Обсуждение версии 1.201: Москва - Карта и Кампания (опен-бета), Ju-88, 64-бит

[MicroShket]

Так ведь ни Яка, ни Штук, ни Хенка и пр... в БЗМ нет! Как они могут быть доступны игрокам БЗМ? Другое дело ,что в качестве ИИ все эти самолеты очень даже сгодились бы и оживили атмосферу! И не важно какой у них там движок/серия/и пр... лишь бы внешне ~похожи были... Убирать из компании тот же Як, потому что у него движок с другой буквой - неоправданно(имхо).... кто там эти буквы увидит ,... а вот Як, Штуку и пр... и в качестве союзника и в качестве противника увидят!

 

ПыСы. Может для владельцев БЗС нужен мод генератора компании, где "сталинградские" самолеты будут в "активе"?

А что, Фоки А-3 и Ju-87D-3 уже осенью под Москвой летали? О____о

[Warhamm]

Так ведь ни Яка, ни Штук, ни Хенка и пр... в БЗМ нет! Как они могут быть доступны игрокам БЗМ? Другое дело ,что в качестве ИИ все эти самолеты очень даже сгодились бы и оживили атмосферу! И не важно какой у них там движок/серия/и пр... лишь бы внешне ~похожи были... Убирать из компании тот же Як, потому что у него движок с другой буквой - неоправданно(имхо).... кто там эти буквы увидит ,...    а вот Як, Штуку и пр... и в качестве союзника и в качестве противника увидят! 

 

ПыСы. Может для владельцев БЗС нужен мод генератора компании, где "сталинградские" самолеты будут в "активе"?

Вот хоть убейте, а без штуки нет той атмосферы. Штука это не просто самолет, это символ той войны и кампания без нее не будет полноценной. Я про то что в качестве ботов для прикрытия немцам и перехвата нашим дать ее необходимо, пусть и не той серии. Когда добавили МС-202 под Сталинград вообще никто не возмущался, а их там вообще по хорошему быть не должно. Более того МС-202 мод в кампании БЗС сейчас встречаются ненамного реже тех же мессеров.

 

Мы не можем смешивать комплекты доступных для игрока самолетов из разных игр, в кампании БзМ можно летать только на самолетах из БзМ.

Технически вы можете смешивать самолеты из БЗМ и БЗС для тех кто купил и то и другое. Но ваша концепция кампании этому противоречит и будет еще больше противоречить со следующим ТВД если самолеты и дальше будут пересекаться. По мне так если самолеты подходят под БЗМ и БЗС то их нужно добавлять в обе кампании. И для игрока имеющего лишь одну игру будет дополнительным стимулом купить вторую если он видит залоченный самолет. Это только плюс для маркетинга. И плюс для игроков, что самое важное.

 

 

В бою отличишь, т.к. название серии пишется над маркером, 105ПФ слишком мощные для ВВС РККА в 41-м, а ЛаГГ еще и имеет другой набор стрелкового вооружения по сравнению с ранними сериями. Я бы их использовал только на стоянках в виде статических объектов для "атмосферы", ИИ Ю-88 в БзС должен добавиться.

Маркеры можно сменить для БЗМ, это всего лишь маркер. Но более мощные движки у ботов это конечно неоднозначно, не очень приятно будет если бот на яке 42 года будет догонять мой мессер 41. Ну а вооружение лагга тем более не подходит. Технически опять же можно придумать решение. Сделать так, чтобы боты для БЗМ на яках не использовали всю мощь движка, а на лагге стреляли только пулеметами. Костыль? Костыль, но ИМХО здесь он оправдан.

[MicroShket]

Когда добавили МС-202 под Сталинград вообще никто не возмущался, а их там вообще по хорошему быть не должно.

Прям совсем-совсем? Или очень мало, но должно?

[Barra]

Почему то не могу взять пулемёты на Ju-88 в турели, нa Не-111 всё берётся и стреляет. A на Ju-88 нет

[=59=Moroka]

Вот хоть убейте, а без штуки нет той атмосферы. Штука это не просто самолет, это символ той войны и кампания без нее не будет полноценной. Я про то что в качестве ботов для прикрытия немцам и перехвата нашим дать ее необходимо, пусть и не той серии

Ну да! И Штука, и Хенк, и Як и Лагг - без них пресновато будет... именно в ИИ варианте! ((

 

В бою отличишь, т.к. название серии пишется над маркером,

Получается, что надпись нод маркером рулит больше, чем создание атмосферы

 

А что, Фоки А-3 и Ju-87D-3 уже осенью под Москвой летали

 ...так ежели не давать А-3, и не писать про 87-й, что это именно D3, то какая наххх..лабутенах разница!?

Изменено 2 апреля 2016 пользователем =J13=Moroka

[Warhamm]

Прям совсем-совсем? Или очень мало, но должно?

Вообще не должно. Подразделение на MC-202 настолько мизерное участие в битве принимали, что лучше им пренебречь, чем даже делать шанс их появления в миссии 1 к 100. ИМХО опять же.

 

 ...так ежели не давать А-3, и не писать про 87-й, что это именно D3, то какая наххх..лабутенах разница!?

Фоки А3 летали под Москвой? Я думал они только в позднем 42 появились на Восточном фронте.

[MicroShket]

Ну да! И Штука, и Хенк, и Як и Лагг - без них пресновато будет... именно в ИИ варианте! ((

 

Получается, что надпись нод маркером рулит больше, чем создание атмосферы

 

...так ежели не давать А-3, и не писать про 87-й, что это именно D3, то какая наххх..лабутенах разница!?

Нет, это не создание атмосферы. Это клонирование аркадных боев в Тундраче. По Вашей логике можно не писать на карте название городов, а скрестить Ливию, Москву, Новую Гвинею и Францию и смело летать над такой картой. Разницы же нет, как и "надписей". А в БзМ Bf-109 поменять на Ме-262. Тоже ж разницы нет, если не писать ничего.

Вообще не должно. Подразделение на MC-202 настолько мизерное участие в битве принимали, что лучше им пренебречь, чем даже делать шанс их появления в миссии 1 к 100. ИМХО опять же.

Так всё-таки принимали или совсем не принимали? Feel the difference, inb4. Изменено 2 апреля 2016 пользователем MicroShket

[samson]

Кстати, а озвучка дыхания через маску была раньше?

До-о!

[Sibran]

Помню лофт писал, что анлоки сделали в том числе для того, чтобы люди летали в кампанию и чувствовали реконструкцию войны периода битвы за сталинград.  Счас летая в кампанию БзМ чувствуешь нагибаторский дух сталинских соколов. невозможно подойти к цели как снимают всю прикрыжку и меня тоже.

[Warhamm]

Нет, это не создание атмосферы. Это клонирование аркадных боев в Тундраче. По Вашей логике можно не писать на карте название городов, а скрестить Ливию, Москву, Новую Гвинею и Францию и смело летать над такой картой. Разницы же нет, как и "надписей". А в БзМ Bf-109 поменять на Ме-262. Тоже ж разницы нет, если не писать ничего.

Так всё-таки принимали или совсем не принимали? Feel the difference, inb4.

Вы взяли и намеряно раздули все до вселенских масштабов. Если на то пошло я найду десяток аркадностей в БЗх и вычеркну эту игру из симуляторов. Игра есть игра и упрощения неизбежны. Но нужно находить компромиссы с историей, когда они возможны. В данном конкретном случае добавление ботов не той серии с изменением маркера хорошее решение. Не однозначное, но игра больше выиграет от наличия штук не той серии чем проиграет если их вообще не будет никаких.

 

Насчет макак я думаю вы меня поняли. К чему словами играть.

[=59=Moroka]

Нет, это не создание атмосферы. Это клонирование аркадных боев в Тундраче. По Вашей логике можно не писать на карте название городов, а скрестить Ливию, Москву, Новую Гвинею и Францию и смело летать над такой картой. Разницы же нет, как и "надписей". А в БзМ Bf-109 поменять на Ме-262. Тоже ж разницы нет, если не писать ничего.

Если не доводить до крайностей, то по моей логике появление 111-х и 87-х из БЗС в ИИ варианте - всего лишь допустимый компромисс.... и как любой компромисс он, естественно не идеален . 

Изменено 2 апреля 2016 пользователем =J13=Moroka

[Filin333]

Если бы ИИ прикрышка была бы адекватная.... А то свалят на половине пути...

Полет по маршруту на карте не обязателен,води звено до цели окольными путями,на удалении двух,трех квадратов,дойдеш до цели с прикрышкой.И обратно тоже на отдалении от маршрута карты.

На маршруте карты отмороженная прикрышка цепляется на пути ко всем истребителям противника и дохнет буквально сразу.

На ведомых давно внимания не обращаю,эти летают сами по себе,то атакуют цель на земле то болтаются в стороне не реагируя на команды.Чаще болтаются,то что я хочу не делают не смотря на "изобилие" команд в меню 

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Filin_04

[Sibran]

Это всего лишь пожелания. не критика. 
   Если штуку ставить в БзМ не исторично, то ишаки выбивающие всю прикрыжку на подходе к цели это очень исторично.

[Shade]

Попробовал после патча. Карта по умолчанию автоматически сбросилась на "Москву". С учетом того, что у меня она недоступна для аккаунта, при попытке вылета показало фигу. 

Может, есть смысл запрашивать изначально, что доступно и что нет, чтобы автоматом ставить в таких случаях что-то из доступного?

 

Вдогон. Может, есть смысл сохранять локально последний использованный самолет? При загрузке сначала грузится моделька Ила -- и только потом подгружается тот, что использовался. Я сомневаюсь, что ситуация, когда несколько игроков в БзС используют один компьютер, каждый со своим аккаунтом, является хоть сколько-то распространенной -- а полезно это разве что в такой ситуации. 

 

Нет, это не создание атмосферы. Это клонирование аркадных боев в Тундраче. По Вашей логике можно не писать на карте название городов, а скрестить Ливию, Москву, Новую Гвинею и Францию и смело летать над такой картой. Разницы же нет, как и "надписей". А в БзМ Bf-109 поменять на Ме-262. Тоже ж разницы нет, если не писать ничего.
Так всё-таки принимали или совсем не принимали? Feel the difference, inb4.

Самолетного контента в игре сейчас очень мало. Ну нет штук, яков и ЛаГГов ранних серий в игре! И Як-7 тоже нет. А в боях и яки, и ЛаГГи, и штуки участвовали во все поля. Так что мешает ввести "технический" самолет только для ботов, обозвав его иначе и подрезав чутка "ход РУДа" для ИИ? Ведь по сути в качестве мишени почуствовать иные отличия будет практически невозможно! При этом авиапарк, взаимодействующий с игроком значительно (в целых 2 раза!!!) расширится. 

[Mihalich1981]

Sibran, Вам уже отвечали, про уровень сложности... А вы опять. С первого раза не понятно?

И почему ишаки не могут выбить прикрышку????

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Mihalich1981

[LbS_ValeryK]

Зачем изобретать велосипед? Двигатель М-105ПА в игре есть у пешки.поставить на Як и ЛаГГ можно было бы.Но кто будет это бесплатно делать? А п продавать отдельно не хотят. Вот так бизнес моделью загнали в угол. ИМХО модель продаж в РОФ удачнее была.

[Sibran]

  Вы просто полетайте на 110, миссий пять закройте от и до.  Потом можно обсудить историческую реконструкцию. 
 

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Sibran

[Makz]

А что не историчного? Или немцы под Москвой победили?

[Sibran]

А что не историчного? Или немцы под Москвой победили?

понятно.

[GrandFox]

Полет по маршруту на карте не обязателен,води звено до цели окольными путями,на удалении двух,трех квадратов,дойдеш до цели с прикрышкой.И обратно тоже на отдалении от маршрута карты.

На маршруте карты отмороженная прикрышка цепляется на пути ко всем истребителям противника и дохнет буквально сразу.

На ведомых давно внимания не обращаю,эти летают сами по себе,то атакуют цель на земле то болтаются в стороне не реагируя на команды.Чаще болтаются,то что я хочу не делают не смотря на "изобилие" команд в меню

Спасибо за совет.

Но с другой стороны это дооооолгооо, когда по-бырому нада разлочить шкурки и модификации, забить на оффлайн и отправиться в сеть.

[Warhamm]

Зачем изобретать велосипед? Двигатель М-105ПА в игре есть у пешки.поставить на Як и ЛаГГ можно было бы.Но кто будет это бесплатно делать? А п продавать отдельно не хотят. Вот так бизнес моделью загнали в угол. ИМХО модель продаж в РОФ удачнее была.

Вы же понимаете, что это не просто взял мышкой движок перетащил с пешки на як и готово. Получившийся самолет нужно облетывать полностью заново и по кокпиту отличия у серий есть и еще куча мелочей. В общем времени это займет много, а кто это потом купит, даже если отдельно продавать будут? 3 калеки во время скидок не иначе. Здесь я полностью разработчиков понимаю.

[Filin333]

это дооооолгооо, когда по-бырому нада разлочить шкурки и модификации, забить на оффлайн и отправиться в сеть

Тогда оставляй задание Сокращенное.Отстелялся и сразу сваливай до зеленой точки и выходи из задания.В сокращенке шкурки тоже разлачиваются. 

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Filin_04

[MicroShket]

Вы взяли и намеряно раздули все до вселенских масштабов. Если на то пошло я найду десяток аркадностей в БЗх и вычеркну эту игру из симуляторов. Игра есть игра и упрощения неизбежны. Но нужно находить компромиссы с историей, когда они возможны. В данном конкретном случае добавление ботов не той серии с изменением маркера хорошее решение. Не однозначное, но игра больше выиграет от наличия штук не той серии чем проиграет если их вообще не будет никаких.

 

Насчет макак я думаю вы меня поняли. К чему словами играть.

Пардон, то тут истерики на форуме закатывают, что Макки с пушками летает, то они самолеты из будущего хотят в кампанию. Двойные стандарты?

Нет, про Макки я Вас не понял. Они были под Сталинградом. И места в игре они заслуживают в полной мере по этой причине. Даже если их было 2,5 машины. 

[Bubi]

Юнкерс порадовал управлением. Если в старичке это бетонное бревно с малой скороподъемностью, то в бзс это весьма легкий в управлении пепелац.

На счет сложности кампании бзм. Мозговынос конечно еще тот, сложновато особенно за штурмов (за красных еще не летал). Как вариант можно добавить ползунок сложности: легко, норм, сложно - дабы не обнулять уровень игрока.

Дубки, сосенки и туман порадовали Не порадовали постоянные вылеты и зависания, хотя в общем переход на 64 бит заметно повысил качество игры (фпс над землей, деревьями и тп)

 

 

Они были под Сталинградом. И места в игре они заслуживают в полной мере по этой причине. Даже если их было 2,5 машины.

В таком случае можно было сделать иары.

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Bubi

[Warhamm]

Пардон, то тут истерики на форуме закатывают, что Макки с пушками летает, то они самолеты из будущего хотят в кампанию. Двойные стандарты?

Нет, про Макки я Вас не понял. Они были под Сталинградом. И места в игре они заслуживают в полной мере по этой причине. Даже если их было 2,5 машины. 

Двойные стандарты они такие ) 2,5 машины значит можно а штуки которые массово летали под Москвой нельзя в качестве ботов. Чего у них там в 42 изменилось +5 км в час? Да это никто не заметит, а атмосферности добавит изрядно. Я про что говорю, какой нафиг Восточный фронт 41-42 без штук и яков? Это массовые самолеты, а макаку как погрешность в 0,01 можно выкинуть из кампании без сожаления.

[Pioneer_]

Игра супер      переход на 64битную систему ваще круть!!!   :rock:  осталось дождаться   Директ Икса 12го   и звука на 7.1...   для полного сщастья!!!     Уважаемые разработчики!         Ждёмс...    

[Sibran]

счас летал во второй главе. Были там штуки

[Waldo]

Может стоит прикрутить выбор сложности перед началом кампании? Так делается в любой нормальной игре.

[MicroShket]

В таком случае можно было сделать иары.

Макки тоже были. И сам Б-г велел потом их на MTO перенести, позволяя разгрузить разработчиков тем самым.

 

Двойные стандарты они такие ) 2,5 машины значит можно а штуки которые массово летали под Москвой нельзя в качестве ботов. Чего у них там в 42 изменилось +5 км в час? Да это никто не заметит, а атмосферности добавит изрядно. Я про что говорю, какой нафиг Восточный фронт 41-42 без штук и яков? Это массовые самолеты, а макаку как погрешность в 0,01 можно выкинуть из кампании без сожаления.

Если 2,5 машины были, то можно. Если никаких D-3 не было вовсе, то не можно. Всё логично же. Если б эти D-3 в то время хоть где-то на ВФ еще летали, но ведь их же в природе не было.

В любом случае, решать разработчикам. Это будет на их совести.

[Vilir]

Может стоит прикрутить выбор сложности перед началом кампании? Так делается в любой нормальной игре.

А может стоит сделать некий коэффициент внутри кампании - в 41 г. у люфтваффе скилл ботов,скажем, ветеран ,а советов хоть и много количеством, но у ботов скилл почти все новички. К 45 г. (в перспективе) всё будет с точностью наоборот. И не надо будет жестко привязывать скилл ботов к уровню прокачки профиля игрока.

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Vilir

[CAH9I]

Следуя вашей логике про 2,5 масалета, мой внутренний жаба требовайт И-185, не меньше!!! ;-P Это мой любимый крафт эпохи поршневой авиации - они ведь тоже проходили войсковые испытания в количестве 4 шт. в 42-м году на Калининском фронте (как утверждает товарищ Маслов).

 

Но преобладает голос разума, который требует не вводить в игру бумагу и полубумагу, и еще он требует исторической реконструкции, как и было нам всем изначально обещано!

Изменено 2 апреля 2016 пользователем CAH9I

[Warhamm]

счас летал во второй главе. Были там штуки

Ну и порядок тогда. Разработчики сами того же мнения видимо насчет штук.

 

Если 2,5 машины были, то можно. Если никаких D-3 не было вовсе, то не можно. Всё логично же. Если б эти D-3 в то время хоть где-то на ВФ еще летали, но ведь их же в природе не было.

В любом случае, решать разработчикам. Это будет на их совести.

Оба решения имеют право на жизнь. Но я остаюсь при своем. Мое ИМХО как раз такое, что массовые самолеты быть обязаны, пусть и не той серии, тем более что это боты и серии особо не видно. А руководствоваться тем что было 2,5 машины это как раз тундрач. Там это решение кстати весьма популярно что в самолетах, что в танках. 

[Sibran]

Ну и порядок тогда. Разработчики сами того же мнения видимо насчет штук.

 

Оба решения имеют право на жизнь. Но я остаюсь при своем. Мое ИМХО как раз такое, что массовые самолеты быть обязаны, пусть и не той серии, тем более что это боты и серии особо не видно. А руководствоваться тем что было 2,5 машины это как раз тундрач. Там это решение кстати весьма популярно что в самолетах, что в танках. 

Миссия по прикрытию была

[pokrovski80]

Вот хоть убейте, а без штуки нет той атмосферы. Штука это не просто самолет, это символ той войны и кампания без нее не будет полноценной. Я про то что в качестве ботов для прикрытия немцам и перехвата нашим дать ее необходимо, пусть и не той серии. Когда добавили МС-202 под Сталинград вообще никто не возмущался, а их там вообще по хорошему быть не должно. Более того МС-202 мод в кампании БЗС сейчас встречаются ненамного реже тех же мессеров.

 

 

 

Дак ведь есть штуки! Щас летаю первую главу БЗМ, так вот уже раза три сопровождать летал! Им штуки и хейнкели летают бомбить! А вот 88-го, кстати, так ни разу пока и не видел!))

[Chato]

А должна папка с игрой появиться в Program files или остается в Program files(86), если под 64х заточено?

[GrandFox]

А должна папка с игрой появиться в Program files или остается в Program files(86), если под 64х заточено?

 

Останется там, куда вы её первоначально установили.

[alfa-optima]

А что на 32-ой винде уже работать не будет?

 

Дело в том, что у меня 32-ая.

И после установки 1.201 наблюдаю такое и игра не запускается...   http://prntscr.com/anbgf1

Изменено 2 апреля 2016 пользователем alfa-optima

[GrandFox]

А что на 32-ой винде уже работать не будет?

 

Дело в том, что у меня 32-ая.

 

И после установки 1.201 наблюдаю такое и игра не запускается...   http://prntscr.com/anbgf1

 

Да, на win32 64-битные приложения работать не будут. Переходите на x64 систему.

[Valentin_K]

А что на 32-ой винде уже работать не будет?

Дело в том, что у меня 32-ая.

И после установки 1.201 наблюдаю такое и игра не запускается...   http://prntscr.com/anbgf1

Переходите на 64x и наслаждайтесь прибавкой производительности в 10 - 20 %

[El_Babuino]

Туман...зимой...освещенный ярким солнцем...это дикий коктейль.

https://youtu.be/SF7UUxlVYDg