот не пилот и не авиа инженер и даже не конструктор. Основные свои впечатления о самолетах, до их появления в игре, я черпал из книг, которые часто описывали чьи то воспоминания. И лично я бы хотел, чтобы самолет в игре, описание его в мемуарах и его технические характеристики каким-то чудесным образом стали совпадать. Но это похоже фантастика. Радует одно,  периодически находятся новые данные и что-то меняется в фм, а значит самолёты становятся ближе к реальному прототипу.

Затяжелить рули Хеншелю хорошая идея на  мой взгляд, если это конечно соответствует действительности 

[DeadlyMercury]

2 часа назад, Kirill сказал:

Очень надеюсь, что кто-нибудь из тех, кто здесь упражняется в остроумии, найдут какую-нибудь инфу, оправдывающую такой пилотаж и с лёгкостью докажут, что сведения на Аирваре не соответствуют действительности. 

Вот чтобы найти какую-то инфу, "оправдывающую пилотаж" - вполне логичен вопрос - "какой пилотаж?".

 

Пока здесь диалог из серии:

-129 так летать не может!

-как "так"?

-ваши аргументы не убедительны!

-???

 

Пока что я вижу две претензии - а) 129 смог сбить истретибель (офигеть, правда?) и б) возможно, слишком легкая ручка у него.

 

Ручку причем еще можно "пощупать", то первую претензию без конкретики - никак. Джаммер на этих видео не показал ничего такого, чтобы поставило вопросы к фм самолета. Он не "виражил на закрылочках", не "вертолетил", не "разворачивался вокруг хвоста". Все его победы построены не на "удивительном пилотаже" - а на тактике, на построении своей траектории. Что фактически он вынуждает соперника пролетать перед ним - либо соперник должен сильно заранее отказаться от атаки. Многие после такого пролета потом прям в прицеле начинают "красиво" уходить в горку - где их и ловят.

У меня в этом плане больше вопросов именно к истребителям: ты видишь, что у тебя очень неудобная цель, которая изо всех сил сопротивляется попыткам сбить при атаке сверху или на проходе, которая каждый раз ставит себя в неудобный ракурс. Но при этом цель - бревно. Ну блин, сбрось скорость и тупо зайди ему в хвост. И на этом все заканчивается.

 

Потому что ни временем виража, ни радиусом виража хеншель не блещет даже на взлетном режиме. И никаким разнотягом он не исправит свой дубовый ролл.

 

 

И предложения в итоге образуется только два по ФМ - зажать рули (я сильно сомневаюсь, что это что-то изменит для джаммера) или понерфить самого джаммера, ага

 

 

PS по рулям к слову можно заметить, что они у 129 и так дубовые. Что по крену, что по рулю высоты.

По рулю высоты - на скорости 500 он выходит на 4-4.5g, на скорости 400 - 5-5.3g. По крену - уже к 330км/ч ручку зажимает до половины хода.

 

[UFO*]

Иловоды скромно молчат как месюков на таким же образом ловят  . Куда бы после захода не ушел , Ил успевает развернуться / дотянуться и пустить очередь . Или уже стали летать по уставу , как в жизни ??