Данные по боеприпасам

[-DED-Mazai]

5 минут назад, Stolz сказал:

вы реально думаете, что, многоточие дает +100 к убедительности?

у меня на спине уже 23 года шишак диаметром с кулак,результат взрывной волны,бросила об стенку..,да было хреново,ибо в гранате взрывчатки поболе ,нежели 20 г.,и в ушах звенело,и зрение несколько минут возвращалось,однако жить можно,потери сознания не было ,дезориентация- да,но у меня не было шлемофона и преграды типа кокпита...

и расстояние  метров 5-7...

[Stolz]

6 минут назад, mehh сказал:

у меня на спине уже 23 года шишак диаметром с кулак,результат взрывной волны,бросила об стенку..,да было хреново,ибо в гранате взрывчатки поболе ,нежели 20 г.,и в ушах звенело,и зрение несколько минут возвращалось,однако жить можно,потери сознания не было ,дезориентация- да,но у меня не было шлемофона и преграды типа кокпита...

и расстояние  метров 5-7...

хладная былина... могу рассказать такую же... но не буду... засекречено все...

1 час назад, =LwS=L_vvVitaliy сказал:

Мишаня хватит уже троллить..

А то мы и до танков доберемся, вряд ли там экипаж поражается осколками брони при попаданиях.

[SOFAD]

11 минут назад, Stolz сказал:

засекречено все...

Ох! Мы были в миллиметре от государственной тайны? Арийской? Даже страшно себе представить... ТМ62 на спине взорвалась? И хоть бы хны? Арийцы они такие... 

[=2ndSS=temkatt]

Осмелюсь напомнить спорящим сторонам, что м-шосс ни в коем случае не является осколочно-фугасным снарядом, а самый что ни на есть фугасный снаряд. 

Ну и мелочь совсем: согласно конструкции взрывателя, подрыв м-шосса осуществляется внутри конструкции (фюзеляж/крыло и т.д.), но не на поверхности. 

Но очень увлекательно читать, да ?. 

[-DED-Zlodey]

11 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Осмелюсь напомнить спорящим сторонам, что м-шосс ни в коем случае не является осколочно-фугасным снарядом, а самый что ни на есть фугасный снаряд. 

Ну и мелочь совсем: согласно конструкции взрывателя, подрыв м-шосса осуществляется внутри конструкции (фюзеляж/крыло и т.д.), но не на поверхности. 

Но очень увлекательно читать, да ?. 

Это, согласно, какой конструкции, какого именно взрывателя?

[SOFAD]

35 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Ну и мелочь совсем: согласно конструкции взрывателя, подрыв м-шосса осуществляется внутри конструкции (фюзеляж/крыло и т.д.), но не на поверхности.

Тут вы заблуждаетесь.

Взрыватели замедленного действия разрабатывались но так и не пошли в серию.

Так что на вооружении были только взрыватели мгновенного действия.

Читайте тут, все подробно: 

 

[Lofte]

5 часов назад, SOFAD сказал:

Ох! Мы были в миллиметре от государственной тайны? Арийской? Даже страшно себе представить... ТМ62 на спине взорвалась? И хоть бы хны? Арийцы они такие... 

@adds, у тебя актуальный аватар, сразу видно ты опытный человек.

Я тебя как ариец арийца.. Стукани еще разик вот на этот персонаж, куда там на меня жаловался) Только получше, не как прошлый раз))

Изменено 21 января 2021 пользователем Lofte

[Red_Falcon]

1 час назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Осмелюсь напомнить спорящим сторонам, что м-шосс ни в коем случае не является осколочно-фугасным снарядом, а самый что ни на есть фугасный снаряд. 

Ну и мелочь совсем: согласно конструкции взрывателя, подрыв м-шосса осуществляется внутри конструкции (фюзеляж/крыло и т.д.), но не на поверхности. 

Но очень увлекательно читать, да ?. 

А разве у M-Geschos снарядов взрыватель не мгновенного действия? Есть инфа, за какое время срабатывает взрыватель у этого снаряда?

2 часа назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Осмелюсь напомнить спорящим сторонам, что м-шосс ни в коем случае не является осколочно-фугасным снарядом, а самый что ни на есть фугасный снаряд. 

Ну и мелочь совсем: согласно конструкции взрывателя, подрыв м-шосса осуществляется внутри конструкции (фюзеляж/крыло и т.д.), но не на поверхности. 

Но очень увлекательно читать, да ?. 

Нашел. Скорость срабатывания взрывателя мгновенного действия 0.05 - 0.1 мсек. Скорость снаряда допустим 500 м/с ( суммарная с учётом скоростей обоих самолётов). Считаем для 0.1 мсек, итог 0.05 м. Успеет пройти за обшивку на 5 см.

[Kirill]

44 минуты назад, Lofte сказал:

Стукани еще разик вот на этот персонаж, куда там на меня жаловался) Только получше, не как прошлый раз))

Стучать - это ваше призвание, человек.    Думаю, что среди нас всех вы в этом виде спорта - чемпион. 

Изменено 21 января 2021 пользователем Kirill

[Red_Falcon]

20 минут назад, Red_Falcon сказал:

А разве у M-Geschos снарядов взрыватель не мгновенного действия? Есть инфа, за какое время срабатывает взрыватель у этого снаряда?

Нашел. Скорость срабатывания взрывателя мгновенного действия 0.05 - 0.1 мсек. Скорость снаряда допустим 500 м/с ( суммарная с учётом скоростей обоих самолётов). Считаем для 0.1 мсек, итог 0.05 м. Успеет пройти за обшивку на 5 см.

Да, здесь не учтено, что снаряд затормозится при пробитии обшивки. Т.е. пройдет ещё меньше расстояние. Итог: подрыв практически на поверхности.

[Lofte]

42 минуты назад, Kirill сказал:

Стучать - это ваше призвание, человек.    Думаю, что среди нас всех вы в этом виде спорта - чемпион. 

Ну а вы чемпион по косплею Вандама

Правда смешно?

[adds]

59 минут назад, Red_Falcon сказал:

Да, здесь не учтено, что снаряд затормозится при пробитии обшивки. Т.е. пройдет ещё меньше расстояние. Итог: подрыв практически на поверхности.

А обшивка сколько сантиметров?

 

Скрытый текст

@Lofte @Kirill @SOFADна всех пожаловался

 

Изменено 21 января 2021 пользователем adds

[Kirill]

49 минут назад, Lofte сказал:

Ну а вы чемпион по косплею Вандама

Правда смешно?

 

Скрытый текст

 

В своих сообщениях вы постоянно упоминаете некий "форум Либерти". Но, однако же, не даёте на него ссылку. Возможно, боитесь? 

Дайте ссылку, раз уж упомянули этот форум неоднократно и даже цитировали с него. Будьте мужчиной. Поскольку коллега Аддс на нас уже пожаловался, то у вас осталось очень мало времени, чтобы это доказать. 

Изменено 21 января 2021 пользователем Kirill

[10-ka]

Даа.. Смотрю я на Вас мужички и офигеваю тихонько. Разговариваете на разных языках, не понимаете друг друга, жалуетесь друг на друга. Стрем. Зашквар.

Очнитесь

 

[Red_Falcon]

47 минут назад, adds сказал:

А обшивка сколько сантиметров?

 

  Показать содержимое

@Lofte @Kirill @SOFADна всех пожаловался

 

Длина снаряда 8.2 см. Даже если он не затормозится, он все равно не проникнет на всю длину за обшивку. А с учётом торможения рванет примерно на половине или начальной трети своей длинны. Заряд ВВ аккурат на уровне обшивки окажется.

[2BAG_Miron]

16 часов назад, adds сказал:

а не внутри кабины летчика,

Скрытый текст

Тогда предлагаю взрывать петарду ЗА закрытой дверью туалета!

 

[SOFAD]

Вот фотка попадания рядом с кабиной, характеризует повреждения именно взрывной волной (фото подтвержденное German 20 × 82 Pzsprgr.Patr for aircraft cannon Mauser MG.151/20):

Изменено 22 января 2021 пользователем SOFAD

[Veles48]

Ну тут форточки нет, поэтому его и не вырубило?

[SOFAD]

Это фото уже размещалось на форуме пользователем Makz.

Подпись под фото: Abb.1: Hs-124. Tragfläche. Beschuß mit 2 und 3cm M-Geschossen. Die 3cm Mine (links) zerstörte die Fläche über mehrere Felder hinweg.

[adds]

1 час назад, 2BAG_Miron сказал:

  Показать содержимое

Тогда предлагаю взрывать петарду ЗА закрытой дверью туалета!

 

Скрытый текст

Ну это я делал, не очень то и громко было, окурки только прилипли к потолку и унитаз треснул немножко

 

[SOFAD]

И вообще вот тема товарища Makz, уже тогда и его пытались затоптать арийцы.

 

 

(Для справки. Арийцами называю людей продолжающих воевать (а не играть), хотя война уже давно закончилась известно чьей победой. И убежденных в превосходстве какой либо из сторон и доказывающих это уже на основании этого своего убеждения. Часто такие определяются сразу по никам.)

[Parabellum]

11 часов назад, Lofte сказал:

Ну а вы чемпион по косплею Вандама

Правда смешно?

Вместо правого грузовика более исторически верно было бы разместить ассенизатор или, на худой конец, мусоровоз?

Изменено 22 января 2021 пользователем Parabellum

[-DED-Zlodey]

3 часа назад, SOFAD сказал:

фото подтвержденное German 20 × 82 Pzsprgr.Patr for aircraft cannon Mauser MG.151/20

Фото может быть, а то, что написано ни как не относится к М-Шоссу.

Link

[multik71]

4 часа назад, SOFAD сказал:

Вот фотка попадания рядом с кабиной, характеризует повреждения именно взрывной волной (фото подтвержденное German 20 × 82 Pzsprgr.Patr for aircraft cannon Mauser MG.151/20):

Это не Мшос. Это Осколочно Фугасный снаряд, и стёкла побиты не фугасным действием, а осколками. Мшос не делает осколочных повреждений. У его  корпуса тонкая стенка, и она рвётся на крупные фракции. Самолёт с другой стороны.

Изменено 22 января 2021 пользователем multik71

[SOFAD]

11 минут назад, multik71 сказал:

Это не Мшос. Это Осколочно Фугасный снаряд, и стёкла побиты не фугасным действием, а осколками. Мшос не делает осколочных повреждений. У его  корпуса тонкая стенка, и она рвётся на крупные фракции. Самолёт с другой стороны.

Значит таки западные коллеги опять наврали. Ну да и ладно. Это фото не особо нужное. Гораздо интереснее тема:

 

 

[-DED-Zlodey]

8 минут назад, SOFAD сказал:

Гораздо интереснее тема:

Тема эта уже мхом обросла. Все, что там обсуждалось уже исправлено давно. В игре сильно все поменялось с тех пор.

[multik71]

3 минуты назад, SOFAD сказал:

Значит таки западные коллеги опять наврали. Ну да и ладно. Это фото не особо нужное. Гораздо интереснее тема:

Хоть фото и не то. Это не отменяет того что взрыв был внутри корпуса фюзеляжа. И никакой контузии. Это и для тех кто любит петарды в туалетах взрывать.?

[SOFAD]

1 минуту назад, -DED-Zlodey сказал:

Тема эта уже мхом обросла. Все, что там обсуждалось уже исправлено давно. В игре сильно все поменялось с тех пор.

То есть реальные факты, собранные во времена 2-й мировой и приведенные в этой теме не актуальны?

Погодите, о какой игре вы тогда говорите? Вроде бы БЗС все таки про 2-ю мировою на планете Земля.

[-DED-Zlodey]

Только что, multik71 сказал:

И никакой контузии.

Боеприпас-то другой. Там кол-во ВВ другое.

[multik71]

3 минуты назад, -DED-Zlodey сказал:

Боеприпас-то другой. Там кол-во ВВ другое.

Да и условия не одинаковы.) То взрыв на открытом пространстве, а это в закрытом.) Это о контузии когда Мшос на крыле взрывается.)

Изменено 22 января 2021 пользователем multik71

[SOFAD]

4 часа назад, SOFAD сказал:

Это фото уже размещалось на форуме пользователем Makz.

Подпись под фото: Abb.1: Hs-124. Tragfläche. Beschuß mit 2 und 3cm M-Geschossen. Die 3cm Mine (links) zerstörte die Fläche über mehrere Felder hinweg.

 

 

Это фото как раз из той темы, про которую я написал выше.

И тут точно испытания именно "того" боеприпаса!

[-DED-Zlodey]

4 минуты назад, SOFAD сказал:

То есть реальные факты, собранные во времена 2-й мировой и приведенные в этой теме не актуальны?

Единственное, что можно там особо выделить -

Как раз многие ссылались на то, что одна фирма после войны выпускала и выпускает до сих пор М-Шоссы. Вот на видео как раз можно увидеть эффект от М-шосса. Сравнив с тем, что сейчас в игре сказать, что симулируется правильно язык не поворачивается.

[SOFAD]

4 минуты назад, -DED-Zlodey сказал:

Сравнив с тем, что сейчас в игре сказать, что симулируется правильно язык не поворачивается.

Да вот как раз в игре именно такое сейчас и накручено. Думается разработчики как раз и ориентировались на современную реинкарнацию миненгешоссов. Там правда все же немного другие боеприпасы. Но она может стрелять и теми самыми, м-шоссами. Было бы интересно увидеть как они работают по крылу самолета. Автомобиль неплохо кромсают, но крыло все же прочнее.

[=2ndSS=temkatt]

16 часов назад, -DED-Zlodey сказал:

Это, согласно, какой конструкции, какого именно взрывателя?

 

15 часов назад, SOFAD сказал:

Тут вы заблуждаетесь.

Взрыватели замедленного действия разрабатывались но так и не пошли в серию.

Так что на вооружении были только взрыватели мгновенного действия.

 

Любой взрыватель, даже "мгновенного" действия срабатывает несколько не мгновенно. 

[Lofte]

12 минут назад, SOFAD сказал:

Гораздо интереснее тема:

Не советовал бы лезть в ту тему. А то выяснится, что м-гешосс делали вовсе не из соображений утилизации отходов производства.

5 минут назад, SOFAD сказал:

Это фото как раз из той темы, про которую я написал выше.

Ты забыл написать, что это крыло бомбардировщика Hs-124 с входными пробоинами.

[SOFAD]

2 минуты назад, Lofte сказал:

Ты забыл написать, что это крыло бомбардировщика Hs-124 с входными пробоинами

Оужос! Меня разоблачили!

Входные пробоины от чего?  Крейсер стрелял по крылу 203мм ? Или линкор 305 ???

3 минуты назад, Lofte сказал:

А то выяснится, что м-гешосс делали вовсе не из соображений утилизации отходов производства

Это меня совершенно не волнует. 

[multik71]

2 минуты назад, Lofte сказал:

Ты забыл написать, что это крыло бомбардировщика Hs-124 с входными пробоинами.

Если это крыло. То где элерон? Это больше на часть хвостового оперения похоже.

[SOFAD]

1 минуту назад, multik71 сказал:

Если это крыло. То где элерон? Это больше на часть хвостового оперения похоже.

Да это вообще не важно от чего это крыло. Видно какие повреждения наносит 20мм и 30мм м-шоссы. Ради этого и приводилось фото. Так же понятно что взрыв происходит не внутри а именно на поверхности, судя по характеру повреждений. Ну и фото это сделано по результатам испытаний самими немцами, то есть запротоколировано чем стреляли. Как стреляли. А не кувалдой били.

16 минут назад, SOFAD сказал:

Там правда все же немного другие боеприпасы. Но она может стрелять и теми самыми, м-шоссами.

Кстати к этой винтовке есть еще боеприпасы 20×102 «Vulcan», а также 20×110 и 20×138 «Hispano Suiza».

Они куда мощнее чем 20х82. 

[-DED-Zlodey]

10 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

Любой взрыватель, даже "мгновенного" действия срабатывает несколько не мгновенно.

Это понятно, что ничего не бывает "мгновенно". Ты про конструкцию говорил и что, согласно именно ей подрыв ВВ инициируется именно за преградой. То есть, конструктивно должно быть намеренное и точное замедление, которое гарантированно, через какое-то время инициирует подрыв ВВ.

Но, такой конструкции, как мы знаем нет, наоборот, есть конструкции, которые как раз не позволяли подрывать ВВ за преградой.

 

Кроме всего прочего, смотрим хандбук, там самими немцами ясно написано - "проникновения нет". В то время как например у зажигательного снаряда там не менее ясно написано - "проникает к бакам и выплескивает вперед фейрверк". То есть, если бы М-шосс имел эффект проникновения, немцы обязательно об этом написали бы.

[Lofte]

13 минут назад, multik71 сказал:

Если это крыло. То где элерон? Это больше на часть хвостового оперения похоже.

Я не знаю где элерон, но в подписи ясно написано - "Хш-124, несущая плоскость".