Harh 786 Posted September 4, 2017 Share Posted September 4, 2017 Шут знает, не знаю... Пока есть подозрение, что они этот 8К далеко не завтра реально выпустят, хотя посмотрим. Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 7, 2017 Author Share Posted September 7, 2017 На aliexpress резко упали цены на дисплеи 2560*1440... Link to post Share on other sites
Despedo 9 Posted September 10, 2017 Share Posted September 10, 2017 (edited) Такой вопрос, что лутше всего (в плане линз) по соотношнею цена-качесиво лутше брать для такой поделки? И на сколько должно быть мощное железо чтобы на 2560*1440 играть тот же БЗС на комфортном уровне? Edited September 10, 2017 by Despedo Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 10, 2017 Author Share Posted September 10, 2017 (edited) Лучше найти линзы от какого-нибудь DK2 (они на барахолках попадаются). Железо, к сожалению весьма переменная составляющая. Ну и сложности есть с БзС, там только в режиме null драйвера получится запустить, но при этом просадка вдвое от просадки в режиме ВР, к сожалению. Да и с трекингом не ясно, игра к сожалению в режиме ВР похоже не реагирует на другие устройства. Этот вариант больше для DCS (в нем свой режим 3D имеется). Edited September 10, 2017 by a___k___s Link to post Share on other sites
Despedo 9 Posted September 10, 2017 Share Posted September 10, 2017 Лучше найти линзы от какого-нибудь DK2 (они на барахолках попадаются). Железо, к сожалению весьма переменная составляющая. Ну и сложности есть с БзС, там только в режиме null драйвера получится запустить, но при этом просадка вдвое от просадки в режиме ВР, к сожалению. Да и с трекингом не ясно, игра к сожалению в режиме ВР похоже не реагирует на другие устройства. Этот вариант больше для DCS (в нем свой режим 3D имеется). А как на счет линз в девайсах Xiaomi? И как данное чудо работает в warthuder? Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 10, 2017 Author Share Posted September 10, 2017 А как на счет линз в девайсах Xiaomi? И как данное чудо работает в warthuder? По линзам не скажу. С WT так же как и с БзС, т.е. медленно и через костыли. Я знаю только две игры, где это взлетит нормально, это: DCS и TRINE. Так же можно посмотреть в сторону vorpx, там стерео вроде можно в гораздо большем количестве игр включать и даже в тех, где не работают oculus и vive (нужно уточнять). Despedo, на авито и юле несколько шлемаков DK2 в районе 8-13 тыс, не заморачивайся Для попробовать DK2 нормально, а так CV1 уже тоже поздно брать, надеюсь... Link to post Share on other sites
Harh 786 Posted September 10, 2017 Share Posted September 10, 2017 (edited) На aliexpress резко упали цены на дисплеи 2560*1440... Так еще и довольно любопытная штука появилась: https://ru.aliexpress.com/item/5-5-inch-1440P-lcd-display-2560x1440-lcd-mipi-2K-lcd-display-with-HDMi-to/32815877743.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.5.38f7f731ZWdP0N&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=88aaf635-df4a-446d-98d1-a50ab8d28d3d&tpp=1 Если я правильно понял, там картинки разные выводятся, т.е. это именно двойной экран... Занятно. Как уже сказал: я вот только не знаю, как енто чудо приспособить в реальный шлем, учитывая суммарный размер двух этих экранов. Про тот же Пимакс 8К ничего не говорю, т.к. как там оптика сделана, я не знаю. Вообще, мне все эти ВР девайсы интересны в первую очередь наличием нормального разрешения (Окулус в этом плане мягко говоря не очень), а последние данные намекают на то, что реальный шлем под высокое разрешение и СтимВР рискует появиться раньше, чем выйдет новый Окулус, который еще и рискует попасть впросак со своими предположительными 2020 или сколько они там экранами. К слову: сделали бы действительно китайцы "кардборд" под пару экранов, было бы очень любопытно Edited September 10, 2017 by Harh Link to post Share on other sites
Despedo 9 Posted September 10, 2017 Share Posted September 10, 2017 Despedo, на авито и юле несколько шлемаков DK2 в районе 8-13 тыс, не заморачивайся Для попробовать DK2 нормально, а так CV1 уже тоже поздно брать, надеюсь... В DK2 разрешение сильно низкое ( Link to post Share on other sites
Despedo 9 Posted September 10, 2017 Share Posted September 10, 2017 К стати, наткнулся на такую штуку как Primax 4k, кто что слышал? Пишут что атм 2 дисплея 1920* 2160 и все датчики положения присутсвуют. Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 11, 2017 Author Share Posted September 11, 2017 Так еще и довольно любопытная штука появилась: https://ru.aliexpress.com/item/5-5-inch-1440P-lcd-display-2560x1440-lcd-mipi-2K-lcd-display-with-HDMi-to/32815877743.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.5.38f7f731ZWdP0N&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=88aaf635-df4a-446d-98d1-a50ab8d28d3d&tpp=1 Если я правильно понял, там картинки разные выводятся, т.е. это именно двойной экран... Занятно. А я вот не уверен, на всех фотках там режим дубль, хотя может я не встречал... Так бы уже заказал и летал бы в хорошем 2D ) К стати, наткнулся на такую штуку как Primax 4k, кто что слышал? Пишут что атм 2 дисплея 1920* 2160 и все датчики положения присутсвуют. Там, на сколько мне известно, отсутствует позиционирование, только наклоны. Link to post Share on other sites
Harh 786 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 (edited) А я вот не уверен, на всех фотках там режим дубль, хотя может я не встречал... Вопрос правильный )) Сам присматривался. Не спрашивал, но по указанному "работать будет только с HDMI 2.0" вродь получается, что должно быть именно что нужно. Так бы уже заказал и летал бы в хорошем 2D ) 1) 2Д у меня и так есть. Вешать на себя шлем ради вешания на себя шлема, чтобы потом тут ныть "а как мне на шесть посмотре-еть", каких оно целей для 2) Где ты видел в продаже шлем, в который можно было бы поставить без проблем два экрана? Понятно, что если там половину шлема переделать и оптику заменить... Но это занятие больно замороченное - боюсь, к тому времени, когда я это сделаю, уже промышленно их выпустят Кстати, мне не очень понравилось, есть подозрение, что их горизонтально вообще развернуть на существующих кабелях не получится. А вешать их по вертикали смысла ноль. К стати, наткнулся на такую штуку как Primax 4k, кто что слышал? Пишут что атм 2 дисплея 1920* 2160 и все датчики положения присутсвуют. Я его себе покупал. Там один экран 3840х2160 (в некоторых сейчас попадается OLED 2560x1440). По факту работает в 1920х1080 в интерполяции до 4К, в каком-то режиме вродь его можно включить в 2560х1440@60, но я так понял, это далеко не везде можно. Оптика довольно узкоугольная (градусов на 15-20 меньше, чем в Окулусе), по углам мылит. На момент, когда он у меня был, картинка была темной. Яркость вродь они прошивкой все-таки исправили. Если есть желание, можешь мой обзор на него глянуть: http://www.taker.im/review/12897-vse-chto-vyi-ne-hoteli-znat-o-VR-obzor-shlema-Pim Там долистай до самого обзора именно шлема. Там же есть субъективное сравнение с Окулусом. Edited September 11, 2017 by Harh Link to post Share on other sites
WallterScott 743 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 А еще такое момент.. Не напрягает что это не "олед" с его практически нулевым откликом? При любом интенсивном повороте башки будет мазьня на экране. Это на мониторе не так заметно, в шлеме эти недостатки как на рентгене. Link to post Share on other sites
Harh 786 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 Есть такое. Но лично для меня на фоне остальных недостатков это была мелочь. Но это субъективно. Link to post Share on other sites
Setras 216 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 Кстати, мне не очень понравилось, есть подозрение, что их горизонтально вообще развернуть на существующих кабелях не получится. А вешать их по вертикали смысла ноль. Что мешает один из них перевернуть, как и изображение в нём? Link to post Share on other sites
Harh 786 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 Что мешает один из них перевернуть, как и изображение в нём? Хм... Ну это как минимум зависит от того, является ли это единым экраном или двумя раздельными... Хотя, если одним, то поворот этих экранов горизонтально в любом случае создаст проблему. Link to post Share on other sites
Setras 216 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 Хм... Ну это как минимум зависит от того, является ли это единым экраном или двумя раздельными... Хотя, если одним, то поворот этих экранов горизонтально в любом случае создаст проблему. Т.е. надо понять, являются ли ДВА экрана ОДНИМ экраном? Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 11, 2017 Author Share Posted September 11, 2017 Т.е. надо понять, являются ли ДВА экрана ОДНИМ экраном? Надо понять могут ли они работать как единое целое (т.е. растянутый рабочий стол) или там режим "дубль" Link to post Share on other sites
Setras 216 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 режим "дубль" А какой в этом прок, скажи мне? Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 11, 2017 Author Share Posted September 11, 2017 (edited) А какой в этом прок, скажи мне? Прока нет, но и фоток с другим режимом не встречалось, HDMI один. Edited September 11, 2017 by a___k___s Link to post Share on other sites
Despedo 9 Posted September 11, 2017 Share Posted September 11, 2017 Я его себе покупал. Там один экран 3840х2160 (в некоторых сейчас попадается OLED 2560x1440). По факту работает в 1920х1080 в интерполяции до 4К, в каком-то режиме вродь его можно включить в 2560х1440@60, но я так понял, это далеко не везде можно. Оптика довольно узкоугольная (градусов на 15-20 меньше, чем в Окулусе), по углам мылит. На момент, когда он у меня был, картинка была темной. Яркость вродь они прошивкой все-таки исправили. Если есть желание, можешь мой обзор на него глянуть: http://www.taker.im/review/12897-vse-chto-vyi-ne-hoteli-znat-o-VR-obzor-shlema-Pim Там долистай до самого обзора именно шлема. Там же есть субъективное сравнение с Окулусом. С интерполяцией до 4 есть свои плюсы, комп можно не апгрейдить и пикселей видно не будет )). Я серезно загялываюсь на эту поделеку от китайцев, по такой цене как по мне очень интересный вариант. А на счет смещения головы, разве нельзя его подружить с тем же фритреком? Link to post Share on other sites
Harh 786 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 (edited) С интерполяцией до 4 есть свои плюсы, комп можно не апгрейдить и пикселей видно не будет )). Учитывая совокупную детализацию в шлемах ВР, аргументация крайне спорная Я серезно загялываюсь на эту поделеку от китайцев, по такой цене как по мне очень интересный вариант. Согласен. Сейчас цена бывает даже ниже 20, за эти деньги и БУ Окулус не взять даже близко. Картинка в Пимаксе (у него есть некая BE версия, там OLED на 2560х1440 стоит, там по-другому) значительно мягче окулусовской, пикселей почти не видно. Про фритреки не в курсе, у меня Трекир, но ясовмещать не пробовал. Есть сомнение, т.к. API разные. Точнее, должно зависеть от игры, позволяет ли она вывод на шлемы ВР и при этом работу отдельно с фритреками. Edited September 12, 2017 by Harh Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 Тоже хотел за основу такой же шлемак брать: http://peseno.com/2017/03/09/vr-for-flight-simulator/ Link to post Share on other sites
DiFiS 5398 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 ребят, а вот вы все обсуждаете кастомные шлемы для ВР, но так как я их не пробовал, то не совсем понимаю, что там с трекингом? Что Окулус, что Вайв - мучаются со своими датчиками движения и положения-трекинга, ускоряя и оптимизируя их для точного позиционирования и все через внешние сенсоры. Они вроде как делают на этом существенный акцент помимо экранов. А здесь в обсуждениях я так понимаю, все заканчивается уровнем дк2, в котором внутренние гироскопы с акселерометрами и все. Неужели этого хватает? У меня не было опыта работы с ДК2, но что касается ДК1 - там с трекингом все печально (по сравнению с CV1), не говоря уже о том, что кроме поворотов - смещения по осям не отслеживались вообще (вернее возможность отслеживания можно было включить, но точность ужасная). А у вас как? P.S. На днях пробовал СамсунгГеарВР. То ли приложение, которое я видел отстой, то ли сама концепция кардбокса с телефоном отстой. Согласен. Сейчас цена бывает даже ниже 20, за эти деньги и БУ Окулус не взять даже близко. за 20 - взять. 1 Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 В DK2 с трекингом все нормально (меня устраивало, даже поразило после трекира), у него в комплекте камера для отслеживания положения, так же он должен работать с сенсором от CV1. По GearVR, может там был телефон отстой? В GearVR всё как у взрослых ) Link to post Share on other sites
DiFiS 5398 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 а. понял. В ДК2 такая же камера сенсор IR как и в CV1. Хорошо. Т.е. в самопальных конструкторах своими руками - тоже используется IR камера для отслеживания шлема? Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 а. понял. В ДК2 такая же камера сенсор IR как и в CV1. Хорошо. Т.е. в самопальных конструкторах своими руками - тоже используется IR камера для отслеживания шлема? Ну в DK2 немного другая камера, но в целом да. В конструкторах можно что угодно, вон у него тут какая люстра. Link to post Share on other sites
ReviZorro 2247 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 Мне кажется, что создатели альтернативных шлемов VR слишком мало уделяют внимания трекингу, надеясь в основном на гироскопы мобильных телефонов, рамку как у TrackIR и прочие дешевые незамороченные готовые решения. А для полноценного VR необходимы точные и надежные 6DOF. У HTC (особенно) и у Oculus трекинг, наверное, не менее трети бюджета на разработку съел. 3 Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 Мне кажется, что создатели альтернативных шлемов VR слишком мало уделяют внимания трекингу, надеясь в основном на гироскопы мобильных телефонов, рамку как у TrackIR и прочие дешевые незамороченные готовые решения. А для полноценного VR необходимы точные и надежные 6DOF. У HTC (особенно) и у Oculus трекинг, наверное, не менее трети бюджета на разработку съел. Может ты не поверишь, но трекинг не всегда на первом месте и у пользователей Link to post Share on other sites
ReviZorro 2247 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 (edited) Может ты не поверишь, но трекинг не всегда на первом месте и у пользователей Считаю, что хороший трекинг - это 50% годности шлема VR. Без него - пусть хоть 8K засунут - это будет только устройство для просмотра объемной графики. Необходимого уровня погружения без полноценного трекинга не достигнуть, особенно в симуляторах. А если для пользователя уровень погружения в VR сам по себе не важен - то ему и шлем не нужен, с монитором будет удобнее. У каждого свое восприятие этого мира. Edited September 12, 2017 by ReviZorro 1 Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 И слово "симуляторах" тоже выделить надо. По хорошему для погружения нужно отключать всевозможные упрощалки, но вот многие опять не согласны, даже напротив требуют их добавления. Link to post Share on other sites
ReviZorro 2247 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 Касательно "упрощалок" - их необходимость вызвана несовершенством существующих решений VR (недостаток разрешения, малый угол обзора) и с их влиянием на погружение можно идти на компромисс. С развитием технологий необходимость в "упрощалках" будет уменьшаться. Link to post Share on other sites
DiFiS 5398 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 Упрощалки с зумом и просмотром на "6" - только для того, чтобы уравнить возможности с пользователями, которые летают с монитором. К ощущению реальности в ВР это мало отношения имеет. Если бы все летали только в ВР, то и вопросов не было бы. Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 Упрощалки с зумом и просмотром на "6" - только для того, чтобы уравнить возможности с пользователями, которые летают с монитором. К ощущению реальности в ВР это мало отношения имеет. Если бы все летали только в ВР, то и вопросов не было бы. Выделенные сервера - выход Но пока рано. Но опять же, у одного кресло вращается, у другого нет, все равно читирить будем ) Link to post Share on other sites
WallterScott 743 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 Но опять же, у одного кресло вращается, у другого нет, все равно читирить будем ) Вопрос не стоит выеденного яйца.. Не пользуйтесь ими и ничего вашему погружению не помешает.. Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 Вопрос не стоит выеденного яйца.. Не пользуйтесь ими и ничего вашему погружению не помешает.. Другу своему скажи ) Будущее, ближайшее: Link to post Share on other sites
Setras 216 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 Будущее, ближайшее: Даже на этом презентационном видео выглядит крайне лагуче. Link to post Share on other sites
a___k___s 664 Posted September 12, 2017 Author Share Posted September 12, 2017 Даже на этом презентационном видео выглядит крайне лагуче. Никто не виновать что у него голова так дергается. Link to post Share on other sites
Setras 216 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 Никто не виновать что у него голова так дергается. Да да да, "когда пользуетесь нашими TRUE SUPER PUPER AUGMENTED шлемами, зафиксируйте свою голову в тисках". Low Persistance non penis canina est. Link to post Share on other sites
ReviZorro 2247 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 На мой взгляд, нам, симуляторщикам, дополненная реальность не сильно подойдет - там изображение полупрозрачное, реальность будет проглядывать сквозь полупрозрачный кокпит и такое же небо. Нам больше подойдет дополненная виртуальность - когда определенные области изображения VR будут замещены изображением реального пространства, снятого внешними камерами. А замещаемые области - это локации клавиатуры и джойстиков. У HTC есть внешняя камера, но для полного счастья нужно две, расположенные на межзрачковом расстоянии в проекциях наших зрачков на передней стенке шлема. Ну и софт под это дело правильный и удобный. Я за такое будущее ) 1 Link to post Share on other sites
Setras 216 Posted September 12, 2017 Share Posted September 12, 2017 там изображение полупрозрачное Нет. Можно сделать ЖК-дисплей или ЖК-экран с внешней стороны от цветных пикселей, и они не будут полупрозрачными. Точнее можно будет в реальном времени управлять прозрачностью. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now