Jump to content
uiv

VKB-Sim MCG. Вопросы. Ответы. Советы.

Recommended Posts

MCG взлетела.

Ручка получилась функциональной, качественной, надежной и удобной.

Доступная цена ручки – приятный побочный эффект красоты и элегантности инженерных решений, позволивших оптимизировать технологию и не допустить издержек.

Сделать ручку непросто!

Разработка MCG потребовала мобилизации всего 14-летнего опыта ВКБ. Создание джойстика Гладиатор (а это полнофункциональный джойстик, а не просто ручка) потребовало меньше усилий и времени, чем работа над одной MCG.

Проект был сложен, но он удался.

Мы благодарим всех вас, наши покупатели, дилеры, участники форумов и авторы интересных постов. Без вашей поддержки мы не выросли бы до этого уровня. Без вашей обратной связи мы бы тратили гораздо больше времени на поиск правильного направления развития. Спасибо вам, и спасибо нашим терпеливым семьям.

 

VKB-Sim Modern Combat Grip Pro (MCG-Pro)

eng_grey_pro_v4.jpg

VKB-Sim Modern Combat Grip (MCG)

rus_grey.jpg

 

Из чего только сделаны джойстики!

 

Ручка управления самолётом должна ощущаться в руке монолитом вне зависимости от возраста и налёта времени.

Чтобы представить пользователям исключительное качество подгонки деталей, для производства ручки было сделано 12 пресс-форм. ДВЕНАДЦАТЬ. 

Детали ручки и кнопок потребовали применения качественного ABS пластика промышленного уровня.

Внутренние детали - из нейлона.

Гашетки, как только и положено гашеткам – металлические.

Электронная начинка также разработана и произведена по высоким стандартам.

Тактовые кнопки OMRON с увеличенным ресурсом работы получены  напрямую от производителя.

Откидная гашетка использует кулачковый механизм для нажатия на кнопку (OMRON c 10 000 000 кликов). Это означает, что с какой бы силой вы ни давили на гашетку, кнопке будет передано только усилие, достаточное для срабатывания.

Малогабаритные металлические хатки – производства ALPS (только в ПРО версии).

Бесконтактные микростики – также производства ALPS (эта же модель используется в геймпадах SONY Playstation).

Версия ПРО дополнительно имеет бесконтактный магнитный сенсор, с помощью которого можно программировать различные уровни срабатывания кнопок в зависимости от положения гашетки. По умолчанию сенсор срабатывает на откидывание гашетки (позиция SAFE). Однако можно настроить и позицию ARMED, когда гашетка находится в боевом положении, и позицию FIRE, когда гашетка нажата полностью (механическая кнопка срабатывает раньше, поэтому при использовании позиции FIRE гашетка становится двухкнопочной: при нажатии гашетки вначале срабатывает механическая кнопка открытия огня, а при продолжении нажатия – срабатывает виртуальная FIRE). Рычаг колёсного тормоза также выполнен на бесконтактном датчике.

Двухступенчатая гашетка (AP DISENGAGE/ ГАШЕТКА СУ) сделана короткоходной с чётким срабатыванием каждой кнопки.

 

Настройте ручку под себя.

 

Как и вся продукция ВКБ, новая ручка построена по модульному принципу.

Устанавливая разные модули, можно подобрать нужный именно вам набор функций.

Например (у ПРО версии), можно заменить хатку (RESET/СБРОС ЗАДАЧИ) на модуль одиночной кнопки (покупается отдельно, в продаже - с марта 2018).

Также у пользователей ПРО версии есть возможность заменить цветные колпачки кнопок/хаток на черные.

Механизм твиста (патентная заявка подана) выполнен отдельным модулем и уже пошёл в производство. Начало продаж – после китайского Нового Года. (Все ручки, купленные до выхода твиста, предусмотрительно сделаны twist-ready. Процедура установки твиста проста и не должна вызвать затруднений).

В марте запланирован выпуск модуля совместимости с базой Thrustmaster Warthog.

Электроника заслуживает отдельного абзаца.

Мозг MCG – производительный 32-разрядный ARM-микроконтроллер. Он обрабатывает данные с кнопок, осей и хаток, и отправляет их по 3-проводному шинному интерфейсу в главный контроллер BlackBox.

Для соединения большого количества кнопок и осей внутри ограниченного объема ручки (24 кнопки/7 цифровых осей) используется всего 7 кабелей. Это делает удобной самостоятельную замену модулей ручки. Разумеется, такое решение увеличивает и надёжность работы. Электроника – наука о контактах!

 

Внутренняя компоновка MCG

WwobALc.jpg

 

Подготовка к работе.

 

Выполните несколько несложных операций, и вы готовы к полётам.

Но. Не спешите в небо. Вы ещё не прочли мануал. Отнеситесь к этому серьёзно.

Готово? ОК, готовимся к вылету. Вам следует:

Отрегулировать подпор ладони приложенным ключом на 4 (поставляется в комплекте с ручкой). Всего у MCG 4 уровня высоты подпора ладони.

 

ВАЖНО! После первого подключения джойстика ОБЯЗАТЕЛЬНО следует произвести калибровку устройства с помощью программы WIZZO_GF (wizzo for gunfighter), скачать которую можно отсюда:


Возможно также использование конфигуратора VKBDevCfg-C:


 

Процедура калибровки.

 

Калибровка с помощью WIZZO. 

1) Запустить WIZZO.

2) Откинуть гашетку вперед (позиция SAFE)

3) Вернуть гашетку в центральное положение (ARMED). Именно в этой позиции гашетки бесконтактный сенсор нажмет кнопку ARMED.

4) Нажать кнопку START. Светодиод SYS на BlackBox перейдёт в мигающий режим.

5) Полностью нажать и отпустить рычаг BRAKE/АВТ СТАРТ ТОРМОЗ.

6) Нажать откидную гашетку до упора. Вернуть гашетку в центральное положение. Откинуть гашетку вперед.

7) Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ.

8)  Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика MASTER MODE\РЕЖИМ КБО.

9) Переместить РУС по полному диапазону крена и тангажа.

10)  Если подключены педали T-Rudder, то полностью нажать и отпустить сначала левую педаль (важно!), потом правую.

11) Нажать кнопку STOP. Светодиод SYS перестанет мигать. Джойстик перегрузится. WIZZO закроется автоматически.

 

Калибровка с помощью VKBDevcfg-C. 

1) Запустить VKBDevcfg-C.

2) Кликнуть по названию джойстика (в левом верхнем окне).

3) Откинуть гашетку вперед (позиция SAFE).

4) Вернуть гашетку в центральное положение (ARMED). Именно в этой позиции гашетки бесконтактный сенсор нажмет кнопку ARMED.

5) Перейти на вкладку Tools. Нажать кнопку Start Calibr. Светодиод SYS на BlackBox перейдёт в мигающий режим.

6) Полностью нажать и отпустить рычаг BRAKE/АВТ СТАРТ ТОРМОЗ.

7) Нажать откидную гашетку до упора. Вернуть гашетку в центральное положение. Откинуть гашетку вперед.

8) Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ.

9)  Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика MASTER MODE\РЕЖИМ КБО.

10) Переместить РУС по полному диапазону крена и тангажа.

11)  Если подключены педали T-Rudder, то полностью нажать и отпустить сначала левую педаль (важно!), потом правую.

12) Нажать кнопку End Calibr. Светодиод SYS перестанет мигать. Джойстик перегрузится.

 

Особенности органов управления.

 

Ручка MCG вооружена не имеющим аналогов набором функций. До её выпуска ни один серийный РУС не обладал таким функционалом.

Оси микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ работают в абсолютном режиме.

Это означает, что значение сигнала оси соответствует углу наклона шляпки микростика. При отпускании микростика значение сигнала оси возвращается к исходному.

Микростик MASTER MODE/РЕЖИМ КБО работает иначе.

По умолчанию он работает в режиме 8-ми позиционного POV (Point Of View). Длинное нажатие на микростик (длительность нажатия больше 300 мсек) переключает микростик в аналоговый относительный режим. Смысл термина "относительный режим" в том, что значение сигнала оси изменяется в зависимости от угла наклона шляпки микростика. Например, небольшое отклонение влево приведет к небольшой скорости изменения значения сигнала оси. Чем сильнее отклонена шляпка микростика, тем выше скорость изменения величины сигнала оси.

Короткое нажатие (длительность нажатия меньше 300 мсек) возвращает оси микростика в центр. Повторное длинное нажатие опять переведет микростик в режим POV. Данный режим разработан для более удобного обзора. Аналоговый контроль обзора позволит вам с высокой точностью управлять камерой. В обстановке напряжённого маневренного боя, когда надо быстро переводить взгляд по фиксированным углам (например, при манёвре змейка надо быстро переводить взгляд то на левое, то на правое крыло), режим POV может оказаться очень кстати.

Пользователи head-трекеров могут использовать микростик для триммирования самолета или управления дополнительными осями (например, радиаторами поршневых самолетов).

 

Заводские настройки.

 

Оси X Y – крен и тангаж.

Ось Z – руль направления (педали T-Rudder или ось твиста).

Оси rX и rY – оси Y и X микростика MASTER MODE/РЕЖИМ КБО.

Оси rZ и Slider - оси Y и X микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ.

Ось Dial – колёсный тормоз.

Сенсор откидной гашетки настроен на позицию SAFE.

 

Приведённые выше технические детали могут со временем уточняться и меняться. Пользователям имеет смысл периодически проверять данный тред на предмет обновлений.

 

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

В 2017 году мы не часто баловали вас анонсами – сами видите, нам было чем заняться и без рекламы грядущих свершений.

Так что, мы весь год только и были заняты ручкой MCG?! – Ответ вы узнаете в нужный момент.

 

Всегда Ваша,

команда VKB-Sim

  • Upvote 39

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравия вам!С наступающим!Вопрос-если оформлен предзаказ,ждать письма щастья) ответа от Ольги?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да.

Мы успели отправить немного. Но основная часть заказов будет отправлена после праздников. Смысла было мало, чтобы посылка на таможенных складах неделями валялись. После 7 января начнем

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получил! Даже не верится - за 10 дней до Москвы! Спасибо Ольге и всем за оперативность.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото внутрянки понравилось. Всё очень компактно и аккуратно "упаковано", в отличии от вообще всех джойстиков, что доводилось ковырять.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работа над внутренней компоновкой заняла 80% от общего времени разработки.

P.S. Качественный продукт или нет - достаточно всего лишь заглянуть внутрь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получил! Даже не верится - за 10 дней до Москвы! Спасибо Ольге и всем за оперативность.

С Вас отчет об устройстве ;) Можно с видео.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получил! Даже не верится - за 10 дней до Москвы! Спасибо Ольге и всем за оперативность.

Привелегированный клиент или очедь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мои поздравления с запуском. Осталось дождаться старта продаж твиста и буду заказывать :)

Кстати, я так понимаю что анонс РУДа переносится ближе к лету? Я бы с радостью продал своего Кабана полностью :)

 

Нашел в Ютубе короткий обзор на английском: 

Edited by Net-burst
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азиаты уже фотки выкладывали, я завтра пару сделаю при свете дня. Но пока все радует, хват идеальный, кнопки доступные, корпус как литой, ход механики четкий. После Вартога есть непривычное ощущение легкости в самой ручке и нажатиях, так как Вартог уж очень тугой во всем. Думаю, пару дней на привыкнуть к легкости. Пока с пружинами и кулачками не экспериментирую, осваиваю настройки.

Привелегированный клиент или очедь?

На общих правилах

Edited by Ykolov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы хотел ещё раз уточнить - ведь можно оба микростика назначить как 4-х позиционные хатки ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно.

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/970-programmirovanie-dzhojstikov-ot-vkb/page-24?do=findComment&comment=579426

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/970-programmirovanie-dzhojstikov-ot-vkb/page-24?do=findComment&comment=579928

 

В видео выше показывается штатный режим  переключения микростика (прибл. 7:50), но можно кнопки прибиндить жёстко.

Edited by Alex_Oz
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

О какой конфигурации он толкует в начале? Оно разве не воткнул-полетел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Джойстик сначала надо откалибровать - это минимально требуемая операция.

Можно и на автокалибровках, но каждый раз после старта потребуется пошевелить всеми осями-микростиками, кроме этого не забывать устанавливать курок в среднее положение. Однажды проведенная процедура калибровки избавляет от этой рутины.

Edited by Alex_Oz
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нашел в Ютубе короткий обзор на английском

При отклонении левой хатки под ней такая дырища, даже какие-то потроха через нее видно, как-то не очень смотрится

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

При отклонении левой хатки под ней такая дырища, даже какие-то потроха через нее видно, как-то не очень смотрится

Зато очень мягко и четко ходит, и этот проем еле виден.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стандартное решение c юбкой от геймпадов  потребовало бы увеличения высоты и нарушило бы исходный дизайн

 

post-6112-0-84612500-1514714172_thumb.jpg

 

Да и вряд-ли визуальный контакт с механизмом микростика в случае полного отклонения способен создать какие-то проблемы.

Edited by Alex_Oz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы специально пошли на это, чтобы увеличить угол отклонения микростика "УПРАВ СТРОБ"  и увеличить точность. Микростик "РЕЖИМ КБО" сделан закрытым, но имеет меньший угол.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чем связана тактильная разница нажатия центральной хатки и той, что бод большим пальцем, которую отмечает тот англоговорящий ютьюбер в своём обзоре?

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чем связана тактильная разница нажатия центральной хатки и той, что бод большим пальцем, которую отмечает тот англоговорящий ютьюбер в своём обзоре?

С тем что там стоят совершенно разные элементы. Аналоговый министик против  кнопочной хатки. Разная конструкция - разные тактильности.

Edited by JGr124_boRada

Share this post


Link to post
Share on other sites

С тем что там стоят совершенно разные элементы. Аналоговый министик против  кнопочной хатки. Разная конструкция - разные тактильности.

Т.е. в ручке три министика?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Микростики это "УПРАВ СТРОБ" и "РЕЖИМ КБО".

У Про версии хатки с нажатием это "РК", "СБРОС ЗАДАЧИ" и "МАНЕВР/ТУ"

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Про версии хатки с нажатием это "РК", "СБРОС ЗАДАЧИ" и "МАНЕВР/ТУ"

Ну так я про них и говорю.

Почему они тактильно отличаются хотя на вид одно и тоже?

post-38922-0-40828400-1514969869_thumb.png

Edited by Harle

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так я про них и говорю.

Почему они тактильно отличаются хотя на вид одно и тоже?

На этой картинке  не ПРО. Сейчас еще раз взял ручку Про - не отличаются хатки тактильно. И не должны. Стоят одинаковые хатки.

Edited by JGr124_boRada

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

На этой картинке  не ПРО

Ну это я заметил. 

 

 

 не должны. Стоят одинаковые хатки. 

Вот и я думаю что-то не так. Может у того товарища хатка бракованая...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На GATE CONT/УПРАВ СТРОБ есть нажатие? Можно назначить её в относительный режим, а MASTER MODE/РЕЖИМ КБО в абсолютный?

Edited by Horus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да. Все настройки доступны пользователям. Вопрос больше теоретический или практический?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос практический. Так я не понял, на GATE CONT/УПРАВ СТРОБ есть нажатие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да. На всех хатках и министиках есть нажатие.

Edited by JGr124_boRada
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос практический. Так я не понял, на GATE CONT/УПРАВ СТРОБ есть нажатие?

 

Не, судя по вопросу о нажатии - пока больше теоретический :)

Дойдёт до реального переназначения - велкам, сделаем  и примерчик, и профиль.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите пож, какие пружины стоят изначально в Ганфайтер. И такой же ли «загруз» у доп кулачка с индексом 30?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите пож, какие пружины стоят изначально в Ганфайтер. И такой же ли «загруз» у доп кулачка с индексом 30?

10 стоят изначально - мягкий центр. 30 - четкий центр, ощущается ступенька, нагрузка также нелинейно увеличивается.

 

По пружинам не скажу, но каких в пакете меньше чем других, такие и стоят. Они сейчас тоже цифрами маркируются.

Edited by night_fighter

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 стоят.

Всё о пружинах.

Для удобства идентификации пружины находятся в раздельных пакетах. На каждый пакет наклеен круглый стикер.

Цвет стикера показывает силу пружины и отсортирован в порядке возрастания усилия:
- Белый;
- Желтый (стоят по умолчанию на Gladiator Pro);
- Зеленый;
- Синий;
- Черный (поставляется с удлинителем или адаптером ручки Cougar\Warthog).

С Gladiator Pro MkII цветные стикеры заменили на номерные.
Соответствие цвета номеру (показывает силу пружины и отсортирован в порядке возрастания усилия):
- 10 - Белый
- 20 - Желтый (стоят по умолчанию на Gladiator Pro, Gladiator Pro MkII, Gunfighter Pro MkI-II);
- 30 - Зеленый;
- 40 - Синий;
- 50 - Черный (для удлинителя или адаптера для ручки Cougar\Warthog).

 

Edited by =Mr.G.B.=Vumpel18

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. А есть смысл по две мягкие пружины ставить (кто-то писал об этом), есть в этом какие-то преимущеста?

И вообще, я так понял, что нелинейная загрузка обязана пружинам и от нее не уйдешь?

Edited by Ykolov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. А есть смысл по две мягкие пружины ставить (кто-то писал об этом), есть в этом какие-то преимущеста?

И вообще, я так понял, что нелинейная загрузка обязана пружинам и от нее не уйдешь?

Всё это сугубо личное, как и фломастеры. :biggrin:  :biggrin:

 

Кулачок 30 сделан для четкого возврата в центр. Он возвращает ручку в центр четко.

Кулачок 10 сделан для мягкого центра. Это означает что центра НЕТ. Не ожидайте возврата ручки (особенно на удлинителе) в центр с точность в сотые доли градуса. Потому что у этого кулачка центра НЕТ.

Увеличение силы пружин улучшает возврат ручки в центр.

Увеличение силы фрикциона ухудшает возврат ручки в центр.

Все!

Если на кулачке 30 ручка не точно возвращается в центр, то значит надо установить более сильные пружины и/или ослабить фрикцион.

 

 

Если на кулачке 10 ручка не точно возвращается в центр, то так и должно быть. Именно для этого этот профиль кулачка и разрабатывался.

 

 

Есть тактильный еле заметный "клик" в центре 10 кулачка. Если посмотрите на профиль, увидите небольшую линию в центре. Она создает этот "клик". Это сделано специально - клик не мешает движению ручки в около-центральном положении, но дает информацию о переходе через центр. Это как тактовая кнопка на гашетке джойстика, вы чувствуете срабатывание, но "клик" кнопки прицел "не сбивает".

 

Так "ступенька" и является гарантированным элементом возврата ручки в центр. Уменьшая ступеньку - уменьшается гарантия )))).

 

И последнее. :)

 

"Профиль кулачка" + "Жесткость пружин" + "Сила затяжки фрикциона" дают большой выбор при настройке усилия на ручке.

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, спасибо, продолжаю экспериментировать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер, подскажите если покупать ручку для кабана, то потом при переходе на гладиатор про или ганфайтер возникнут какие-либо трудности? Или просто поменял и поехал дальше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер, подскажите если покупать ручку для кабана, то потом при переходе на гладиатор про или ганфайтер возникнут какие-либо трудности? Или просто поменял и поехал дальше?

низяяя

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. А есть смысл по две мягкие пружины ставить (кто-то писал об этом), есть в этом какие-то преимущеста?

И вообще, я так понял, что нелинейная загрузка обязана пружинам и от нее не уйдешь?

Я писал. На сколько помню по умолчанию в поставляемом джойстике (без удлинителя) и стоят эти обе пружины 10 на тангаже и 10 на крене. Тут все сугубо индивидуально. Я пробовал ставить и тяжелую и среднюю загрузку, в итоге вернулся на эти 10 и 10 и теперь от этого уже никуда не уйду! Ручка ходит очень легко при них, рука расслаблена - аналогия с мышкой, на которой рука также ходит очень легко и позволяет совершать "микроскопически" точные движения. При стрельбе "на вскидку" и "стрельба при резком маневре вниз" считаю это особенно актуальным. Кулачки у меня 30 на крене и 10 по тангажу + фрикционы убраны в ноль, - при таком сочетании еще достаточно чувствуется центр крена (но переходить нулевое положение достаточно легко, нет большой ступеньки по усилию) при отсутствии четкого центра по тангажу (считаю, что центр по тангажу особенно и не нужен). Сам РУС при такой загрузке возвращается в центр по тангажу в пределах +-2град.

 

ЗЫ: нелинейная загрузка обязана форме кулачков, пружины регулируют только её усилие.

ЗЫ, ЗЫ: ура, сегодня пришло письмо от Ольги, в результате ч/з АлиЭкспресс заказал себе MCG Pro Rev.A с русскими надписями. При заказе Али вывел, что кол-во товара ограничено и доступно 15 штук, - о как!

Edited by 72AGs_Olega
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...