Jump to content

Обсуждение версии 4.008: P-47D-22, Sd.Kfz.184, "Ледяное Кольцо", 4K для Ил-2-41 и др.


Han
 Share

Recommended Posts

1 час назад, II./JG51WaIther сказал:

Почему я никогда не тухну в игре от перегрузки?))Научите меня тухнуть!

Потому что ты не натуральный)

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Теоретики спорят с практиками 😊

Дело в том, что тут не понятно, кто теоретик, а кто практик. По сути - практик это тот, кто практикуется в определенном деле. Т.е. виртуальный практик - в виртуальных полетах, реальный пилот - в реальных. И при суждении о виртуальном полете реальный пилот никаких преимуществ не имеет. А одни недостатки. Ибо тут нет жопомера и обратной связи как в реале, а ощущения реального пилота в виртуальной игре скорее врут, чем формулы

Link to comment
Share on other sites

72AGs_Udmurt
2 часа назад, Gimpel сказал:

т.е. научного опровержения приводимых выше данных у тебя нет. всё основывается на личных ощущениях/впечатлениях. печально.

Уважаемый, Вы повторяете эту фразу уже более чем в десятый раз на протяжении нескольких страниц. Вам не надоело? Все участники форума давно и ясно усвоили Вашу позицию. Вы знаете, как называется многократное повторение одного и того же сообщения в соответствии с правилами форума?

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

=2ndSS=Climber1
44 минуты назад, wb-frost сказал:

Извините, что побеспокоился объяснить вам элементарные вещи.

Спасибо за ответ 

Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
15 минут назад, Wolga сказал:

Уважаемый, Вы повторяете эту фразу уже более чем в десятый раз на протяжении нескольких страниц. Вам не надоело? Все участники форума давно и ясно усвоили Вашу позицию. Вы знаете, как называется многократное повторение одного и того же сообщения в соответствии с правилами форума?

так ты приведи аргументы. опровергни. повторяешь свою мантру "не правильно. не правильно".

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

72AGs_Udmurt
2 часа назад, II./JG51WaIther сказал:

Ни на чем не тухну.

Трек с Берлоги на Яке прошу Вас записать. Хотя бы пару полноценных боёв. 

Link to comment
Share on other sites

=2ndSS=Climber1
1 час назад, wb-frost сказал:

Причем тут летаю я в онлайне или нет.

Я очень уважаю офлайнеров, как членов вирпильского сообщества,  но обсуждать с ними что-то не вижу смысла. Не потому что они в чем то хуже или лучше,  а потому что мы просто играем в разные игры. 

Я несколько раз честно пробовал начинать карьеру,  проходил отдельные миссии и т.п. Интерес представляют только авторские кампании, из-за исторического контекста.  В остальном же боты настолько пресные противники (для меня), что абсолютно утрачивается стимул с ними играть. 

Я пилот, который в онлайне летает преимущественно на бомбардировщике,  почти из каждого вылета в офлайне привозил как правило по нескольку килов. И мне есть с чем сравнить, как меня быстро и эффективно уничтожают в онлайне и как это делает вялый бот.

В общем для меня это точно разные игры. И в офлайне, ручку тянуть до пупа и не приходится, ни за ботом, ни от бота.

Поэтому давайте оставим ненужные споры. Я не буду мешать вам убеждать реальных лётчиков, которым есть с чем сравнивать, что симуляция полёта в самом реалистичном симуляторе, которая им кажется не совсем правдоподобной (почему-то), и есть самая правильная.

А вы не будете мне рассказывать, как летать например на яках.

Edited by =2ndSS=Lawyer1
  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

72AGs_Udmurt
14 минут назад, Gimpel сказал:

так ты приведи аргументы. опровергни. повторяешь свою мантру "не правильно. не правильно".

Вам уже десятки аргументов привели. Вы же продолжаете одну и ту же фразу печатать с завидным упорством. Вынужден сообщить администрации форума о нарушении Вами правил. 

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
8 минут назад, Wolga сказал:

Вам уже десятки аргументов привели. Вы же продолжаете одну и ту же фразу печатать с завидным упорством. Вынужден сообщить администрации форума о нарушении Вами правил. 

"мой внучок выдерживает 8 ед." это аргумент? вот прочти и предоставь ссылки на научной основе:

ты этого не делаешь. ты ссылаешься на свои субъективные ощущения/впечатления.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

...

А вы не будете мне рассказывать, как летать например на яках.

Ок, только я не помню, чтобы кого-то учил летать на яках... И вообще не помню, чтобы кого-то тут чему-то учил... А в онлайн я летаю с 2000 года. Для хорошего онлайна этот симулятор, имхо, не годится, как раз из-за приоритета реалистичности над геймплеем.

А реалистичный истребитель это на 70% - взлет, полет в зону, дежурство или сопровождение, посадка, шею растер, никого не видел... В лучшем случае увидел, стрельнул, разошлись.

Edited by wb-frost
Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK

среднестатистический советский лётчик был подготовлен крайне слабо. ответь. разоблачитель. способен ли он выдержать перегрузку в 6 ед. с полутора часами налёта?

 

Цитата

На самолете У-2 лечу на этот аэродром, хочу своими глазами увидеть, кому мы вручаем самолеты.

Лейтенантов среди летчиков не вижу, только сержанты. Спрашиваю:

Какой налет имеете на боевых самолетах? Отвечают:

Полтора-два часа, и то чаще всего на старых самолетах, редко кто летал на новых. Спрашиваю у командиров:

— Как будет происходить освоение новой материальной части?

— Теорию им объяснили во время учебы, познакомили и с особенностями самолетов, ну а здесь даем один-два полета и потом — на Сталинград. Время не ждет.

Воевали молодые летчики беззаветно, помогая сталинградцам отстаивать город, уничтожая вражескую технику в воздухе и на земле.


 потери  1 к 10 говорят явно говорят. что немцы были лучше во всём. в игре всех уравняли.

 

 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

72AGs_Udmurt
44 минуты назад, Gimpel сказал:

потери  1 к 10 говорят явно говорят. что немцы были лучше во всём. в игре всех уравняли.

 

🤦

🤦 Какую ерунду Вы пишете.

Edited by Wolga
  • Haha 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
1 минуту назад, Wolga сказал:

🤦 Какую ерунду Вы пишете.

от тебя вообще никаких мыслей нет. только вбросы.

 

вот разработчик перегрузки АРГУМЕНТИРОВАННО даёт пояснения почему реализовано так как реализовано. приведи свои аргументы. кроме тех. что ты сейчас мямлишь "я выдерживаю 7".

 

Дневники разработчика - Страница 6 - Объявления и новости - Ил-2 Штурмовик Форум

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые разработчики! Накиньте вы им уже 1g до блекаута, а то ведь не успокоятся же:))))

  • Haha 2
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

II./JG51Grasser
2 минуты назад, Dornil сказал:

Уважаемые разработчики! Накиньте вы им уже 1g до блекаута, а то ведь не успокоятся же:))))

Нет, с террористами переговоров не ведут).

Тут один раз стоит пойти на поводу у нытья и потом понесётся. Изда по кочкам.. 

  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, II./JG51WaIther сказал:

Почему я никогда не тухну в игре от перегрузки?))Научите меня тухнуть!

Сядь на Яка, а я тебя с превышения на ф4 погоняю. Потухнешь. 

1 час назад, Gimpel сказал:

потери  1 к 10 говорят явно говорят. что немцы были лучше во всём. в игре всех уравнял

Это клиника. В игнор!

17 минут назад, Dornil сказал:

Уважаемые разработчики! Накиньте вы им уже 1g до блекаута, а то ведь не успокоятся же:))))

А вам тогда персонально минус 2. Согласны?

14 минут назад, II./JG51Grasser сказал:

Нет, с террористами переговоров не ведут).

Вот уж точно. Одноцветным в этом вопросе лучше помалкивать. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

II./JG51Grasser
10 минут назад, SOFAD сказал:

Сядь на Яка, а я тебя с превышения на ф4 погоняю. Потухнешь. 

Это хоть тут причём?)

Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
10 минут назад, SOFAD сказал:

Сядь на Яка, а я тебя с превышения на ф4 погоняю. Потухнешь. 

Это клиника. В игнор!

А вам тогда персонально минус 2. Согласны?

что тебе не нравится? цифра озвученных тиминым потерь 1 к 10? ну вот такие результаты. увы. скатертью дорога.

 

я ещё раз процитирую наркома шахурина. мне не сложно. ПОЛТОРА ЧАСА налёта на истребителе. вот такая подготовка. увы. как это реализовать в игре?

 

в игре разработчики всех уравняли. аргуметны приведены выше. у тебя кроме нытья ничего нет.

 

Цитата

 

На самолете У-2 лечу на этот аэродром, хочу своими глазами увидеть, кому мы вручаем самолеты.

Лейтенантов среди летчиков не вижу, только сержанты. Спрашиваю:

Какой налет имеете на боевых самолетах? Отвечают:

Полтора-два часа, и то чаще всего на старых самолетах, редко кто летал на новых. Спрашиваю у командиров:

— Как будет происходить освоение новой материальной части?

— Теорию им объяснили во время учебы, познакомили и с особенностями самолетов, ну а здесь даем один-два полета и потом — на Сталинград. Время не ждет.

 

Воевали молодые летчики беззаветно, помогая сталинградцам отстаивать город, уничтожая вражескую технику в воздухе и на земле.

 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, barabar сказал:

Вот например, 4g, если верить вики. Катался на такой конструкции 3 раза подряд с перерывами минут в 5, ничего подобного игровым эффектам не ощутил. https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Khan Видео для наглядности https://youtu.be/-CLcCzrbi6w

Тю, так Драгон хан для красных пилотов - она и покрашена в красный цвет:). Правильные бумзумеры катаются в Порт Авентуре на этой:biggrin:

Скрытый текст

 

 

Edited by Vilir
Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Gimpel сказал:

что тебе не нравится? цифра озвученных тиминым потерь 1 к 10? ну вот такие результаты. увы. скатертью дорога.

 

я ещё раз процитирую наркома шахурина. мне не сложно. ПОЛТОРА ЧАСА налёта на истребителе. вот такая подготовка. увы. как это реализовать в игре?

 

в игре разработчики всех уравняли. аргуметны приведены выше. у тебя кроме нытья ничего нет.

 

 

Ну, насчет потерь 1 к 10... Я бы советовал по изучать. Там и ссылочки на документы есть, что бы не кричал -"вы все врете, это пропаганда"...

poteri.png

  • Thanks 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
1 минуту назад, X-121122 сказал:

Ну, насчет потерь 1 к 10... Я бы советовал по изучать. Там и ссылочки на документы есть, что бы не кричал -"вы все врете, это пропаганда"...

poteri.png

ролик посмотри

 

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Gimpel сказал:

ролик посмотри

 

да смотрел я его....особо не впечатлил.... Мужик рассказывает, грамотно рассказывает, видать посидел за бумагами....но больше похож на писателя, чем на историка. Как ты там говоришь...-"приведи свои аргументы"?.... так и у него, все из головы....

 

Edited by X-121122
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, X-121122 сказал:

Ну, насчет потерь 1 к 10... Я бы советовал по изучать. Там и ссылочки на документы есть, что бы не кричал -"вы все врете, это пропаганда"...

poteri.png

 

Кривошеевские вбросы подъехали )

  • Confused 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
25 минут назад, X-121122 сказал:

да смотрел я его....особо не впечатлил.... Мужик рассказывает, грамотно рассказывает, видать посидел за бумагами....но больше похож на писателя, чем на историка. Как ты там говоришь...-"приведи свои аргументы"?.... так и у него, все из головы....

 

так-то он сидит в архивах и данные оттуда. в т.ч. немцы. твои цифры из кривошеева. который детально этим вопросом не занимался.

 

аргументы говоришь? полтора часа налёта на истребителе. 20 часов налёта в аэроклубе против 200 и более налёта только на истребителе у немца. какое же ты соотношение ожидаешь при таком раскладе?

 

немец с такой подготовкой выдержит 6 ед., а советский с двумя часами?

в игре все в равных условиях. но вам это не нравится почему-то.

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Gimpel сказал:

так-то он сидит в архивах и данные оттуда. в т.ч. немцы. твои цифры из кривошеева. который детально этим вопросом не занимался.

 

аргументы говоришь? полтора часа налёта на истребителе. 20 часов налёта в аэроклубе против 200 и более налёта только на истребителе у немца. какое же ты соотношение ожидаешь при таком раскладе?

 

немец с такой подготовкой выдержит 6 ед., а советский с двумя часами?

Так у всех данные из архивов....и у Тимина, и у Кривошеева, и у Хазанова и у Быкова с Анохиным. Так что утверждать, что Тимин - единственная правда...абсурд. И по подготовке пилотов. Не спорю, во время войны - ускоренные выпуски, 7-9 месяцев и пилот. Но до 41-го учились два года и учились досконально. Почитай Лебеденко "Навстречу ветрам", там подробно описан процесс обучения курсантов перед войной. Да и многие наши асы кто закончил училище, кто учился еще до начала войны...тот же Кожедуб, Евстигнеев, Покрышкин, Речкалов, Ворожейкин... выпускались не ускоренно. И многие пришли на фронт инструкторами из училищ... а это далеко не 10-20 часов налета...

Edited by X-121122
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
2 минуты назад, X-121122 сказал:

Так у всех данные из архивов....и у Тимина, и у Кривошеева, и у Хазанова и у Быкова с Анохиным. Так что утверждать, что Тимин - единственная правда...абсурд. И по подготовке пилотов. Не спорю, во время войны - ускоренные выпуски, 7-9 месяцев и пилот. Но до 41-го учились два года и учились досконально. Почитай Лебеденко "Навстречу ветрам", там подробно описан процесс обучения курсантов перед войной. Да и многие наши асы кто закончил училище, кто учился еще до начала войны...тот же Кожедуб, Евстигнеев, Покрышкин, Речкалов, Ворожейкин... выпускались не ускоренно. И многие пришли на фронт инструкторами из училищ... а это не 10-20 часов налета...

я внимательно читал. налёт у евстигнеева чуть больше 20 часов.

 

Цитата

средний налет выпускника авиационнного училища составлял от 13 до 34 часов, из них только 3-4 часа на боевой технике.

 

кожемяко выше я приводил. он до войны начал учиться на истребителя. посмотри на его налёт и ужаснись и таких на я помню очень много.

 

 

Цитата

Средний налет выпускников учебных заведений люфтваффе был  более 400 часов

В 1942 в среднем 260.

 

полтора часа против 260. какое ты ожидаешь соотношение при превосходстве противника и в технике?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Gimpel сказал:

я внимательно читал. налёт у евстигнеева чуть больше 20 часов.

 

 

кожемяко выше я приводил. он до войны начал учиться на истребителя. посмотри на его налёт и ужаснись и таких на я помню очень много.

 

 

 

полтора часа против 260. какое ты ожидаешь соотношение при превосходстве противника и в технике?

У меня немного другие данные; https://historical-fact.livejournal.com/139638.html

Снимок экрана (134).png

Снимок экрана (135).png

12 минут назад, Gimpel сказал:

я внимательно читал. налёт у евстигнеева чуть больше 20 часов.

 

 

кожемяко выше я приводил. он до войны начал учиться на истребителя. посмотри на его налёт и ужаснись и таких на я помню очень много.

 

 

 

полтора часа против 260. какое ты ожидаешь соотношение при превосходстве противника и в технике?

И еще об обучении; http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1874

Снимок экрана (136).png

Снимок экрана (137).png

Link to comment
Share on other sites

LLITyPMOBuK
2 минуты назад, X-121122 сказал:

У меня немного другие данные; https://historical-fact.livejournal.com/139638.html

Снимок экрана (134).png

Снимок экрана (135).png

И еще об обучении; http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1874

Снимок экрана (136).png

Снимок экрана (137).png

аааа. ты жж этот вытащил) отлично.

 

там в первом абзаце написано так:

 

Цитата

Советские пилоты до Великой Отечественной войны в основной массе получали не более 50 часов общего учебного налета в учебных учреждениях и частях ВВС. Из них обычно 5-8 часов составлял налет в аэроклубах и авиашколах на самолетах типа У-2 и УТИ-4; 10-30 часов на боевых самолетах (обычно И-15 и И-16) в авиашколах и училищах (в училищах налет был больше); остальное в частях ВВС - кому как повезет. Некоторым удавалось налетать до 100 часов и даже более.

Летчик-истребитель Козлов Н.А., обучаясь в Чугуевской авиашколе в 1937-1939гг., получил на И-16 налета 25 часов. Клименко В.И. закончил Чугуевское военно-воздушное училище в сентябре 1940 года, освоив четыре типа самолетов и имея налет 40 - 45 часов. Закончивший в 1939г. Качинскую авиашколу Покрышкин А.И. налетал на И-16 10 часов 38 мин. Летчик Баевский Г.А. в Серпуховской авиашколе налетал на И-15бис 22 ч. 15 мин. Выпускники Качинской школы в 1940г. Амет-хан С., Гаранин В.И., Долгушин С.Ф. получили 8-10 часов налета на боевом самолете.

 

далее. в твоём жж идёт приказ о запрете стрельб в авиашколах.это довоенная подготовка.
 

Цитата

 

4. Самостоятельный налет на боевом самолете в школах ВВС увеличить до 30 часов.

Из программы школ исключить воздушные стрельбы и высотную подготовку.

 

 

там же у тебя пишут:

 

Цитата

По данным доктора исторических наук Ф.Б.Комала, на 1 января 1941г. школы и училища ВВС были обеспечены преподавателями на 44,1%, горючим - на 41,4% от потребности; остро не хватало учебных самолетов - имелась половина, иногда и меньше от необходимого количества.

 

т.е. даже эти 30 часов не получалось налетать

 

дальше интереснее.

 

Цитата

В 126 ИАП 9-й смешанной авиадивизии Западного военного округа большинство пилотов (по воспоминаниям летчика Германа Г.И.) ни разу не стреляли ни по наземным, ни по воздушным целям; никто из них ни разу не участвовал в учебном воздушном бою.

 

Цитата

Сержант Попков В.И. весной 1942 прибыл на Калининский фронт в 5-й ИАП с налетом 3 часа на боевом самолете. Осенью 1942 во время критического положения в Сталинграде туда прибывали пилоты с налетом... 2 часа. 

 

в твоём жж идёт ссылка на подготовку немцев. вот она: https://humaninside.ru/za-uglom-istorii/45148-bf_109_e_f_protiv_yak1_7_chast_2_obuchenie_nemetskih_pilotov_.html

 

Цитата

Средний налет немецкого летчика в этот период составлял около 230 часов, из которых примерно 80 часов летчик проводил в кабине истребителя, и от 30 до 40 часов летной подготовки проходило в самолете авиационной школы истребителей.

 

я даже не знаю. что и добавить.

 

почитай драбкина принявшие первый удар.

 

https://libking.ru/books/prose-/prose-military/73206-artem-drabkin-ya-dralsya-na-istrebitele-prinyavshie-pervyy-udar-1941-1942.html

может следовало бы ввести в игру разный уровень переносимости перегрузок? вы же выступаете за увеличение величины. так и сделать. где советские лётчики будут сразу терять сознание. а немцы нагибать)

да. ещё твой же жж.

 

Цитата

В целом за всю войну соотношение боевых безвозвратных потерь истребителей составило 19600 (советские) : 3220 (немецкие).

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Gimpel сказал:

аааа. ты жж этот вытащил) отлично.

 

там в первом абзаце написано так:

 

 

далее. в твоём жж идёт приказ о запрете стрельб в авиашколах.это довоенная подготовка.
 

 

там же у тебя пишут:

 

 

т.е. даже эти 30 часов не получалось налетать

 

дальше интереснее.

 

 

 

в твоём жж идёт ссылка на подготовку немцев. вот она: https://humaninside.ru/za-uglom-istorii/45148-bf_109_e_f_protiv_yak1_7_chast_2_obuchenie_nemetskih_pilotov_.html

 

 

я даже не знаю. что и добавить.

 

почитай драбкина принявшие первый удар.

 

https://libking.ru/books/prose-/prose-military/73206-artem-drabkin-ya-dralsya-na-istrebitele-prinyavshie-pervyy-udar-1941-1942.html

может следовало бы ввести в игру разный уровень переносимости перегрузок? вы же выступаете за увеличение величины. так и сделать. где советские лётчики будут сразу терять сознание. а немцы нагибать)

Ну я то ни за что не выступал. Перегрузка спорная, но допустимая. Я поддержал идею по пересмотру разной там усталости....вот это бредовая идея кого то посетила.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, X-121122 сказал:

да смотрел я его....особо не впечатлил.... Мужик рассказывает, грамотно рассказывает, видать посидел за бумагами....но больше похож на писателя, чем на историка. Как ты там говоришь...-"приведи свои аргументы"?.... так и у него, все из головы....

Аргументация железная.. "Мужик больше похож на писателя")) Мужик, емнип, автор нескольких книжек и к нему не гнушаются ходить такие фигуры, как Замулин, Морозов, Исаев, Горбач и т.д., т.е. практически большинство пишущих на сегодня историков, имеющих не по одной изданной книге.

И вообще этот ролик как раз и объясняет вот этот якобы парадокс, что немцы потеряли больше. Там в советских данных какая-то лютая неучтенка. Вроде там немецкие потери по всем причинам, включая небоевые, а у советских ВВС указаны только боевые (могу ошибаться).

А вообще разговор плавно уезжает к "вечным темам" и закрытию топика)

Link to comment
Share on other sites

=2ndSS=Climber1

Все эти разговоры про плохую подготовку пилотов сродни рассказам про неквалифицированных детей в тылу, которые делали бракованные самолеты. Насколько мне известно Ил2 это не симулятор авиационной промышленности или летной школы. 

В этой теме уже несколько реальных пилотов выразили некоторые сомнения в абсолютной правильности моделирования перегрузок. Повторюсь, им есть с чем сравнивать и они сравнили и нам об этом рассказали.

Все мы наверное помним, например, с каким трудом в игре становился на крыло Р-40... а потом наконец-то полетел, хотя первоначально претензии о его несколько странном поведении в воздухе тоже отрицались. И про "крутку крыла у Фоки" тоже наверное многие понят.

Вот большинство из нас имеет опыт управления автомобилем. Если бы вы столкнулись в симуляторе автомобиля с некоторым несоответствием привычных для вас ощущений, то наверное бы как-то скептически восприняли тезисы, о том что это именно вам кажется неправильно, а на самом деле в цифрах все верно, ваши впечатления обманчивы.

Последнее слово всегда за разработчиками. Вдруг они почитают тему и  решат, что стоит еще донастроить перегрузки?

Ну а если оставят все как есть, значит БСЭЖ.

Но в любом случае, лично мне было интересно узнать мнение реальных пилотов о текущей версии симулятора. 

  • Upvote 12
Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

...

Но в любом случае, лично мне было интересно узнать мнение реальных пилотов о текущей версии симулятора. 

Это бесспорно интересно, но что вам летчик скажет о соответствии воздействия перегрузок на организм виртуально пилота в симуляторе относительно  реальности, большего, чем ученые на эту тему? Летчик сидя за джойстиком в симуляторе не чувствует обратной связи и точно так же как вы или я будет смотреть на индикатор перегрузки и вспоминать свои ощущения при примерно такой же цифре на реальном индикаторе в реальном полете и сравнивать память о своих ощущениях с уровнем затемнения экрана. Вы действительно думаете, что этот метод точнее чем цифры и формулы исследователей?

39 минут назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

Все эти разговоры про плохую подготовку пилотов сродни рассказам про неквалифицированных детей в тылу, которые делали бракованные самолеты. Насколько мне известно Ил2 это не симулятор авиационной промышленности или летной школы. 

...

Это бесспорно, но вопрос о квалификации пилотов встал в связи с переносимостью перегрузок и необходимостью настраивать эту переносимость на уровень среднестатистического пилота. А маленький налет часов большинства летчиков на эту среднестатистичность влияет сильно. Правда у нас переносимость одинакова для пилотов всех сторон. Представляю какой будет хайп, если пилотам СССР уменьшат уровень, а другим увеличат. Хотя это, скорее всего, было бы исторично.

Кстати, прокачка именно переносимости перегрузок в зависимости от времени налета в онлайне - не такая плохая идея. Она отвечает реалиям. Больше летаешь - лучше переносишь перегрузки... И стимул дополнительный почаще летать. Не полетал две недели - сгорела прокачка.))

Edited by wb-frost
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

лично мне было интересно узнать мнение реальных пилотов

поддержу!:new_russian:

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, SOFAD сказал:

 

Это клиника. В игнор!

 

Горбач тоже хрень по твоему пишет? Ну если так в реале было, хочешь ты этого или нет. Главное, что вот не смотря ни на что переломили ситуацию и победили, это гораздо ценно понять чем кричать что вывсевретиии

  • Haha 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

=2ndSS=Climber1
4 часа назад, wb-frost сказал:

Вы действительно думаете, что этот метод точнее чем цифры и формулы исследователей?

Я действительно думаю, что мне интереснее играть в исторический авиасимулятор, который по мнению реальных пилотов, лучше симулирует полёт и воздушный бой. 

Если бы правдоподобность для меня была совсем не важна, то я бы возможно играл в какой-нибудь космосим про фантастические корабли на далёких планетах.

4 часа назад, wb-frost сказал:

что вам летчик скажет о соответствии воздействия перегрузок на организм виртуально пилота в симуляторе

Это конечно вопрос на пять))) Он мне напомнил одно известное выражение типа: "Секс это очень скучно. Я про это читала".

Прежде всего пилот мне скажет, насколько этот симулятор, на его взгляд, реалистично симулирует. И его мнение ценно именно потому что он летал,  а не просто читал)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, X-121122 сказал:

да смотрел я его....особо не впечатлил.... Мужик рассказывает, грамотно рассказывает, видать посидел за бумагами....но больше похож на писателя, чем на историка

Ну да, он без очков, а историк всегда в очочках должон быть, это же ясно как день🙃

  • Haha 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, wb-frost сказал:

захожу на песочницу и без кабины режусь в чистый адреналин.

Нда...

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, II./JG51Grasser сказал:

Это хоть тут причём?)

Прочтите на что был дан этот ответ, не станете переспрашивать.

3 часа назад, =LwS=Wize сказал:

Горбач тоже хрень по твоему пишет? Ну если так в реале было, хочешь ты этого или нет. Главное, что вот не смотря ни на что переломили ситуацию и победили, это гораздо ценно понять чем кричать что вывсевретиии

Темой не ошиблись? Вам в раздел истории.

 

 

А забавно некоторые пишут, оказывается перегрузка по их мнению должна вносить в игру фактор слабой подготовки летчиков ВВС РКК... и именно поэтому, считают они, сейчас все правильно! Думаю читатели темы по достоинству оценят этих спорщиков, не способных забыть о своей цветовой оринтации ради жизни любимой игры.

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, SOFAD сказал:

оказывается перегрузка по их мнению должна вносить в игру фактор слабой подготовки летчиков ВВС РКК...

Поэтому разработчики и сделали усредненного пилота, по данным исследований, чтобы никому обидно не было. Потому что, если вас послушать так, "а вот мой дядя, тоже ученый три класса образования десятку может нарисовать 15g полчаса держит" то тогда открывается широкое поле для спекуляций. Например, что немцы были лучше тренированы, а пилоты СССР голодали, разруха, кровавый режим, и так далее. 

Приводите данные других исследований, а не семейные предания и видосики с ютуба, я уверен - разработчики к вам прислушаются. А пока что вся эта тема напоминает смесь КВН и "В гостях у сказки":crazy:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, adds сказал:

Поэтому разработчики и сделали усредненного пилота, по данным исследований, чтобы никому обидно не было. Потому что, если вас послушать так, "а вот мой дядя, тоже ученый три класса образования десятку может нарисовать 15g полчаса держит" то тогда открывается широкое поле для спекуляций. Например, что немцы были лучше тренированы, а пилоты СССР голодали, разруха, кровавый режим, и так далее. 

Приводите данные других исследований, а не семейные предания и видосики с ютуба, я уверен - разработчики к вам прислушаются. А пока что вся эта тема напоминает смесь КВН и "В гостях у сказки":crazy:

Вы опять все перевернули с ног на голову. Я как раз и хочу чтобы все было усреднено, как для синих, так и для красных.

Ладно, еще вам тест вопрос на понимание ситуации. 

Предположим Петрович бы ошибся и в игру попала бы такая перегрузка, когда все летчики стали бы терминаторами выдерживающими по 50 G хоть час. Ответьте откровенно, как изменился бы расклад сил в игре между синими и красными? Кто больше бы получил от такой перенастройки игры по сравнению с теперешней перегрузкой? 

Edited by SOFAD
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Han unpinned this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...