FreeToPlay RoF от "777" - предтеча БзС

[emely]

Знак равенства потому, что оба этих занятия есть просто-напросто убийство времени, развлечение. А развлекается каждый так как ему нравится

Да вся жизнь человека - это убийство времени )) Чего его терять на всякую ерунду , если конец у всех один ? =))

Не хотелось бы перейти к обсуждению смысла жизни от темы " отличительный признак пилота - он ЛЮБИТ летать " )

[=VS=_Enot17]

 

 

У меня знакомый в б-гомерзкой CS: GO поднял чистыми 80000 рублей (на ноябрь-декабрь).

Офтоп конечно для темы, но просто интересно: а)сколько времени (в часах всего, или в часах в день) он на это затратил. Ибо если по полчасика в день перед сном - это круто, неплохой приработок. А если по 8 часов ежедневно - ну не такая уж и большая з/п получилась. б)80рублей - это доход или прибыль? Расходы/издержки учтены?

[Shade]

С выводом про ценность знания я не согласен , и не спора для .. Это твоя точка зрения , может лично для тебя так оно и есть .

Барсук говорил конкретно о самолетовождении , но речь о прямом переносе навыков из сима в реал не идёт ! Точно так же - настоящие авиа тренажеры не заменяют практики , но на них втч и зачёты сдают . Его мнение конечно интересно , но в данном вопросе , все же более точно скажет тот , кто и в реале летает и в виртуале .

В симе на вскидку - можно узнать об основных принципах полета , познакомица с фигурами пилотажа , получить некоторое представление о сваливании и штопоре , азы навигации - работа с картой , компасом , приборным оборудованием , маршрутным и приборным полетом .. Да много чего ещё . И это вовсе не так уж мало !

Второе . А почему именно на работу в авиацию надо идти ? =) да , есть примеры , когда это становица профессией у вирпилов , но куда больше таких : вирпилы выбираюца из за компов , чтобы поехать на аэродром и полетать в реале . Кто то разово , а кто то начинает обучение , даже приобретает летательный аппарат , получает пилотское .. Вот их мнение о пользе симов в их летной жизни - будет самым верным .

Ещё один аспект , это познание истории авиации , и истории в общем . Скажем , что то подобное можно получить и в танчиках и корабликах , но в связи с геймерским перекосом в этих играх - скорее будет некое знание о истории техники , причем не факт что верное . Лично я - практически ничего не знал о " польском походе" , пока в рофе парни не сделали такую карту )

Кому то знание исторических моментов , может показаца ненужным грузом для реала .. Даже куцый школьный курс )) С этим спорить бесполезно имхо , тут каждому своё =))

То, что симуляторы используются в процессе обучения настоящих летчиков -- штука известная. Но все-таки стоит разделять процесс игры на симуляторе человека с улицы и целенаправленное обучение специалиста по определенным методикам, в которых одно из мест занимает в том числе и симулятор. Это очень разные подходы -- и, очевидно, результаты у них тоже очень разные. 

 

В симе можно много чего узнать -- но во многих других играх можно узнать не меньше информации. На практике же информация о методах ввода Як-1 в вираж, темпе нажатия педали и выбора ручки в симуляторе имеет ровно ту же ценность, что и количество очков действия, затрачиваемое на стрельбу из гаусс-винтовки с учетом прицельного/неприцельного огня, наличия перков и трейтов в ФО. Работа с оборудованием есть далеко не во всех симах -- да и практическая ценность понимания базовых навыков настройки какой-нибудь радиостанции на А-10С в реальной жизни стремится к нулю. 

 

Получение удостоверения пилота-любителя -- штука, доступная практически каждому человеку с улицы, вне зависимости от играния в авиасимуляторные игры. В рамках программы обучения он получит нужную подготовку и практические навыки. Игрок в "боевые авиасимуляторы" а-ля Ил-2 просто будет иметь чуть больше знаний о маленькой части всего вылета. При этом инструктору еще придется разбираться, какие из них правильны, а какие -- не правильны, вредны или банально опасны для жизни как обучающегося, так и самого инструктора. Преимущество над "человеком с улицы" -- так себе, прямо скажем. 

 

Насчет истории авиации, а уж тем более истории в целом -- можно было бы действительно круто поизучать и попросвещаться, получая параллельно тонны фана. Но на практике мы ничего этого не имеем -- нет должного контента. В Ил-2 была хоть "энциклопедия", где можно было покопаться -- но это лишь один из симуляторов, да и то нужный контент практически отсутствовал. В остальных -- обычно еще меньше. Так что увы. 

[-DED-Groom]

У вас соревнования кто длиннее пост напишет?

[MicroShket]

Офтоп конечно для темы, но просто интересно: а)сколько времени (в часах всего, или в часах в день) он на это затратил. Ибо если по полчасика в день перед сном - это круто, неплохой приработок. А если по 8 часов ежедневно - ну не такая уж и большая з/п получилась. б)80рублей - это доход или прибыль? Расходы/издержки учтены?

Чистая прибыль - с учетом комиссии на вывод через посредников, около 20%. Так-то Стим не предполагает вывода денег. А по времени это заняло очень много, как я подозреваю. Во-первых, он туда как на работу ходит, во-вторых, ему повезло изначально сколотить базу, выгодно продав там какой-то предмет из этого CS.

Понятно, что всё это глупость, если так трезво взгянуть. Но и цена такой пользы не поднималась.

Изменено 6 марта 2016 пользователем MicroShket

[emely]

Получение удостоверения пилота-любителя -- штука, доступная практически каждому человеку с улицы, вне зависимости от играния в авиасимуляторные игры.

 

Не каждый человек с улицы , который теоретически может получить пилотское - вообще интересуеца авиацией . Симы вполне могут " подсадить" на эту тему . Возражения есть ? ))

Если ты помнишь , я начал разговор не о практической пользе от игры , а о разнице между пилотом и геймером . С точки зрения геймера - информация о принципах работы гаусс-винтовки и систем ВИШ равноценна . Да ясен пень , для него это так и есть ! )) Он же не болеет небом , полетами , не мечтает об этом . Для него свойства голдовых снарядов и прочее куда важнее . И конечно нет смысла доказывать что то о практической пользе симов человеку - стоящему на таких позициях . ))

[Shade]

Не каждый человек с улицы , который теоретически может получить пилотское - вообще интересуеца авиацией . Симы вполне могут " подсадить" на эту тему . Возражения есть ? ))

Если ты помнишь , я начал разговор не о практической пользе от игры , а о разнице между пилотом и геймером . С точки зрения геймера - информация о принципах работы гаусс-винтовки и систем ВИШ равноценна . Да ясен пень , для него это так и есть ! )) Он же не болеет небом , полетами , не мечтает об этом . Для него свойства голдовых снарядов и прочее куда важнее . И конечно нет смысла доказывать что то о практической пользе симов человеку - стоящему на таких позициях . ))

Я приведу пример. Шанс "зацепиться" за страйкбольную тему у контрстрайкера выше, чем у вирпила. А это, на минутку, физподготовка (которая полезна всегда и везде), тактическая грамотность и привыкание к полевой обстановке (что может с гораздо большей вероятностью пригодиться в реальной жизни). С авиацией -- примерно так же, только навыки и знания в реальной жизни человек получит, увы, бесполезные. 

А удовольствие от управления чем-то этаким -- совсем другое дело. Опять-таки, в других жанрах игр тоже есть подобное. Просто "виртуальный пилот" -- отдельный подвид геймера, которому нравится именно летать. Думаю, после МК никто не записывается на кикбоксинг совсем по иным причинам, нежели "не цепляет"   Ну и да -- игры цепляют людей, иногда очень сильно. Это известный факт. 

[emely]

Писать о том , что контра не даёт физподготовки и привыкания к полевым условиям , наверное не стоит уже ))

Иными словами - я говорю тебе , что " любить Родину" и " любить мороженное" , это разное , а ты мне - что слова всё равно одинаковые , и есть ещё много видов любви )

Ну раз ты не видишь разницу между контрой , фолаутом и авиасимами , то чтд , ты типичный не пилот ))

[=VS=_Enot17]

Саня - забей, все равно не докажешь. Скажу более того, даже к реальным полетам распределение отношения приблизительно такое-же: кто-то готов ради "полетать" ехать за сотни км в одну сторону, а другим что полеты, что шашлыки - из одной области.

[Shade]

Писать о том , что контра не даёт физподготовки и привыкания к полевым условиям , наверное не стоит уже ))

Иными словами - я говорю тебе , что " любить Родину" и " любить мороженное" , это разное , а ты мне - что слова всё равно одинаковые , и есть ещё много видов любви )

Ну раз ты не видишь разницу между контрой , фолаутом и авиасимами , то чтд , ты типичный не пилот ))

Ну так и виртуальные полеты не дают ни физподготовки, обязательной для пилотов ВВС, ни знаний по 90% вещей, которыми окружен и в которые включен сам полет, ни много чего еще. Паритет? 

Ну и с общими выездами на природу... есть такая штука, косплей. Есть и реконструкция. Много чего есть -- и все люди в своих темах, иногда приходя туда из компьютерных игр. Фундаментальных отличий -- нет. Но то, что я это понимаю, не отнимает у меня притяжения к управлению сложными объектами, которые движутся согласно законам аэродинамики. Такие дела. 

[Voi]

Виртуальный пилот - это задрот компьютерных игрушек в жанре авиасимов. Я знаю ибо сам таким был

[flyhog]

Авиакосплейщики - это хорошо сказано  !!!

[Shade]

Авиакосплейщики - это хорошо сказано  !!!

Изменено 7 марта 2016 пользователем Shade

[ROSS_BerryMORE]

Шейд, а ты молодец)) с душой подошел

[Shade]

Шейд, а ты молодец)) с душой подошел

Это не я 

[emely]

Фундаментальных отличий -- нет.

 

Как минимум , они себя называют как то иначе , а не вирпилами ))

Мы говорим про разные вещи , на разных языках . Я не могу тебе текстом на форуме описать вкус , которой ты никогда не пробовал и чувства , которое ты никогда не испытывал .

Виртуальный пилот - это задрот компьютерных игрушек в жанре авиасимов. Я знаю ибо сам таким был

Можно разлюбить дышать ? )) . Ну а так , чтобы просто надоело ? А у тебя как то получилось , в чем секрет ? Пилот не может разлюбить полет - никогда . Значит - пилотом ты и небыл , а вот ( сорри , ты сам так написал) компьютерным задротом - возможно ( судя по жизни в пустоши , процесс идёт по сей день ! )) Изменено 7 марта 2016 пользователем =VS=_emely

[emely]

Знай , пехота , я ( бывший ) врипил !!! =))

Изменено 7 марта 2016 пользователем =VS=_emely

[emely]

http://youtu.be/3q4HLfybtZg

[BRZ513]

 

http://youtu.be/3q4HLfybtZg

 

Хоть кто-то про тему вспомнил Прикольный ролик.

Изменено 7 марта 2016 пользователем BRZ513

[emely]

Да , это мой первый шарик ..

Я столько думал - как на этот трек сделать видюшку из рофа ... Узнал как вообще снимают видео с компа )) , потом пинакль .. Ну потом сто пятсот вариантов - все гамно конечно .. Ну и как то , апосля литра - запостил один из них ....

Ещё потом один шуточный сделал , и + 1/4 один , и фсё - тишина в буфете ...

А тут прям уже почти поздно - нужен ролик про фифу 16 .. Ну чото нет драйвы сов сем ...

Вот тот шутейный ..

Господа ( Товарищи ) , представляю вам Адлер Легион ( под руговодством нашего легионного Орла канечно ) в параде - в честь начала фифы 16 ( ну это инфа для особо одарённых ) ...

Короче вот :

 

http://youtu.be/78JKh8jSlNw

Изменено 8 марта 2016 пользователем =VS=_emely

[Voi]

Можно разлюбить дышать ? )) . Ну а так , чтобы просто надоело ? А у тебя как то получилось , в чем секрет ? Пилот не может разлюбить полет - никогда . Значит - пилотом ты и небыл , а вот ( сорри , ты сам так написал) компьютерным задротом - возможно ( судя по жизни в пустоши , процесс идёт по сей день ! ))

Как получилось? Легко! Достаточно было полетать по-настоящему

[Gavrick]

 

 

 

 

 

 

Эээх, молодость!)

[emely]

Как получилось? Легко! Достаточно было полетать по-настоящему

Ну а по настоящему - продолжаешь летать , или как ? =)

 

 

 

 

 

 

 

Эээх, молодость!)

Неплохо , неплохо )) Будет здорово , если через 20ть лет про сегодняшний день сможешь сказать то же самое )

[ROSS_BerryMORE]

Емель, классный ролик!) а случаем парад после Кровавого Апреля у тебя не записан? Там было машин 20 в строю, помню было сложнее чем воевать)))

[Shade]

Мы говорим про разные вещи , на разных языках . Я не могу тебе текстом на форуме описать вкус , которой ты никогда не пробовал и чувства , которое ты никогда не испытывал .

На самом деле все проще: я просто перестал идеализировать  Я понимаю, что моя тяга водить виртуальные самолеты ничем не выбивается из ряда желаний других геймеров. Это не значит, что мне перестало нравиться, например, проваливание хьюя в вихревое кольцо или точное попадание РСами (пусть и с баллистическим вычислителем) по мишеням -- просто я знаю этим ощущениям цену. Поэтому смысла играть названиями я особого не вижу. 

http://youtu.be/3q4HLfybtZg

На цирке, тот самый захват флагов? 

[ROSS_BerryMORE]

Тем временем подготовка к очередному "Кровавому Апрелю" набирает обороты.

Ознакомится можно здесь http://riseofflight.ru/forum/topic/45396-krovavyj-aprel-vi/?p=631893&do=findComment&comment=631893

 

Битва будет долгой и тяжелой. Без вас будет тяжко)

[emely]

Емель, классный ролик!) а случаем парад после Кровавого Апреля у тебя не записан? Там было машин 20 в строю, помню было сложнее чем воевать)))

Яж его постил на рофовском форуме , этот ролик )) А в параде на крайнем Апреле я не летал , так что ни трека ничего , да и ролики я начал делать всего пару месяцев назад - точнее собрал инструментарий для поделок . И даже вот так коряво - уходит такой чемодан времени на эти три-четыре минуты , что пипец ..

На самом деле все проще: я просто перестал идеализировать 

.....

На цирке, тот самый захват флагов?

 

"Идеализировать " и я перестаю , когда после неуемного вечера - с утра сам с интересом читаю свои вчерашние сочинения на тему " нарисованные самолетики г-но , вирпилы дебилы , все казлы " итд )) Но я так не думаю на самом деле .. Конечно можно и на свежую голову поставить себе подобную установку , но стоит ли ? =))

Зы . Цирк протух давным давно , это Асесфаллинг без внешников , который использует карты с Цирка , но захват флага как то не прижился .. А вот захват филдов - вполне . Кстати на этой карте Антанта вечно проигрывает , т.к воздействие однопулемётных ньюпов на бомберы - куда как слабее , чем двухствольных альб .

[emely]

Битва будет долгой и тяжелой. Без вас будет тяжко)

Анонс дело хорошее , но ты же знаешь - что никто не придет , кроме тех кого ты уже знаешь =) И то , не все ....

http://youtu.be/75tBfWII2ZU

[Drugstore]

Вирпилы, все же, обыкновенные компьютерные задроты. Они не могут джойстики свои вставлять всегда в строго определенной последовательности, какие уж там авиационные процедуры...

[Voi]

Ну а по настоящему - продолжаешь летать , или как ?

Я и играть продолжаю, но без фанатизма

[vasmann]

Саня - забей, все равно не докажешь. Скажу более того, даже к реальным полетам распределение отношения приблизительно такое-же: кто-то готов ради "полетать" ехать за сотни км в одну сторону, а другим что полеты, что шашлыки - из одной области.

И ведь есть еще люди которые отвечают ему. Забавно 

[=VS=_Enot17]

И ведь есть еще люди которые отвечают ему. Забавно 

Поясни

[vasmann]

Вести диалог с шейдом это как я не знаю даже что. Проще забить и игнорить.

[=VS=_Enot17]

Вести диалог с шейдом это как я не знаю даже что. Проще забить и игнорить.

Посты Шейда я не вижу - он у меня в игноре. Т.е. так и поступил - забил и в игнор (нервы дороже). Писал Емеле.

Но в принципе твой совет лучше.

[emely]

Я и играть продолжаю, но без фанатизма

Взрослый дядька , а обманывал " я завязал , я завязал ... " а сам шыряеца потихоньку =))

Зы . Парни , я с Шейдом общался со взаимным уважением ( имхо) , я не знаю - что там у вас с ним случилось . Простить можно все что угодно ( кроме предательства , но Шейда в этом никак не заподозрить ) .

Изменено 9 марта 2016 пользователем =VS=_emely

[FilMit]

@=VS=_emely

+1

[vasmann]

Взрослый дядька , а обманывал " я завязал , я завязал ... " а сам шыряеца потихоньку =))

Зы . Парни , я с Шейдом общался со взаимным уважением ( имхо) , я не знаю - что там у вас с ним случилось . Простить можно все что угодно ( кроме предательства , но Шейда в этом никак не заподозрить ) .

Дело не во взаимном уважении. Это само собой разумеющееся. Шейд просто знает все: от проектирование карандашей до атомных реакторов и межгалактических двигателей, ловко ставит ярлыки кто душегуб и кто чей прихвостень. Я удивляюсь как его еще президентом не выбрали. Диалог с таким - пустая трата времени, ему нравится читать себя.

Изменено 10 марта 2016 пользователем vasmann

[Voi]

Взрослый дядька , а обманывал " я завязал , я завязал ... " а сам шыряеца потихоньку =))

Обманывал? Да ну? Похоже ты сам себя обманывал, а я то тут причем? А в охотку почему бы не поиграть в прикольную игрушку? Можно в самолетики, можно в Фалауте или Ведьмаке, а можно и в Цивку время поубивать. Разницы особой нет

[emely]

Двухминутка про мартовский ивент с участием Адлер Легиона ( из VS в составе трое летали - Мокер , Ром и я ) . Сделал только недавно , пардон - несколько закомкав всё в кучу ... Времени на полеты совсем нет , ну и на ролики тем более . Тем временем Легион отлетал Кровавый Апрель с неплохим результатом ... Жиснь идёт !! =))

[FrankSinatra]

Некропостер!