Перейти к содержимому
uiv

VKB-Sim MCG. Вопросы. Ответы. Советы.

Рекомендованные сообщения

MCG взлетела.

Ручка получилась функциональной, качественной, надежной и удобной.

Доступная цена ручки – приятный побочный эффект красоты и элегантности инженерных решений, позволивших оптимизировать технологию и не допустить издержек.

Сделать ручку непросто!

Разработка MCG потребовала мобилизации всего 14-летнего опыта ВКБ. Создание джойстика Гладиатор (а это полнофункциональный джойстик, а не просто ручка) потребовало меньше усилий и времени, чем работа над одной MCG.

Проект был сложен, но он удался.

Мы благодарим всех вас, наши покупатели, дилеры, участники форумов и авторы интересных постов. Без вашей поддержки мы не выросли бы до этого уровня. Без вашей обратной связи мы бы тратили гораздо больше времени на поиск правильного направления развития. Спасибо вам, и спасибо нашим терпеливым семьям.

 

VKB-Sim Modern Combat Grip Pro (MCG-Pro)

eng_grey_pro_v4.jpg

VKB-Sim Modern Combat Grip (MCG)

rus_grey.jpg

 

Из чего только сделаны джойстики!

 

Ручка управления самолётом должна ощущаться в руке монолитом вне зависимости от возраста и налёта времени.

Чтобы представить пользователям исключительное качество подгонки деталей, для производства ручки было сделано 12 пресс-форм. ДВЕНАДЦАТЬ. 

Детали ручки и кнопок потребовали применения качественного ABS пластика промышленного уровня.

Внутренние детали - из нейлона.

Гашетки, как только и положено гашеткам – металлические.

Электронная начинка также разработана и произведена по высоким стандартам.

Тактовые кнопки OMRON с увеличенным ресурсом работы получены  напрямую от производителя.

Откидная гашетка использует кулачковый механизм для нажатия на кнопку (OMRON c 10 000 000 кликов). Это означает, что с какой бы силой вы ни давили на гашетку, кнопке будет передано только усилие, достаточное для срабатывания.

Малогабаритные металлические хатки – производства ALPS (только в ПРО версии).

Бесконтактные микростики – также производства ALPS (эта же модель используется в геймпадах SONY Playstation).

Версия ПРО дополнительно имеет бесконтактный магнитный сенсор, с помощью которого можно программировать различные уровни срабатывания кнопок в зависимости от положения гашетки. По умолчанию сенсор срабатывает на откидывание гашетки (позиция SAFE). Однако можно настроить и позицию ARMED, когда гашетка находится в боевом положении, и позицию FIRE, когда гашетка нажата полностью (механическая кнопка срабатывает раньше, поэтому при использовании позиции FIRE гашетка становится двухкнопочной: при нажатии гашетки вначале срабатывает механическая кнопка открытия огня, а при продолжении нажатия – срабатывает виртуальная FIRE). Рычаг колёсного тормоза также выполнен на бесконтактном датчике.

Двухступенчатая гашетка (AP DISENGAGE/ ГАШЕТКА СУ) сделана короткоходной с чётким срабатыванием каждой кнопки.

 

Настройте ручку под себя.

 

Как и вся продукция ВКБ, новая ручка построена по модульному принципу.

Устанавливая разные модули, можно подобрать нужный именно вам набор функций.

Например (у ПРО версии), можно заменить хатку (RESET/СБРОС ЗАДАЧИ) на модуль одиночной кнопки (покупается отдельно, в продаже - с марта 2018).

Также у пользователей ПРО версии есть возможность заменить цветные колпачки кнопок/хаток на черные.

Механизм твиста (патентная заявка подана) выполнен отдельным модулем и уже пошёл в производство. Начало продаж – после китайского Нового Года. (Все ручки, купленные до выхода твиста, предусмотрительно сделаны twist-ready. Процедура установки твиста проста и не должна вызвать затруднений).

В марте запланирован выпуск модуля совместимости с базой Thrustmaster Warthog.

Электроника заслуживает отдельного абзаца.

Мозг MCG – производительный 32-разрядный ARM-микроконтроллер. Он обрабатывает данные с кнопок, осей и хаток, и отправляет их по 3-проводному шинному интерфейсу в главный контроллер BlackBox.

Для соединения большого количества кнопок и осей внутри ограниченного объема ручки (24 кнопки/7 цифровых осей) используется всего 7 кабелей. Это делает удобной самостоятельную замену модулей ручки. Разумеется, такое решение увеличивает и надёжность работы. Электроника – наука о контактах!

 

Внутренняя компоновка MCG

WwobALc.jpg

 

Подготовка к работе.

 

Выполните несколько несложных операций, и вы готовы к полётам.

Но. Не спешите в небо. Вы ещё не прочли мануал. Отнеситесь к этому серьёзно.

Готово? ОК, готовимся к вылету. Вам следует:

Отрегулировать подпор ладони приложенным ключом на 4 (поставляется в комплекте с ручкой). Всего у MCG 4 уровня высоты подпора ладони.

 

ВАЖНО! После первого подключения джойстика ОБЯЗАТЕЛЬНО следует произвести калибровку устройства с помощью программы WIZZO_GF (wizzo for gunfighter), скачать которую можно отсюда:


Возможно также использование конфигуратора VKBDevCfg-C:


 

Процедура калибровки.

 

Калибровка с помощью WIZZO. 

1) Запустить WIZZO.

2) Откинуть гашетку вперед (позиция SAFE)

3) Вернуть гашетку в центральное положение (ARMED). Именно в этой позиции гашетки бесконтактный сенсор нажмет кнопку ARMED.

4) Нажать кнопку START. Светодиод SYS на BlackBox перейдёт в мигающий режим.

5) Полностью нажать и отпустить рычаг BRAKE/АВТ СТАРТ ТОРМОЗ.

6) Нажать откидную гашетку до упора. Вернуть гашетку в центральное положение. Откинуть гашетку вперед.

7) Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ.

8)  Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика MASTER MODE\РЕЖИМ КБО.

9) Переместить РУС по полному диапазону крена и тангажа.

10)  Если подключены педали T-Rudder, то полностью нажать и отпустить сначала левую педаль (важно!), потом правую.

11) Нажать кнопку STOP. Светодиод SYS перестанет мигать. Джойстик перегрузится. WIZZO закроется автоматически.

 

Калибровка с помощью VKBDevcfg-C. 

1) Запустить VKBDevcfg-C.

2) Кликнуть по названию джойстика (в левом верхнем окне).

3) Откинуть гашетку вперед (позиция SAFE).

4) Вернуть гашетку в центральное положение (ARMED). Именно в этой позиции гашетки бесконтактный сенсор нажмет кнопку ARMED.

5) Перейти на вкладку Tools. Нажать кнопку Start Calibr. Светодиод SYS на BlackBox перейдёт в мигающий режим.

6) Полностью нажать и отпустить рычаг BRAKE/АВТ СТАРТ ТОРМОЗ.

7) Нажать откидную гашетку до упора. Вернуть гашетку в центральное положение. Откинуть гашетку вперед.

8) Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ.

9)  Переместить по полному диапазону хода во всех направлениях шляпку микростика MASTER MODE\РЕЖИМ КБО.

10) Переместить РУС по полному диапазону крена и тангажа.

11)  Если подключены педали T-Rudder, то полностью нажать и отпустить сначала левую педаль (важно!), потом правую.

12) Нажать кнопку End Calibr. Светодиод SYS перестанет мигать. Джойстик перегрузится.

 

Особенности органов управления.

 

Ручка MCG вооружена не имеющим аналогов набором функций. До её выпуска ни один серийный РУС не обладал таким функционалом.

Оси микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ работают в абсолютном режиме.

Это означает, что значение сигнала оси соответствует углу наклона шляпки микростика. При отпускании микростика значение сигнала оси возвращается к исходному.

Микростик MASTER MODE/РЕЖИМ КБО работает иначе.

По умолчанию он работает в режиме 8-ми позиционного POV (Point Of View). Длинное нажатие на микростик (длительность нажатия больше 300 мсек) переключает микростик в аналоговый относительный режим. Смысл термина "относительный режим" в том, что значение сигнала оси изменяется в зависимости от угла наклона шляпки микростика. Например, небольшое отклонение влево приведет к небольшой скорости изменения значения сигнала оси. Чем сильнее отклонена шляпка микростика, тем выше скорость изменения величины сигнала оси.

Короткое нажатие (длительность нажатия меньше 300 мсек) возвращает оси микростика в центр. Повторное длинное нажатие опять переведет микростик в режим POV. Данный режим разработан для более удобного обзора. Аналоговый контроль обзора позволит вам с высокой точностью управлять камерой. В обстановке напряжённого маневренного боя, когда надо быстро переводить взгляд по фиксированным углам (например, при манёвре змейка надо быстро переводить взгляд то на левое, то на правое крыло), режим POV может оказаться очень кстати.

Пользователи head-трекеров могут использовать микростик для триммирования самолета или управления дополнительными осями (например, радиаторами поршневых самолетов).

 

Заводские настройки.

 

Оси X Y – крен и тангаж.

Ось Z – руль направления (педали T-Rudder или ось твиста).

Оси rX и rY – оси Y и X микростика MASTER MODE/РЕЖИМ КБО.

Оси rZ и Slider - оси Y и X микростика GATE CONT/УПРАВ СТРОБ.

Ось Dial – колёсный тормоз.

Сенсор откидной гашетки настроен на позицию SAFE.

 

Приведённые выше технические детали могут со временем уточняться и меняться. Пользователям имеет смысл периодически проверять данный тред на предмет обновлений.

 

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

В 2017 году мы не часто баловали вас анонсами – сами видите, нам было чем заняться и без рекламы грядущих свершений.

Так что, мы весь год только и были заняты ручкой MCG?! – Ответ вы узнаете в нужный момент.

 

Всегда Ваша,

команда VKB-Sim

  • Поддерживаю! 39

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравия вам!С наступающим!Вопрос-если оформлен предзаказ,ждать письма щастья) ответа от Ольги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да.

Мы успели отправить немного. Но основная часть заказов будет отправлена после праздников. Смысла было мало, чтобы посылка на таможенных складах неделями валялись. После 7 января начнем

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получил! Даже не верится - за 10 дней до Москвы! Спасибо Ольге и всем за оперативность.

  • Поддерживаю! 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фото внутрянки понравилось. Всё очень компактно и аккуратно "упаковано", в отличии от вообще всех джойстиков, что доводилось ковырять.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа над внутренней компоновкой заняла 80% от общего времени разработки.

P.S. Качественный продукт или нет - достаточно всего лишь заглянуть внутрь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получил! Даже не верится - за 10 дней до Москвы! Спасибо Ольге и всем за оперативность.

С Вас отчет об устройстве ;) Можно с видео.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получил! Даже не верится - за 10 дней до Москвы! Спасибо Ольге и всем за оперативность.

Привелегированный клиент или очедь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои поздравления с запуском. Осталось дождаться старта продаж твиста и буду заказывать :)

Кстати, я так понимаю что анонс РУДа переносится ближе к лету? Я бы с радостью продал своего Кабана полностью :)

 

Нашел в Ютубе короткий обзор на английском: 

Изменено пользователем Net-burst
  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Азиаты уже фотки выкладывали, я завтра пару сделаю при свете дня. Но пока все радует, хват идеальный, кнопки доступные, корпус как литой, ход механики четкий. После Вартога есть непривычное ощущение легкости в самой ручке и нажатиях, так как Вартог уж очень тугой во всем. Думаю, пару дней на привыкнуть к легкости. Пока с пружинами и кулачками не экспериментирую, осваиваю настройки.

Привелегированный клиент или очедь?

На общих правилах

Изменено пользователем Ykolov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы хотел ещё раз уточнить - ведь можно оба микростика назначить как 4-х позиционные хатки ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно.

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/970-programmirovanie-dzhojstikov-ot-vkb/page-24?do=findComment&comment=579426

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/970-programmirovanie-dzhojstikov-ot-vkb/page-24?do=findComment&comment=579928

 

В видео выше показывается штатный режим  переключения микростика (прибл. 7:50), но можно кнопки прибиндить жёстко.

Изменено пользователем Alex_Oz
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О какой конфигурации он толкует в начале? Оно разве не воткнул-полетел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джойстик сначала надо откалибровать - это минимально требуемая операция.

Можно и на автокалибровках, но каждый раз после старта потребуется пошевелить всеми осями-микростиками, кроме этого не забывать устанавливать курок в среднее положение. Однажды проведенная процедура калибровки избавляет от этой рутины.

Изменено пользователем Alex_Oz
  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нашел в Ютубе короткий обзор на английском

При отклонении левой хатки под ней такая дырища, даже какие-то потроха через нее видно, как-то не очень смотрится

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При отклонении левой хатки под ней такая дырища, даже какие-то потроха через нее видно, как-то не очень смотрится

Зато очень мягко и четко ходит, и этот проем еле виден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стандартное решение c юбкой от геймпадов  потребовало бы увеличения высоты и нарушило бы исходный дизайн

 

post-6112-0-84612500-1514714172_thumb.jpg

 

Да и вряд-ли визуальный контакт с механизмом микростика в случае полного отклонения способен создать какие-то проблемы.

Изменено пользователем Alex_Oz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы специально пошли на это, чтобы увеличить угол отклонения микростика "УПРАВ СТРОБ"  и увеличить точность. Микростик "РЕЖИМ КБО" сделан закрытым, но имеет меньший угол.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чем связана тактильная разница нажатия центральной хатки и той, что бод большим пальцем, которую отмечает тот англоговорящий ютьюбер в своём обзоре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чем связана тактильная разница нажатия центральной хатки и той, что бод большим пальцем, которую отмечает тот англоговорящий ютьюбер в своём обзоре?

С тем что там стоят совершенно разные элементы. Аналоговый министик против  кнопочной хатки. Разная конструкция - разные тактильности.

Изменено пользователем JGr124_boRada

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С тем что там стоят совершенно разные элементы. Аналоговый министик против  кнопочной хатки. Разная конструкция - разные тактильности.

Т.е. в ручке три министика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Микростики это "УПРАВ СТРОБ" и "РЕЖИМ КБО".

У Про версии хатки с нажатием это "РК", "СБРОС ЗАДАЧИ" и "МАНЕВР/ТУ"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Про версии хатки с нажатием это "РК", "СБРОС ЗАДАЧИ" и "МАНЕВР/ТУ"

Ну так я про них и говорю.

Почему они тактильно отличаются хотя на вид одно и тоже?

post-38922-0-40828400-1514969869_thumb.png

Изменено пользователем Harle

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так я про них и говорю.

Почему они тактильно отличаются хотя на вид одно и тоже?

На этой картинке  не ПРО. Сейчас еще раз взял ручку Про - не отличаются хатки тактильно. И не должны. Стоят одинаковые хатки.

Изменено пользователем JGr124_boRada

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

На этой картинке  не ПРО

Ну это я заметил. 

 

 

 не должны. Стоят одинаковые хатки. 

Вот и я думаю что-то не так. Может у того товарища хатка бракованая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На GATE CONT/УПРАВ СТРОБ есть нажатие? Можно назначить её в относительный режим, а MASTER MODE/РЕЖИМ КБО в абсолютный?

Изменено пользователем Horus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Все настройки доступны пользователям. Вопрос больше теоретический или практический?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос практический. Так я не понял, на GATE CONT/УПРАВ СТРОБ есть нажатие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да. На всех хатках и министиках есть нажатие.

Изменено пользователем JGr124_boRada
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос практический. Так я не понял, на GATE CONT/УПРАВ СТРОБ есть нажатие?

 

Не, судя по вопросу о нажатии - пока больше теоретический :)

Дойдёт до реального переназначения - велкам, сделаем  и примерчик, и профиль.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите пож, какие пружины стоят изначально в Ганфайтер. И такой же ли «загруз» у доп кулачка с индексом 30?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите пож, какие пружины стоят изначально в Ганфайтер. И такой же ли «загруз» у доп кулачка с индексом 30?

10 стоят изначально - мягкий центр. 30 - четкий центр, ощущается ступенька, нагрузка также нелинейно увеличивается.

 

По пружинам не скажу, но каких в пакете меньше чем других, такие и стоят. Они сейчас тоже цифрами маркируются.

Изменено пользователем night_fighter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 стоят.

Всё о пружинах.

Для удобства идентификации пружины находятся в раздельных пакетах. На каждый пакет наклеен круглый стикер.

Цвет стикера показывает силу пружины и отсортирован в порядке возрастания усилия:
- Белый;
- Желтый (стоят по умолчанию на Gladiator Pro);
- Зеленый;
- Синий;
- Черный (поставляется с удлинителем или адаптером ручки Cougar\Warthog).

С Gladiator Pro MkII цветные стикеры заменили на номерные.
Соответствие цвета номеру (показывает силу пружины и отсортирован в порядке возрастания усилия):
- 10 - Белый
- 20 - Желтый (стоят по умолчанию на Gladiator Pro, Gladiator Pro MkII, Gunfighter Pro MkI-II);
- 30 - Зеленый;
- 40 - Синий;
- 50 - Черный (для удлинителя или адаптера для ручки Cougar\Warthog).

 

Изменено пользователем =Mr.G.B.=Vumpel18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. А есть смысл по две мягкие пружины ставить (кто-то писал об этом), есть в этом какие-то преимущеста?

И вообще, я так понял, что нелинейная загрузка обязана пружинам и от нее не уйдешь?

Изменено пользователем Ykolov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. А есть смысл по две мягкие пружины ставить (кто-то писал об этом), есть в этом какие-то преимущеста?

И вообще, я так понял, что нелинейная загрузка обязана пружинам и от нее не уйдешь?

Всё это сугубо личное, как и фломастеры. :biggrin:  :biggrin:

 

Кулачок 30 сделан для четкого возврата в центр. Он возвращает ручку в центр четко.

Кулачок 10 сделан для мягкого центра. Это означает что центра НЕТ. Не ожидайте возврата ручки (особенно на удлинителе) в центр с точность в сотые доли градуса. Потому что у этого кулачка центра НЕТ.

Увеличение силы пружин улучшает возврат ручки в центр.

Увеличение силы фрикциона ухудшает возврат ручки в центр.

Все!

Если на кулачке 30 ручка не точно возвращается в центр, то значит надо установить более сильные пружины и/или ослабить фрикцион.

 

 

Если на кулачке 10 ручка не точно возвращается в центр, то так и должно быть. Именно для этого этот профиль кулачка и разрабатывался.

 

 

Есть тактильный еле заметный "клик" в центре 10 кулачка. Если посмотрите на профиль, увидите небольшую линию в центре. Она создает этот "клик". Это сделано специально - клик не мешает движению ручки в около-центральном положении, но дает информацию о переходе через центр. Это как тактовая кнопка на гашетке джойстика, вы чувствуете срабатывание, но "клик" кнопки прицел "не сбивает".

 

Так "ступенька" и является гарантированным элементом возврата ручки в центр. Уменьшая ступеньку - уменьшается гарантия )))).

 

И последнее. :)

 

"Профиль кулачка" + "Жесткость пружин" + "Сила затяжки фрикциона" дают большой выбор при настройке усилия на ручке.

 

  • Нравится 1
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок, спасибо, продолжаю экспериментировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, подскажите если покупать ручку для кабана, то потом при переходе на гладиатор про или ганфайтер возникнут какие-либо трудности? Или просто поменял и поехал дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, подскажите если покупать ручку для кабана, то потом при переходе на гладиатор про или ганфайтер возникнут какие-либо трудности? Или просто поменял и поехал дальше?

низяяя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. А есть смысл по две мягкие пружины ставить (кто-то писал об этом), есть в этом какие-то преимущеста?

И вообще, я так понял, что нелинейная загрузка обязана пружинам и от нее не уйдешь?

Я писал. На сколько помню по умолчанию в поставляемом джойстике (без удлинителя) и стоят эти обе пружины 10 на тангаже и 10 на крене. Тут все сугубо индивидуально. Я пробовал ставить и тяжелую и среднюю загрузку, в итоге вернулся на эти 10 и 10 и теперь от этого уже никуда не уйду! Ручка ходит очень легко при них, рука расслаблена - аналогия с мышкой, на которой рука также ходит очень легко и позволяет совершать "микроскопически" точные движения. При стрельбе "на вскидку" и "стрельба при резком маневре вниз" считаю это особенно актуальным. Кулачки у меня 30 на крене и 10 по тангажу + фрикционы убраны в ноль, - при таком сочетании еще достаточно чувствуется центр крена (но переходить нулевое положение достаточно легко, нет большой ступеньки по усилию) при отсутствии четкого центра по тангажу (считаю, что центр по тангажу особенно и не нужен). Сам РУС при такой загрузке возвращается в центр по тангажу в пределах +-2град.

 

ЗЫ: нелинейная загрузка обязана форме кулачков, пружины регулируют только её усилие.

ЗЫ, ЗЫ: ура, сегодня пришло письмо от Ольги, в результате ч/з АлиЭкспресс заказал себе MCG Pro Rev.A с русскими надписями. При заказе Али вывел, что кол-во товара ограничено и доступно 15 штук, - о как!

Изменено пользователем 72AGs_Olega
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×