Tank Crew: Clash at Prokhorovka: обсуждение, пожелания.

[Makz]

Наверно это все таки небольшие недочеты, которые будут устранены в 3.002

ВОРОН625 - молодец. 

[airking]

3 часа назад, BRZ513 сказал:

ахренеть... танкисты 

А кого ты хотел увидеть в теме про танки? 

[BRZ513]

3 часа назад, airking сказал:

А кого ты хотел увидеть в теме про танки? 

Теперь наверно артелеристов и ПТ которые не закидывают снаряды по балистике за холмик У меня от такого пригорает очень сильно

Вообще я наверное простив споров о том чего нет. 

[BOPOH625]

43 минуты назад, BRZ513 сказал:

Вообще я наверное простив споров о том чего нет. 

Уважаемый BRZ513!

Простите, а что Вы имели ввиду?

Чего нет?

Танков? )))

[BOPOH625]

Вышло обновление 3.002.

У танкистов - радость.

Теперь не открывается крышка верхнего (башенного) люка. У обоих танков.

Баг-репорт отправил.

Крышку люка механика-водителя пока еще можно открыть.

Но, думаю, это ненадолго.

 

[MicroShket]

Как могут давят танкистов. :ь

[BRZ513]

1 час назад, BOPOH625 сказал:

Уважаемый BRZ513!

Простите, а что Вы имели ввиду?

Чего нет?

Танков? )))

их самых, они анонсированы на попозже

[BOPOH625]

45 минут назад, MicroShket сказал:

Как могут давят танкистов. :ь

И, знаете ли, ПОЛУЧАЕТСЯ!!!

[schnaps]

Ну, зато хоть теперь моторы при запуске стали так забавно булькать.

[BOPOH625]

11 минут назад, BRZ513 сказал:

их самых, они анонсированы на попозже

Ну, не знаю, не знаю.

Наверное мы с вами в разные игры играем. У меня, например, стоит Ил-2 версии 3.002.

Танки вполне себе есть. 

Танчик видно?

А у Вас?

[BOPOH625]

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/7141-обсуждение-версии-3002-обновление-функциональности/?page=2&tab=comments#comment-611020

[airking]

Мдя, я всё больше убеждаюсь, что танки должны быть отдельно от самолётов . Вышла обнова на самолёты - поломали танки  . А если на танки обнова выйдет?

[MicroShket]

Han же шовинист. Вот и обновы на танки быть не может. Только в рамках графика по работе над основным контентом любители солярки могут быть облагодетельствованы. 

[BOPOH625]

Вообще-то нам, любителям солярки, - ваши самолетные обновы как-то сбоку. 

Даже при закрытых люках можно воевать.

Что мы и намерены делать.

Это у вас, виртуальных пилотов, - чуть что, - сразу проблемы:

"Ой! Солнышко в глазки!" 

"Ой! Крылышко дрожит!"

"Ой! Ветер сильный - на полосе сносит!" ....

 

Для модераторов:

Данный пост следует рассматривать только в юмористическом ключе.

Он не направлен на разжигание розни между "пилотами" и "танкистами"

Данный пост не таит в себе скрытого экстремизма, национализма, ревизионизма, антиглобализма, пацифизма, феминизма, шопоголизма и алгоголизма, а также призывов к свержению законно избранной власти.

И, да!!!! Пост написан без использования месенджера  "Телеграмм" (запрещен в России) 

 

 

 

[MicroShket]

Поэтому за последнее время группа стойких любителей дизельного топлива стенает "ой, у нас передачи не переключаются/люки не открываются/экипаж Т-34 верхом на двигателе вылетает от попадания 50-мм снаряда!" чуть ли не громче, чем всё самолетное комьюнити о багах и недоработках. Ужас. 

 

[glassded]

В ‎17‎.‎04‎.‎2018 в 20:23, airking сказал:

По большому счёту, с самолётами всё в порядке. Не зря же у синюков бомбит и по-поводу, и без повода. А вообще, всё реально, нужно только  желание.

А это смотря с какого ракурса смотреть на игру. Тормоза, облака, ФМ, всё это подлатают, понятно. Если рассматривать как тренажер для проверки мышечной реакции в онлайне, то да - с игрой всё в порядке. Но если смотреть именно как на игру - то проблем хватает. Появление карьеры - огромный шаг вперед, но ИИ напрочь убивает желание играть.
...Я помню, карьеру в Silent Hunter, когда обнаружив конвой, с циркулем на карте прокладываешь маршрут,  ждешь темноты, и как затаив дыхание часами сидишь под водой, пытаясь с помощью гидрофона высчитать траекторию торпедного залпа! И как тяжело было уйти от атаки глубинными бомбами! Вот это была атмосфера, ничуть не хуже, чем в фильме Das Boot Петерсена!
...Вот примерно чего хотелось бы от игры, в танках, кстати, тоже. Но, как минимум, без адекватного ИИ пока что у нас обыкновенный тир. Хочется верить, что работа в этом направлении когда-нибудь будет проведена

[-DED-Mazai]

12 часов назад, MicroShket сказал:

Han же шовинист. Вот и обновы на танки быть не может. Только в рамках графика по работе над основным контентом любители солярки могут быть облагодетельствованы. 

ну мы берлин в 41 тоже на солярке бомбили)))ТБ 7 по началу шли с дизельными движками..)

Изменено 19 апреля 2018 пользователем mehh

[airking]

15 часов назад, glassded сказал:

А это смотря с какого ракурса смотреть на игру. Тормоза, облака, ФМ, всё это подлатают, понятно. Если рассматривать как тренажер для проверки мышечной реакции в онлайне, то да - с игрой всё в порядке. Но если смотреть именно как на игру - то проблем хватает. Появление карьеры - огромный шаг вперед, но ИИ напрочь убивает желание играть.
...Я помню, карьеру в Silent Hunter, когда обнаружив конвой, с циркулем на карте прокладываешь маршрут,  ждешь темноты, и как затаив дыхание часами сидишь под водой, пытаясь с помощью гидрофона высчитать траекторию торпедного залпа! И как тяжело было уйти от атаки глубинными бомбами! Вот это была атмосфера, ничуть не хуже, чем в фильме Das Boot Петерсена!
...Вот примерно чего хотелось бы от игры, в танках, кстати, тоже. Но, как минимум, без адекватного ИИ пока что у нас обыкновенный тир. Хочется верить, что работа в этом направлении когда-нибудь будет проведена

С какого ракурса на игру не смотри, а игры, пока, почти нет. Тут ты прав. А вот с самолётами, по большому счёту, всё в порядке. Как я и говорил. А что бы игра, наконец появилась, нужно действиям игрока придать смысла. Разработчики карьеру запилили, молодцы. Но, ИИ неадекватен и одной карьеры - маловато, как ни крути. Онлайн, скорее мёртв, чем жив. И похож на человека в коме. Врачи(энтузиасты) жизнь поддерживают, но для выздоровления, требуется революционное лекарство, которого, пока нет. Но, надежда на то, что лекарство сделают -  есть. Формула для его производства уже есть, осталось только начать клинические исследования, опыты на мышах провести, так сказать.

[schnaps]

21 час назад, airking сказал:

 Формула для его производства уже есть, осталось только начать клинические исследования, опыты на мышах провести, так сказать.

Вот бы такой в игру вместо планируемого  количества моделей. В нём бы легко помещалось всё имеющееся количество танкистов.

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=787&p=3

Изменено 20 апреля 2018 пользователем schnaps

[airking]

1 час назад, schnaps сказал:

Вот бы такой в игру вместо планируемого  количества моделей. В нём бы легко помещалось всё имеющееся количество танкистов.

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=787&p=3

Хороший танк, между прочим, для своего времени. А что касается количества танкистов, то его и не прибавится, при нынешнем-то подходе. Хоть какое количество моделей нагороди. Надеюсь, разработчики это понимают и уже приняли меры.

[Valentin_K]

Куда они миленькие денутся, Варгейминг молодых танкистов стооолько породил. Идти,  повзрослевшим из них, в будущем некуда, кроме как в тундру и ТК. Хорошая, душевная танковая карьера может очень здорово повлиять на состоятельность проекта. Тем более, что добротной карьеры не было до сих пор ни в одной игре с танками. А у нас и у немцев столько душещипательных историй за годы ВОВ накопилось - на несколько частей хватит. 

Изменено 21 апреля 2018 пользователем Valentin_K

[MicroShket]

И что это будет за карьера? Перемежающиеся однообразные миссии "танк vs танк", "танк vs автомашины", "танк vs артиллерия"? Только сетка карты будет более детальная по сравнению с нынешней.

[schnaps]

Ни у кого не вызывает когнитивный диссонанс то, что после обновления 3.002 след от гусениц  держится 1 минуту, затем тает  на глазах?

И что за сварщик завёлся в Pz-III? Если смотреть снаружи в открытый башенный люк, видны бело-синие всполохи.

2 часа назад, MicroShket сказал:

И что это будет за карьера? Перемежающиеся однообразные миссии "танк vs танк", "танк vs автомашины", "танк vs артиллерия"? Только сетка карты будет более детальная по сравнению с нынешней.

На той карте, что планируется для TC, сам характер поля действий только это и оставляет и вся карьера сведётся к боям 5-19 июля.

[BOPOH625]

Возможно, что кто-то посмотрит:

 

[airking]

4 часа назад, BOPOH625 сказал:

Возможно, что кто-то посмотрит:

 

Оооо, действительно, ценная инфа, спасибо Ворон . Не знал, что двойная броня суммарно, хуже цельной, той же толщины(хотя, если вдуматься, логика в этом есть, с точки зрения законов физики). Век живи - век учись. А так же то, что экраны сбивались с одного-двух выстрелов, тоже, новость для меня. Единственное, что хотелось бы отметить, так это то, что я надеюсь на то, что разработчики не станут вводить понятие качества брони, снарядов и сборки т.д. По моему глубочайшему убеждению, разработчики приняли верное решение, когда не стали это вводить в самолётах. Всё должно соответствовать средним характеристикам, заложенным конструкторами. Иначе, так можно накуралесить такого, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

Изменено 23 апреля 2018 пользователем airking
дополнение

[BOPOH625]

Это Вы еще результатов действия 76-мм ОФ снарядов по броне в 30 мм не видели. )))

Как-нибудь приведу результаты реальных обстрелов.

[airking]

4 часа назад, BOPOH625 сказал:

Это Вы еще результатов действия 76-мм ОФ снарядов по броне в 30 мм не видели. )))

Как-нибудь приведу результаты реальных обстрелов.

Да тута мне доказывали, что даже 152мм - пшик . А Вы, про какие-то 76мм . С нетерпением жду результатов реальных обстрелов .

[=RAF=aspushkin]

В 18.04.2018 в 21:22, MicroShket сказал:

экипаж Т-34 верхом на двигателе вылетает от попадания 50-мм снаряда!" чуть ли не громче, чем всё самолетное комьюнити о багах и недоработках. Ужас. 

В историческом симуляторе так и должно быть?

[MURZIK]

Полностью согласен с Березой .... Зачем обсуждать то, чего нет? Почитаешь некоторые перлы - вот так хочется сделать:

[Bravo]

Сегодня провёл бой с механизированной колонной  противника. 20 уничтоженных.

   Диспозиция боя: Я стою за домом. Противник появился  позади моей машины. На дистанции 700 м. двигалась танковая колонна с БТР, в лесочке. В колонне было несколько "живых" танков. 

   Расход боеприпасов: бронебойные все,до последней железки. И десятка два  фугасных. На танке оторвало все "отрываемое",кроме башни) Сколько попало не считал,просто некогда было. Одна самоходка вышла в лоб на короткую дистанцию,еле еле успел.. пока ею занимался, пара других взяла в " клещи",зашли с борта,но не "успели".

     Открывается верхний люк нормально. Раскачку от "детской коляски" так и не убрали. Стрелять приходится как учат в морской школе комендоров. Ибо корабль всегда качает))..

  С  уважением..

[schnaps]

2 часа назад, Bravo сказал:

Сегодня провёл бой с механизированной колонной  противника. 20 уничтоженных.

   Диспозиция боя: Я стою за домом. Противник появился  позади моей машины. На дистанции 700 м. двигалась танковая колонна с БТР, в лесочке. В колонне было несколько "живых" танков. 

   Расход боеприпасов: бронебойные все,до последней железки. И десятка два  фугасных. На танке оторвало все "отрываемое",кроме башни) Сколько попало не считал,просто некогда было. Одна самоходка вышла в лоб на короткую дистанцию,еле еле успел.. пока ею занимался, пара других взяла в " клещи",зашли с борта,но не "успели".

     Открывается верхний люк нормально. Раскачку от "детской коляски" так и не убрали. Стрелять приходится как учат в морской школе комендоров. Ибо корабль всегда качает))..

  С  уважением..

Это, наверное, с какой-то другой игры? В этой, например, имея в счётчике пару снарядов, можно напулять бронебойным хоть 100 раз. И колоннами тут никто не ходит.

[-DED-Zlodey]

4 часа назад, schnaps сказал:

Это, наверное, с какой-то другой игры?

У него своя, параллельная, реальность. Не обращай внимание. 

[Valentin_K]

Из отчета "Поражение брони немецких танков". Июль 1942 г. НИИ-48:

"В виду отсутствия в настоящее время необходимого количества каморных бронебойных снарядов в артиллерийских подразделениях распространена стрельба по немецким танкам из 76,2-мм дивизионных пушек снарядами других типов...
1. Бронебойные сплошные снаряды. Пробивают броню немецких танков с любого направления. Имеют недостаточное заброневое действие. Приводят к пожару и поражению танков только при попадании в мотор, бензобаки или боеприпасы...
2. Осколочно-фугасная стальная граната. Может использоваться при стрельбе по легким (в ряде случаев и средним) танкам при их облическом движении по бортам, или в подбашенное кольцо, что приводит к разрушению бортовых листов, или срыву их с креплений, а также заклиниванию башни и порче механизмов башни в том числе оптических прицелов и приборов наблюдения... В ряде случаев наблюдалось прекращение способности вращения башни, а в случае ведения огня гаубицами - и срыве башни легкого танка с креплений... 
3. Шрапнель по прешнему является одним из основных бронебойных снарядов, так как на дистанции стрельбы до 3-- метров способна пробить до 35 мм брони, что позволяет ее успешно применять против легких танков, а на ближней дистанции (до 200 м) и против бортовой брони средних танков...
4. Зажигательный снаряд снаряд недостаточно эффективен, но в ряде случаев может использоваться при ведении огня прямой наводкой... Желательно вести огонь зажигательным снарядом по одиночному танку сосредоточенным огнем батареи.
5. Фугасная стальная граната наиболее эффективна в случае ведения огня по бортам танка при его облическом движении...
6. Осколочная граната сталистого чугуна может использоваться только при ведении стрельбы по башне танка "на ослепление"...
Ни один из рассмотренных типов снарядов не может в полной мере заменить каморные бронебойные снаряды, так как не обладает для этого необходимым бронепробиванием (до 60 мм брони) и заброневым действием газами разрыва и осколками... 
Исп. Терсков, Бабенко
22.07.1942"

[airking]

1 час назад, Valentin_K сказал:

Из отчета "Поражение брони немецких танков". Июль 1942 г. НИИ-48:

"В виду отсутствия в настоящее время необходимого количества каморных бронебойных снарядов в артиллерийских подразделениях распространена стрельба по немецким танкам из 76,2-мм дивизионных пушек снарядами других типов...
1. Бронебойные сплошные снаряды. Пробивают броню немецких танков с любого направления. Имеют недостаточное заброневое действие. Приводят к пожару и поражению танков только при попадании в мотор, бензобаки или боеприпасы...
2. Осколочно-фугасная стальная граната. Может использоваться при стрельбе по легким (в ряде случаев и средним) танкам при их облическом движении по бортам, или в подбашенное кольцо, что приводит к разрушению бортовых листов, или срыву их с креплений, а также заклиниванию башни и порче механизмов башни в том числе оптических прицелов и приборов наблюдения... В ряде случаев наблюдалось прекращение способности вращения башни, а в случае ведения огня гаубицами - и срыве башни легкого танка с креплений... 
3. Шрапнель по прешнему является одним из основных бронебойных снарядов, так как на дистанции стрельбы до 3-- метров способна пробить до 35 мм брони, что позволяет ее успешно применять против легких танков, а на ближней дистанции (до 200 м) и против бортовой брони средних танков...
4. Зажигательный снаряд снаряд недостаточно эффективен, но в ряде случаев может использоваться при ведении огня прямой наводкой... Желательно вести огонь зажигательным снарядом по одиночному танку сосредоточенным огнем батареи.
5. Фугасная стальная граната наиболее эффективна в случае ведения огня по бортам танка при его облическом движении...
6. Осколочная граната сталистого чугуна может использоваться только при ведении стрельбы по башне танка "на ослепление"...
Ни один из рассмотренных типов снарядов не может в полной мере заменить каморные бронебойные снаряды, так как не обладает для этого необходимым бронепробиванием (до 60 мм брони) и заброневым действием газами разрыва и осколками... 
Исп. Терсков, Бабенко
22.07.1942"

Вот кстати да, какова будет номенклатура боеприпасов? Для той же артЫ, зениток, да и для танков в частности. Да и как реализуют дамаг модель для каждого из боеприпасов, тоже большой вопрос. А ведь это, очень важная составляющая симуляции танкового боя. 

Блин, вопросов - тьма. А разработчики молчат, как рыбы об лёд .Наверняка, они тама что-то затевают эдакоеи есть надежда, что к ним пришло понимание того, что танкистам нужно гораздо больше, чем просто танки . 

[BOPOH625]

9 часов назад, Valentin_K сказал:

Из отчета "Поражение брони немецких танков". Июль 1942 г. НИИ-48:

"В виду отсутствия в настоящее время необходимого количества каморных бронебойных снарядов в артиллерийских подразделениях распространена стрельба по немецким танкам из 76,2-мм дивизионных пушек снарядами других типов..........
Исп. Терсков, Бабенко
22.07.1942"

Уважаемый Valentin_K!

Во-первых, не могли бы Вы выложить сканы этого отчета. И ссылку на архивное дело.

Любопытно, знаете ли...

А во-вторых, речь в отчете, идет о возможности использования  76,2-мм дивизионных пушек с танками противника. Причем, не бронебойными, а снарядами других типов. (выделено мной).

Т.е. рассматривается ситуация, когда полевая (не противотанковая, и не танковая!) пушка ведет огонь по танку противника. 

Напомню, что в 1942 году  основой дивизионной артиллерии была 76-мм дивизионная пушка образца 1939 года (УСВ),  она же - ЗИС-22-УСВ. В значительных количествах в войсках имелись 76-мм дивизионные пушки образца 1936 года (Ф-22). Также, все еще использовались 76,2 мм артиллерийские орудия других систем.

О какой конкретно пушке идет речь в отчете?

И с каких дистанций, по каким конкретно образцам техники противника велся огонь?

Или исследования проводились по УЖЕ пораженным танкам непосредственно в войсках?

Ну а пока Вы думаете, вот позволю себе процитировать еще один отчет. Научно испытательного полигона (НИП) ГАБТУ КА.

Тоже, кстати, 1942 года (октябрь).

Исполнители: начальник первого отдела инженер-майор Иванов, ответственный исполнитель -  инженер-капитан Радийчук.

Весь отчет выкладывать не буду.

Так, отдельные интересные для нас моменты.

 

 

Обратите внимание на первый столбец - дальности в метрах:

 

 

 

Ну, и в качестве выводов:

 

Изменено 28 апреля 2018 пользователем BOPOH625

[Bravo]

  В 28.04.2018 в 02:26, schnaps сказал:

Это, наверное, с какой-то другой игры?

У него своя, параллельная, реальность. Не обращай внимание. 

 

   Это было на Либерти. Местечко Калач. При достаточном количестве  свидетелей.(Ваша ненависть мне непонятна)) Живите долго.

[BOPOH625]

С праздником всех!

А вот еще "для красивше".

 

[Pchel]

11 часов назад, BOPOH625 сказал:

С праздником всех!

А вот еще "для красивше".

 

Минимальный "зум", это не зум это костыль для удобства восприятия, вид приближенный к реалистичному обзору, это только максимальный "зум", вот его и сравнивай, об этом говорилось давно и много, так что баг-рапорт не корректен. Но если конечно ты не желаешь, что бы танкистам ограничили FOV только 30 градусами ))))) Тогда все будет правильно.

11 часов назад, BOPOH625 сказал:

С праздником всех!

А вот еще "для красивше".

 

Минимальный "зум", это не зум это костыль для удобства восприятия, вид приближенный к реалистичному обзору, это только максимальный "зум", вот его и сравнивай, об этом говорилось давно и много, так что баг-рапорт не корректен. Но если конечно ты не желаешь, что бы танкистам ограничили FOV только 30 градусами ))))) Тогда все будет правильно. Кроме того необходимо учитывать установку самого прицела на танке или геометрия установки не изменилась?

[BOPOH625]

11 часов назад, Pchel сказал:

Минимальный "зум", это не зум это костыль для удобства восприятия, вид приближенный к реалистичному обзору, это только максимальный "зум", вот его и сравнивай, об этом говорилось давно и много, так что баг-рапорт не корректен. Но если конечно ты не желаешь, что бы танкистам ограничили FOV только 30 градусами ))))) Тогда все будет правильно.

Уважаемый Pchel!

Вы, простите моё любопытство, заканчивали ЛИТМО? Вы специалист по оптике?

Кстати, чертежи Т-34 разных модификаций в интернете есть. Можно посмотреть, посчитать самому.

Или Вы профессиональный танкист, который понимает термин «выверка прицельных приспособлений»? Очевидно, Вам знакома абрревиатуры «ТХП»? Или Вы можете, не заглядывая в Википедию, и не пользуясь калькулятором сказать каков «размер» поля зрения прицелов ТШ-15, ТШ-16, или ТМФД-7 в тысячных? Простите, Вы сами-то в танковый прицел смотрели?   

Но.

Это все лирика.

По существу заданных Вами вопросов нужны ответы.

Их есть у меня.

Вот вид через прицел в игре с максимальным зумом. Как Вы просили. Принципиально не изменилось ничего. Просто глупость с «бревном в глазу» с пушкой, закрывающей половину поля зрения прицела, стала видна более очевидной:

 

 

Для сравнения даю еще одно изображение в реальном прицеле:

 

Ну, а что касается разницы в размещении прицелов, вот Вам парочка схемок. Надеюсь они доступны для Вашего восприятия:

 

 

 

 

Что касается вежливости.

Простите, но мне кажется, что, обращаясь к незнакомому человеку, следует употреблять обращение во множественном числе. Например: «Вы».  Желательно, - с большой буквы.

Особенно если Вы выражаете сомнение в компетентности этого человека, обнажая, при этом, собственное невежество в обсуждаемом предмете.

Ну и крайнее. Могу выложить и заводские чертежи, но…

«….. стеклянным голосом произнес Румата. – Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?» (С).

Изменено 2 мая 2018 пользователем BOPOH625

[-DED-Zlodey]

Вот что бывает, когда встречаются вирпил с виртанком))

На разных высотах просто.