Jump to content
a___k___s

По следам Setras или шлем ВР из ... и ...

Recommended Posts

Шут знает, не знаю... Пока есть подозрение, что они этот 8К далеко не завтра реально выпустят, хотя посмотрим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой вопрос, что лутше всего (в плане линз) по соотношнею цена-качесиво лутше брать для такой поделки? И на сколько должно быть мощное железо чтобы на  2560*1440 играть тот же БЗС на комфортном уровне?

Edited by Despedo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше найти линзы от какого-нибудь DK2 (они на барахолках попадаются).

Железо, к сожалению весьма переменная составляющая.

Ну и сложности есть с БзС, там только в режиме null драйвера получится запустить, но при этом просадка вдвое от просадки в режиме ВР, к сожалению.

Да и с трекингом не ясно, игра к сожалению в режиме ВР похоже не реагирует на другие устройства.

Этот вариант больше для DCS (в нем свой режим 3D имеется).

Edited by a___k___s

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше найти линзы от какого-нибудь DK2 (они на барахолках попадаются).

Железо, к сожалению весьма переменная составляющая.

Ну и сложности есть с БзС, там только в режиме null драйвера получится запустить, но при этом просадка вдвое от просадки в режиме ВР, к сожалению.

Да и с трекингом не ясно, игра к сожалению в режиме ВР похоже не реагирует на другие устройства.

Этот вариант больше для DCS (в нем свой режим 3D имеется).

А как на счет линз в девайсах Xiaomi?

И как данное чудо работает в warthuder?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как на счет линз в девайсах Xiaomi?

И как данное чудо работает в warthuder?

По линзам не скажу.

С WT так же как и с БзС, т.е. медленно и через костыли.

Я знаю только две игры, где это взлетит нормально, это: DCS и TRINE.

Так же можно посмотреть в сторону vorpx, там стерео вроде можно в гораздо большем количестве игр включать и даже в тех, где не работают oculus и vive (нужно уточнять).

 

Despedo, на авито и юле несколько шлемаков DK2 в районе 8-13 тыс, не заморачивайся ;)

Для попробовать DK2 нормально, а так CV1 уже тоже поздно брать, надеюсь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На aliexpress резко упали цены на дисплеи 2560*1440...

 

Так еще и довольно любопытная штука появилась:

https://ru.aliexpress.com/item/5-5-inch-1440P-lcd-display-2560x1440-lcd-mipi-2K-lcd-display-with-HDMi-to/32815877743.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.5.38f7f731ZWdP0N&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=88aaf635-df4a-446d-98d1-a50ab8d28d3d&tpp=1

 

Если я правильно понял, там картинки разные выводятся, т.е. это именно двойной экран... Занятно.

 

Как уже сказал: я вот только не знаю, как енто чудо приспособить в реальный шлем, учитывая суммарный размер двух этих экранов. Про тот же Пимакс 8К ничего не говорю, т.к. как там оптика сделана, я не знаю. Вообще, мне все эти ВР девайсы интересны в первую очередь наличием нормального разрешения (Окулус в этом плане мягко говоря не очень), а последние данные намекают на то, что реальный шлем под высокое разрешение и СтимВР рискует появиться раньше, чем выйдет новый Окулус, который еще и рискует попасть впросак со своими предположительными 2020 или сколько они там экранами.

 

К слову: сделали бы действительно китайцы "кардборд" под пару экранов, было бы очень любопытно :)

Edited by Harh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Despedo, на авито и юле несколько шлемаков DK2 в районе 8-13 тыс, не заморачивайся ;)

Для попробовать DK2 нормально, а так CV1 уже тоже поздно брать, надеюсь...

 

В DK2 разрешение сильно низкое (

Share this post


Link to post
Share on other sites

К стати, наткнулся  на такую штуку как Primax 4k, кто что слышал? Пишут что атм 2 дисплея 1920* 2160 и все датчики положения присутсвуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так еще и довольно любопытная штука появилась:

https://ru.aliexpress.com/item/5-5-inch-1440P-lcd-display-2560x1440-lcd-mipi-2K-lcd-display-with-HDMi-to/32815877743.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.5.38f7f731ZWdP0N&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=88aaf635-df4a-446d-98d1-a50ab8d28d3d&tpp=1

 

Если я правильно понял, там картинки разные выводятся, т.е. это именно двойной экран... Занятно.

А я вот не уверен, на всех фотках там режим дубль, хотя может я не встречал...

Так бы уже заказал и летал бы в хорошем 2D )

 

 

К стати, наткнулся  на такую штуку как Primax 4k, кто что слышал? Пишут что атм 2 дисплея 1920* 2160 и все датчики положения присутсвуют.

Там, на сколько мне известно, отсутствует позиционирование, только наклоны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я вот не уверен, на всех фотках там режим дубль, хотя может я не встречал...

 

Вопрос правильный )) Сам присматривался. Не спрашивал, но по указанному "работать будет только с HDMI 2.0" вродь получается, что должно быть именно что нужно.

 

Так бы уже заказал и летал бы в хорошем 2D )

 

1) 2Д у меня и так есть. Вешать на себя шлем ради вешания на себя шлема, чтобы потом тут ныть "а как мне на шесть посмотре-еть", каких оно целей для

2) Где ты видел в продаже шлем, в который можно было бы поставить без проблем два экрана? Понятно, что если там половину шлема переделать и оптику заменить... Но это занятие больно замороченное - боюсь, к тому времени, когда я это сделаю, уже промышленно их выпустят

 

Кстати, мне не очень понравилось, есть подозрение, что их горизонтально вообще развернуть на существующих кабелях не получится. А вешать их по вертикали смысла ноль.

 

 

 

К стати, наткнулся на такую штуку как Primax 4k, кто что слышал? Пишут что атм 2 дисплея 1920* 2160 и все датчики положения присутсвуют.

 

Я его себе покупал. Там один экран 3840х2160 (в некоторых сейчас попадается OLED 2560x1440). По факту работает в 1920х1080 в интерполяции до 4К, в каком-то режиме вродь его можно включить в 2560х1440@60, но я так понял, это далеко не везде можно. Оптика довольно узкоугольная (градусов на 15-20 меньше, чем в Окулусе), по углам мылит. На момент, когда он у меня был, картинка была темной. Яркость вродь они прошивкой все-таки исправили.

 

Если есть желание, можешь мой обзор на него глянуть:

http://www.taker.im/review/12897-vse-chto-vyi-ne-hoteli-znat-o-VR-obzor-shlema-Pim

 

Там долистай до самого обзора именно шлема. Там же есть субъективное сравнение с Окулусом.

Edited by Harh

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще такое момент.. Не напрягает что это не "олед" с его практически нулевым откликом? При любом интенсивном повороте башки будет мазьня на экране. Это на мониторе не так заметно, в шлеме эти недостатки как на рентгене. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такое. Но лично для меня на фоне остальных недостатков это была мелочь. Но это субъективно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, мне не очень понравилось, есть подозрение, что их горизонтально вообще развернуть на существующих кабелях не получится. А вешать их по вертикали смысла ноль.

Что мешает один из них перевернуть, как и изображение в нём?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Что мешает один из них перевернуть, как и изображение в нём?

 

Хм... Ну это как минимум зависит от того, является ли это единым экраном или двумя раздельными... Хотя, если одним, то поворот этих экранов горизонтально в любом случае создаст проблему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм... Ну это как минимум зависит от того, является ли это единым экраном или двумя раздельными... Хотя, если одним, то поворот этих экранов горизонтально в любом случае создаст проблему.

Т.е. надо понять, являются ли ДВА экрана ОДНИМ экраном?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. надо понять, являются ли ДВА экрана ОДНИМ экраном?

Надо понять могут ли они работать как единое целое (т.е. растянутый рабочий стол) или там режим "дубль"

Share this post


Link to post
Share on other sites

режим "дубль"

А какой в этом прок, скажи мне?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой в этом прок, скажи мне?

 

Прока нет, но и фоток с другим режимом не встречалось, HDMI один.

Edited by a___k___s

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я его себе покупал. Там один экран 3840х2160 (в некоторых сейчас попадается OLED 2560x1440). По факту работает в 1920х1080 в интерполяции до 4К, в каком-то режиме вродь его можно включить в 2560х1440@60, но я так понял, это далеко не везде можно. Оптика довольно узкоугольная (градусов на 15-20 меньше, чем в Окулусе), по углам мылит. На момент, когда он у меня был, картинка была темной. Яркость вродь они прошивкой все-таки исправили.

 

Если есть желание, можешь мой обзор на него глянуть:

http://www.taker.im/review/12897-vse-chto-vyi-ne-hoteli-znat-o-VR-obzor-shlema-Pim

 

Там долистай до самого обзора именно шлема. Там же есть субъективное сравнение с Окулусом.

 

С интерполяцией до 4 есть свои плюсы, комп можно не апгрейдить и пикселей видно не будет )).

Я серезно загялываюсь на эту поделеку от китайцев, по такой цене как по мне очень интересный вариант. А на счет смещения головы, разве нельзя его подружить с тем же фритреком?

Share this post


Link to post
Share on other sites
С интерполяцией до 4 есть свои плюсы, комп можно не апгрейдить и пикселей видно не будет )).

 

Учитывая совокупную детализацию в шлемах ВР, аргументация крайне спорная :)

 

Я серезно загялываюсь на эту поделеку от китайцев, по такой цене как по мне очень интересный вариант.

 

Согласен. Сейчас цена бывает даже ниже 20, за эти деньги и БУ Окулус не взять даже близко. Картинка в Пимаксе (у него есть некая BE версия, там OLED на 2560х1440 стоит, там по-другому) значительно мягче окулусовской, пикселей почти не видно.

 

Про фритреки не в курсе, у меня Трекир, но ясовмещать не пробовал. Есть сомнение, т.к. API разные. Точнее, должно зависеть от игры, позволяет ли она вывод на шлемы ВР и при этом работу отдельно с фритреками.

Edited by Harh

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребят, а вот вы все обсуждаете кастомные шлемы для ВР, но так как я их не пробовал, то не совсем понимаю, что там с трекингом?

 

Что Окулус, что Вайв - мучаются со своими датчиками движения и положения-трекинга, ускоряя и оптимизируя их для точного позиционирования и все через внешние сенсоры. Они вроде как делают на этом существенный акцент помимо экранов.

 

А здесь в обсуждениях я так понимаю, все заканчивается уровнем дк2, в котором внутренние гироскопы с акселерометрами и все. Неужели этого хватает?

У меня не было опыта работы с ДК2, но что касается ДК1 - там с трекингом все печально (по сравнению с CV1), не говоря уже о том, что кроме поворотов - смещения по осям не отслеживались вообще (вернее возможность отслеживания можно было включить, но точность ужасная).

 

А у вас как?

 

P.S. На днях пробовал СамсунгГеарВР. То ли приложение, которое я видел отстой, то ли сама концепция кардбокса с телефоном отстой.


 

 

Согласен. Сейчас цена бывает даже ниже 20, за эти деньги и БУ Окулус не взять даже близко.

 

за 20 - взять. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В DK2 с трекингом все нормально (меня устраивало, даже поразило после трекира), у него в комплекте камера для отслеживания положения, так же он должен работать с сенсором от CV1.

 

По GearVR, может там был телефон отстой? В GearVR всё как у взрослых )

Share this post


Link to post
Share on other sites

а. понял. В ДК2 такая же камера сенсор IR как и в CV1. Хорошо. Т.е. в самопальных конструкторах своими руками - тоже используется IR камера для отслеживания шлема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а. понял. В ДК2 такая же камера сенсор IR как и в CV1. Хорошо. Т.е. в самопальных конструкторах своими руками - тоже используется IR камера для отслеживания шлема?

 

Ну в DK2 немного другая камера, но в целом да.

В конструкторах можно что угодно, вон у него тут какая люстра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что создатели альтернативных шлемов VR слишком мало уделяют внимания трекингу, надеясь в основном на гироскопы мобильных телефонов, рамку как у TrackIR и прочие дешевые незамороченные готовые решения. А для полноценного VR необходимы точные и надежные 6DOF. У HTC (особенно) и у Oculus трекинг, наверное, не менее трети бюджета на разработку съел.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что создатели альтернативных шлемов VR слишком мало уделяют внимания трекингу, надеясь в основном на гироскопы мобильных телефонов, рамку как у TrackIR и прочие дешевые незамороченные готовые решения. А для полноценного VR необходимы точные и надежные 6DOF. У HTC (особенно) и у Oculus трекинг, наверное, не менее трети бюджета на разработку съел.

 

Может ты не поверишь, но трекинг не всегда на первом месте и у пользователей ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может ты не поверишь, но трекинг не всегда на первом месте и у пользователей ;)

 

Считаю, что хороший трекинг - это 50% годности шлема VR.

Без него - пусть хоть 8K засунут - это будет только устройство для просмотра объемной графики. Необходимого уровня погружения без полноценного трекинга не достигнуть, особенно в симуляторах.

 

А если для пользователя уровень погружения в VR сам по себе не важен - то ему и шлем не нужен, с монитором будет удобнее.

 

У каждого свое восприятие этого мира.

Edited by ReviZorro
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

И слово "симуляторах" тоже выделить надо.

По хорошему для погружения нужно отключать всевозможные упрощалки, но вот многие опять не согласны, даже напротив требуют их добавления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Касательно "упрощалок" - их необходимость вызвана несовершенством существующих решений VR (недостаток разрешения, малый угол обзора) и с их влиянием на погружение можно идти на компромисс.  

С развитием технологий необходимость в "упрощалках" будет  уменьшаться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Упрощалки с зумом и просмотром на "6" - только для того, чтобы уравнить возможности с пользователями, которые летают с монитором. К ощущению реальности в ВР это мало отношения имеет. Если бы все летали только в ВР, то и вопросов не было бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Упрощалки с зумом и просмотром на "6" - только для того, чтобы уравнить возможности с пользователями, которые летают с монитором. К ощущению реальности в ВР это мало отношения имеет. Если бы все летали только в ВР, то и вопросов не было бы.

 

Выделенные сервера - выход ;) Но пока рано.

Но опять же, у одного кресло вращается, у другого нет, все равно читирить будем )

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Но опять же, у одного кресло вращается, у другого нет, все равно читирить будем )

Вопрос не стоит выеденного яйца.. Не пользуйтесь ими и ничего вашему погружению не помешает..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос не стоит выеденного яйца.. Не пользуйтесь ими и ничего вашему погружению не помешает..

Другу своему скажи )

 

Будущее, ближайшее:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее, ближайшее:

Даже на этом презентационном видео выглядит крайне лагуче.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже на этом презентационном видео выглядит крайне лагуче.

 

Никто не виновать что у него голова так дергается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто не виновать что у него голова так дергается.

Да да да, "когда пользуетесь нашими TRUE SUPER PUPER AUGMENTED шлемами, зафиксируйте свою голову в тисках".

Low Persistance non penis canina est.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, нам, симуляторщикам, дополненная реальность не сильно подойдет - там изображение полупрозрачное, реальность будет проглядывать сквозь полупрозрачный кокпит и такое же небо.

Нам больше подойдет дополненная виртуальность - когда определенные области изображения VR будут замещены изображением реального пространства, снятого внешними камерами. А замещаемые области - это локации клавиатуры и джойстиков.

У HTC есть внешняя камера, но для полного счастья нужно две, расположенные на межзрачковом расстоянии в проекциях наших зрачков на передней стенке шлема. Ну и софт под это дело правильный и удобный.

Я за такое будущее ) 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

там изображение полупрозрачное

Нет. Можно сделать ЖК-дисплей или ЖК-экран с внешней стороны от цветных пикселей, и они не будут полупрозрачными. Точнее можно будет в реальном времени управлять прозрачностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...