Первый взгляд на MCG Pro

[JGr124_boRada]

Очень круто!

И невыгодно. Практически это два разных производства. Неслучайно ни одна фирма не выпускает два и более устройства  в одной нише. Увеличивается себестоимость на единицу, увеличиваются сроки. Если только ВКБ не собирается увеличивать штат и открывать свой заводик.

[U053]

И невыгодно. Практически это два разных производства. Неслучайно ни одна фирма не выпускает два и более устройства  в одной нише. Увеличивается себестоимость на единицу, увеличиваются сроки. Если только ВКБ не собирается увеличивать штат и открывать свой заводик.

Спорно.

-куда денесся?

-ниши как бы разные в этом ключе

-выпускают

-делать можно на разных заводах

Изменено 16 мая 2017 пользователем U053

[JGr124_boRada]

Спорно.

-куда денесся?

-ниши как бы разные в этом ключе

-выпускают

-делать можно на разных заводах

Угу.  До сих пор спорят земля круглая или плоская.

[uiv]

 

а ЕСР - по-прежнему в планах?

Да, конечно.

[U053]

Угу.  До сих пор спорят земля круглая или плоская.

Те , согласен?

[Zorik79]

И невыгодно. Практически это два разных производства. Неслучайно ни одна фирма не выпускает два и более устройства  в одной нише. Увеличивается себестоимость на единицу, увеличиваются сроки. Если только ВКБ не собирается увеличивать штат и открывать свой заводик.

зато КАК будет выглядеть при этом ВКБ! Все будут показывать на Вас и говорить - "у них 2 РУДа...не знаю какой купить, куплю 2"

ВЫ будете выглядеть КУДА круче , чем копмании с "All in 1 included" 

Нам (потребителям) ведь тоже нужно при етом думать: какой из 2 РУД больше подходит для нужд/ где как хранить 2 РУДа/ платить 2 раза за пересылку и тд,

но в долгосрочной перспективе Вы наверное выиграете. главное чтоб товар был доступен ( и не приходилось ждать 2,3 волны производства)

[JGr124_boRada]

Те , согласен?

Нет. Она круглая.

[72AG_Mirveis]

- Ручка РУД для современной боевой авиации

- Металлический комплект для авиации Второй Мировой Войны: KG12Pro + ручка РУД.

Что-то я не понял, база РУД-а будет одна, а различаться комплекты для ВМВ и свистков будут только ручками РУД-ов?

Или все же это будут совершенно разные устройства, притом РУД для самолетов ВМВ будет металлическим, а для свистков из пластмассы (имеется ввиду механика)?

[JGr124_boRada]

зато КАК будет выглядеть при этом ВКБ! Все будут показывать на Вас и говорить - "у них 2 РУДа...не знаю какой купить, куплю 2"

ВЫ будете выглядеть КУДА круче , чем копмании с "All in 1 included"

Ну да. крутые и бедные. Что то меня не особо это прельщает. Хотя это худший вариант развития. Надеюсь  до этого не дойдем. 

Я то за, но расширенные планы требуют расширенных действий. Надеюсь так и будет.... Илья то озвучил только часть идей-планов.

Изменено 16 мая 2017 пользователем JGr124_boRada

[U053]

Нет. Она круглая.

Как граммофонная пластинка....

[uiv]

Что-то я не понял, база РУД-а будет одна, а различаться комплекты для ВМВ и свистков будут только ручками РУД-ов?

Или все же это будут совершенно разные устройства, притом РУД для самолетов ВМВ будет металлическим, а для свистков из пластмассы (имеется ввиду механика)?

Базы разные.

Механика везде металлическая.

[Pipa]

Базы разные.

Механика везде металлическая.

 

Металлицкая? Цены немалой, небось. Но все равно круть, конечно

Сразу обе базы представите, или руд по поршням в приоритете?

[Makz]

А если сделать руд у которого будет меняться голова как у ваших джойстиков? Т.е. база нижняя одинаковая а варианты рудов какие покупатели захотят, но по умолчанию пластмассовый от современной боевой авиации.

А черт такое уже предложили.

Изменено 16 мая 2017 пользователем Makz

[ROSS_Bombey]

Как вы себе представляете голову у руда? это же не РУС, который можно заменить достаточно просто, механика у руда более сложная.

[Makz]

Сделать два штока. А дальше, как у русов. Все оси и кнопки на этой голове. Соединяем коннекторы прикручиваем болты фиксирующие и все.

[uiv]

А если сделать руд у которого будет меняться голова как у ваших джойстиков? Т.е. база нижняя одинаковая а варианты рудов какие покупатели захотят, но по умолчанию пластмассовый от современной боевой авиации.

А черт такое уже предложили.

Мы пытались скрестить бульдога с носорогом))) 

ВКБ не будет производить уродливые продукты. Их и без нас в гаражах могут наклепать.

З.Ы. Подождите анонса. Когда вы увидите дизайны РУДов поймете, почему их сложно объединить, не разрушив "стилистику"

[Zorik79]

Ну да. крутые и бедные. Что то меня не особо это прельщает. Хотя это худший вариант развития. Надеюсь  до этого не дойдем. 

Я то за, но расширенные планы требуют расширенных действий. Надеюсь так и будет.... Илья то озвучил только часть идей-планов.

каждый проданый РУД, РУС, Педали - ето новый пилот в DCS, ED, IL2 , SC и т.д....Фирмы выспукаюшие Симуляторы заинтресованы в ВКБ не менее чем сами игроки, а может и куда больше.

просто мыслю вслух , не более.

[vasmann]

З.Ы. Подождите анонса. Когда вы увидите дизайны РУДов поймете, почему их сложно объединить, не разрушив "стилистику"

Когда?

[Valdamar]

Базы разные.

Механика везде металлическая.

Кррррровопийцы буржуинские!!!!11

 

Что, придется обоих двух рудов брать?

[JGr124_boRada]

Примерно так: богатая ручка (свист) - бедный корпус, бедная ручка (вмв) - богатый корпус. Очень примерно...

Изменено 16 мая 2017 пользователем JGr124_boRada

[FrAG_archer]

И невыгодно. Практически это два разных производства. Неслучайно ни одна фирма не выпускает два и более устройства  в одной нише. Увеличивается себестоимость на единицу, увеличиваются сроки. Если только ВКБ не собирается увеличивать штат и открывать свой заводик.

 

С одной стороны, да, согласен: и  ручки с разным количеством коннекторов, и  адаптеры, и  наборы шляпок для хаток, и много чего ещё - я просто не предсталяю тот воз, который приходится тянуть для реализации всего этого добра.

Но, с доругой стороны, эти устройства будут в разных нишах. И я не вижу ни одной фирмы, которая сможет в ближайшей переспективе составить конкуренцию - по совокупности этих ниш. В какой-то одной - может быть. Но так комплексно - нет ни одной другой.  Такое моё IMHO диванного маркетолога

 

 

 

Нет. Она круглая

 

ну, вообще-то, она - эллипсоид

 

каждый проданый РУД, РУС, Педали - ето новый пилот в DCS, ED, IL2 , SC и т.д....Фирмы выспукаюшие Симуляторы заинтресованы в ВКБ не менее чем сами игроки, а может и куда больше. просто мыслю вслух , не более

 

Присоединяюсь к этим мыслям вслух.

Но, к сожалению, опыт показывает иные вещи.

Если мне память не изменяет, была уже ситуация когда некая фирма дала понять:  мы, дескать, не хотим заморачиваться с поддержкой устройства, предлагаемого VKB ибо не хотим тратить ресурсы, чтобы VKB получило с этого доходы. Когда я это увидел - изумлению моему не было предела: ведь это устройство интересно прежде всего  симмерам, летающим в этом симуляторе. Соответственно, это будет полезно и самой фирме, выпускающий данный симулятор. Но, по-видимому, длинная рука рынка имеет свои соображения, не всегда совпадающие с интересами вирпилов... 

[FrAG_archer]

Примерно так: богатая ручка (свист) - бедный корпус, бедная ручка (вмв) - богатый корпус. Очень примерно...

 

Эх.. Вот это немного огорчает.. Не. я всё понимаю, конечно: даже в таком формате - это будет благо для всех любителей ависимуляторов. Каждый сможет выбрать себе по вкусу.

Но для свистков (и гражданских процедурников), неплохо бы иметь хотя бы минимальный набор дополнительных компонентов на базе РУДа. Два галетника, шесть тумблеров, четыре энкодера, четыре оси (помимое осей самих РУДов). Хоть - за дополнительную плату..

[uiv]

Когда?

Дату пока не назову.

Кррррровопийцы буржуинские!!!!11

 

Что, придется обоих двух рудов брать?

Да 

[JGr124_boRada]

Но, с доругой стороны, эти устройства будут в разных нишах.

У нас несколько разные понятия о нишах. Покажите мне два руда от одной фирмы по ориентировочно равной цене.

не берусь судить количественно, но допустим пользователи разделились пополам - одни хотят РУД  в стиле ВМВ, другие свистки. Желающих взять сразу оба будет сравнительно с ними очень и очень мало.

Но тут возникает другой вопрос. Могу ли я летать на мессере с рудом от свистка? Несомненно. А наоборот?  Вот тут уже сложнее. (неудобнее).  В итоге может быть что часть пользователей тяжело вздохнув перейдут в лагерь  пользователей свистков.

Я вам приведу пример из практики. Когда-то я держал сервер "Грозовой фронт". И вот на форуме было много голосов: " а давайте как в реале. Чтоб и ночь была, и дождь с туманом".  Ну ладно, сделал. В итоге  посещаемость сервера упала в разы, ночью не летали даже те кто громко требовали эту ночь. Часть из-за того что попробовали  и получилось малолетабельно,  а остальная часть потому что на пустом сервере летать неинтересно. Народ думал что в мультиплеере тоже самое что и в одиночных миссиях... И весь "реал " перешел в выкручивании яркости на мониторе и прочие графические фишки.

Боюсь примерно так же произойдет с РУД ВМВ. Брутально, необычно, похоже как....  А вот тут еще - не похож на ВМВ, но зато  хатки-кнопки  под рукой. А вдруг я возьму очки-шлем 3Д??   Хм... Возьму как я...

В общем, хорошо  бы в ноль выйти по прибыли с таким РУД.  

Это лишь моё очень пессимистичное коммерциальное ИМХО. Лично я бы сосредоточился на свистковом РУД, чтоб не распылятся. А ведь еще столько проектов висит...

Изменено 16 мая 2017 пользователем JGr124_boRada

[JGr124_boRada]

Эх.. Вот это немного огорчает.. Не. я всё понимаю, конечно: даже в таком формате - это будет благо для всех любителей ависимуляторов. Каждый сможет выбрать себе по вкусу.

Но для свистков (и гражданских процедурников), неплохо бы иметь хотя бы минимальный набор дополнительных компонентов на базе РУДа. Два галетника, шесть тумблеров, четыре энкодера, четыре оси (помимое осей самих РУДов). Хоть - за дополнительную плату..

Во первых я  отметил что "очень примерно" , во вторых будут отдельные панели, делать из РУД "ежа" не хотелось бы. Контролы должны находится за доли секунды, или на ощупь или кратковременный взгляд, а не считать " восьмой тумблер слева в третьем ряду"

Изменено 16 мая 2017 пользователем JGr124_boRada

[Painbeaver]

Да. Мы пытались соединить оба варианта в одном РУДе. Но то, что получилось - мне не понравилось. В универсальном дизайне теряется "шарм" устройства.

В общем, РУДы разделились на две ветки.

Всячески поддерживаю данное решение !

[Paskuda]

поймете, почему их сложно объединить, не разрушив "стилистику"

 

Вот вроде вполне неплохо объединено

[DVik]

что за рекламный вброс?)

 

 

П.С.

Когда уже ручка то будет?

[uiv]

Вот вроде вполне неплохо объединено

Чтобы ответить на ваш вопрос, надо показать дизайн нашего РУД для ВМВ. А показать сейчас не могу. Поэтому отвечу на этот вопрос позже.

что за рекламный вброс?)

 

 

П.С.

Когда уже ручка то будет?

На производство прессформ понадобится полтора месяца минимум. На сборку - недели две. 

На этой неделе тестируем еще один прототип - и прессформы пойдут в работу.

[Valdamar]

Да

*Убежал копить шекели*

[FrAG_archer]

 

 

У нас несколько разные понятия о нишах. Покажите мне два руда от одной фирмы по ориентировочно равной цене.

 

Я вас отлично понял и, в принципе, согласен. Риски внутренней конкуренции между двумя функционально-однотипными изделиями - вполне ясны. Я вообще не припомню ни одной фирмы, которые бы выпускали несколько моделей отдельных РУДов. Только - в комплекте, либо - как дополнительные модули осей-кнопок. Однако также нет ни одной фирмы, которая бы выпускала отдельные виды рукояток  - да ещё и поддерживала бы совместимость со всей линейкой баз. Одно это - "киллер-фича". А в комплексе - вообще нет равных.

Кроме того, вы ещё обратити внимение не на то что происходит сейчас - а на переспективу. А переспектива такова, что есть шанс загять обе ниши. Ибо на перспективе отсутствуют конкуренты, которые могут предложить весь комплекс решений. IMHO, конечно.

 

 

 

Но тут возникает другой вопрос. Могу ли я летать на мессере с рудом от свистка? Несомненно. А наоборот? Вот тут уже сложнее. (неудобнее).

 

Всё верно. Этой внутренней дискуссии уже много лет

Я тоже этот вопрос не раз задавал: есть ли смысл выпускать ручку, с менее широким функционалом? Но Илья уже не раз давал ответ, и практика показала, что он прав. Очень надеюсь, что его чутьё (или твёрдый расчёт) окажется верным и на этот раз.

Да и потом, надо смотреть: РУД от какого именно свистка? РУД МиГ-21 не сильно сложнее РУДов "поршней". РОШ Ка-50 и DCS Ми8 - тоже не слишком обвешан кнопками. В Falcon BMS, DCS A10C - мало кто из водителей мессов серьёзно летает.Я уж не говорю о процедурных симуляторов лайнеров.

А вот любиелей реплик реальных прототипов оочень много. Хотя многие имеют смутное предтавление - как должа выглядеть эта реплика.

Так что РУД для поршней - имеет очень хорошие переспективы.

 

 

 

В итоге может быть что часть пользователей тяжело вздохнув перейдут в лагерь пользователей свистков.

 

К сожалению, эта часть пользователей не просто приходит в лагерь свистков, а ещё и  начинает диктовать свои взгляды, заставляя тяжело вздыхать уже тех, кто действительно летает на свистках и процедурниках.

 

 

 

Я вам приведу пример из практики. Когда-то я держал сервер "Грозовой фронт". И вот на форуме было много голосов: " а давайте как в реале. Чтоб и ночь была, и дождь с туманом". Ну ладно, сделал. В итоге посещаемость сервера упала в разы, ночью не летали даже те кто громко требовали эту ночь. 

 

О, да знакомая тема

Ну, я выше уже отметил: многие обладают весьма смутным представлением о том, как должно быть - чтоб "как в реале".

 

 

Боюсь примерно так же произойдет с РУД ВМВ. Брутально, необычно, похоже как.... А вот тут еще - не похож на ВМВ, но зато хатки-кнопки под рукой. А вдруг я возьму очки-шлем 3Д?? Хм... Возьму как я...

 

Согласен. Риск есть. Но есть и такие, кто возьмёт оба РУДа

Тем более, что у многих вирпилов и так - по нескольку таких устройств. А тут - нечто новое, да ещё и с таким качеством как у VKB.

 

 

 

Это лишь моё очень пессимистичное коммерциальное ИМХО. Лично я бы сосредоточился на свистковом РУД, чтоб не распылятся. А ведь еще столько проектов висит...

 

Понятно. Не спорю. Ваше IMHO имеет под собой очень веские основания: это всё можно было наблюдать за прошедший десяток лет.

[FrAG_archer]

@@JGr124_boRada

 

А вдруг я возьму очки-шлем 3Д??

 

Я в сооседнй ветке упомянул об этом. Сразу нашлись противники, которые требовали не увеличивать (!) фунционал "в угоду" тем, кто леттает в шлемах..

 

 

 

Во первых я отметил что "очень примерно" , во вторых будут отдельные панели, делать из РУД "ежа" не хотелось бы.

 

Для отдельных панелей ещё поле не паханное - чтиоб покрыть функционал управления системами отображения информации, вспомогатальными и второстепенными системами.

 

 

 

Контролы должны находится за доли секунды, или на ощупь или кратковременный взгляд, а не считать " восьмой тумблер слева в третьем ряду"

 

Это никак не противоречит той компоновке, которую я привёл. Галетник ничуть не сложно найти на ощупь. Чтобы найти тумблер или энкодер, о которых я говорил, - достаточно "кратковременного взгляда".

Изменено 16 мая 2017 пользователем FrAG_archer

[JGr124_boRada]

Это никак не противоречит той компоновке, которую я привёл. Галетник я найду на ощупь. Чтобы отыскать тумблер или энкодер, о которых я говорил, - достаточно "кратковременного взгляда".

Я ответил не в качестве возражения вашего поста, а озвучил свое мнение. В той или иной степени оно будет реализовано в результате

[FrAG_archer]

Я ответил не в качестве возражения вашего поста, а озвучил свое мнение. В той или иной степени оно будет реализовано в результате

 

я понял, спасибо

[STS104]

 

 

Если говорить о планах, то в этом году у нас довольно плотный конструкторский график. Идет работа над 4 видами ручек:

Если между этими 4 видами ручек еще и твист-адаптеру удастся где-нибудь просочиться, будет совсем здорово

[FrAG_archer]

Вот вроде вполне неплохо объединено

 

 

 

 

 

 

 

 

шикарно!

[=FA=CATFISH]

Чтобы ответить на ваш вопрос, надо показать дизайн нашего РУД для ВМВ. А показать сейчас не могу. Поэтому отвечу на этот вопрос позже.

 

Рендер в студию!!!!

Нето потоки сознания прорвут все дамбы!! 

[Funk]

Желаю удачи в таких дерзких планах. Возьмите все лучшее и сделайте еще лучше, как вам это удается!

Главное, чтобы ни в коем случае не в ущерб качеству/удобству/дизайну обеих рудов.

И не забывайте нас, мы всегда поможем советом, если что, как это было с mcg!)

Изменено 16 мая 2017 пользователем Ykolov

[KIN-DZA-DZA]

Мы сегодня заканчиваем изменения 3Д-моделей и отдаем ручку на новое прототипирование. Надеюсь крайнее. ))) Огромный кусок конструкторской работы был проделан и сейчас мы начинаем концентрироваться на массовом производстве.

Что касается конструкторской работы.

Началась работа над левой ручкой для космосимов (на базе MCG). Следите за анонсами.

 

Если говорить о планах, то в этом году у нас довольно плотный конструкторский график. Идет работа над 4 видами ручек:

- Ручка под левую руку на базе MCG (мы не будем делать полную зеркальную копию) для dual-stick (HOSAS) конфигураций

- Ручка под левую руку "Космосима" (как называют ее наши иностранные клиенты). Совершенно новый концепт, гибрид HOSAS и HOTAS.

- Ручка РУД для современной боевой авиации

- Металлический комплект для авиации Второй Мировой Войны: KG12Pro + ручка РУД.

[La_GGaR]

…

На этой неделе тестируем еще один прототип - и прессформы пойдут в работу.

Уважаемая команда ВКБ, сообщество виртуальных пилотов и почитатели Вашего творчества волнуются - как прошли тесты, пошли ли в работу прессформы, стоит ли обводить красным конец июня в качестве ура ура праздника? Изменено 29 мая 2017 пользователем La_GGaR