РУС для новичка в 2019г

[DOBRO]

тема избитая, за что прошу прощения

хочу купить - не знаю что.

перечитал многое, кое-что понял, что-то нет

Планы на полёты - неоднозначные. т.е как далеко зайдёт - неизвестно)

бюджет 5.000 +/-

 

помогите советом, что взять

 

 

[ABP_158]

Скрытый текст

 

 

Сорри,не то фото,поговорите с продавцом,может отдельно РУС продаст.

 

Изменено 21 ноября 2019 пользователем ABP_158
ошибка

[=VCC=Ghash34]

https://www.avito.ru/murmansk/tovary_dlya_kompyutera/dzhoystik_saitek_x56_rhino_1809271018

[buyvol10]

Из такого бюджета у тебя получится не полный комплект, т.е. РУС+РУД+педали. Так что ищи "Гладиатор" ?

[Harh]

ИМХО есть смысл на вторичке смотреть. Причина: сейчас рынок перенасыщен, есть решения интересные за недорого. Надо ли тебе именно дикие РУС+РУД комплекты, вопрос спорный. Но хотя бы какой-нибудь трастмастеровский Flight Stick X за копейки для ознакомления, их же T.16000M или ВКБшный Гладиатор за тоже недорого.

 

Если новый, то будет в твой бюджет плюс-минус, если Б/У, то сильно дешевле или действительно, как выше, когда уже более серьезные комплекты продают, если считаешь, что оно тебе надо.

[buyvol10]

Бери это, а потом определишься.

[MYCYJIbMAHUH]

Я бы мог предложить такой вариант.Приступил к сборке.

 

Изменено 22 ноября 2019 пользователем MYCYJIbMAHUH

[buyvol10]

31 минуту назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Я бы мог предложить такой вариант.Приступил к сборке.

 

 

 

 

Твой вариант - совсем "жирно" для постигания ? Твист оставил?

[Harh]

49 минут назад, buyvol10 сказал:

Бери это, а потом определишься.

 

Вот, кстати, да   Он походу уже подизношенный, но работать скорее всего еще долго будет. Даже более скажу, может так оказаться, что когда и если его потом поменять, то можно начать удивляться, а че более новый джойстик уже через полгода стал менее точным, чем этот  

[Economist]

Del/

Изменено 22 ноября 2019 пользователем Economist

[MYCYJIbMAHUH]

42 минуты назад, buyvol10 сказал:

Твой вариант - совсем "жирно" для постигания ? Твист оставил?

Ну скажем не жирнее Гладиатора.Твист выкинул.Серьёзным пасанам твист не нужен.

[Chekist_]

Чёт вы жирно так разгоняетесь для новичка. Defender cobra m5. Или логитек. Руд, педали? Зачем это не определившемуся человеку?

Бери кобру, если понравится в дальнейшем деньги и на руд останутся, по крайней мере часть.

[buyvol10]

15 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Ну скажем не жирнее Гладиатора.Твист выкинул.Серьёзным пасанам твист не нужен.

Так "пасанам" как рулёжку то делать?

[MYCYJIbMAHUH]

13 минут назад, buyvol10 сказал:

Так "пасанам" как рулёжку то делать?

Я оставил возможность вернуть твист.

[buyvol10]

6 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Я оставил возможность вернуть твист.

И, кстати, под этот аппарат только "топтуны" подойдут.

[DOBRO]

эх, не ожидал я за ночь такого кол-ва ответов по теме, спасибо!

- Изучив интернеты, стал смотреть в сторону Кобры 5 - на авито их полным полно  - НО останавливает возможность покупки не проверяя. Есть даже одна второй ревизии - но где-то далеко от меня.  И ещё ... 1,2,3 ревизия... Третью то можно покупать - или там всё полный хлам через 1-2 месяца полётов ? Harh     Chekist_

- Гладиатор - их тупо нет, есть на авито 5500р = доставка 1500. Есть один на авито - но где-то не близко и опять же кто-то на нём уже летал и что там работает или нет - неизвестно. 

- Как удалённо у незнакомого частника покупать электронику ? Это же лотерея, при нашей жизни с не сильно большими шансами на выигрыша. Или я неправ ? Понятно дело, когда речь идёт о небольшой сумме,там если что-то пошло не так, ну так и чёрт с ним, но на хорошие суммы... я как-то мало этому доверяю. (касаемо джостиков с Мурманска и Волжского) ABP_158     =VCC=Ghash34

- Мозгами понимаю, что адекватного полёта на одном РУС(это же ручка управления самолётом - правильно я понимаю) - не получится. Нужны ещё педальки под задние рули

*да простят мне опытные пилоты моё терминологию. Ну и по хорошему - ручка управлением двигателем, по нужности - она на 3ем месте.  (правильно расставил приоритеты ?)

- вариант что-то совсем недорого б/у но полностью рабочего, для ознакомления - рассматриваю.(как предложил buyvol10)

- шикарная самоделка от Мусульманина..ммм... предложение интересное, но я половину кнопок ещё не знаю))) да и что такое твист тоже(извините) (это когда вращением РУС задними рулями право/лево управляешь) ?    MYCYJIbMAHUH

 

Изменено 22 ноября 2019 пользователем DOBRO

[MYCYJIbMAHUH]

4 минуты назад, DOBRO сказал:

 

 

- шикарная самоделка от Мусульманина..ммм... предложение интересное, но я половину кнопок ещё не знаю))) да и что такое твист тоже(извините) (это когда вращением РУС задними рулями право/лево управляешь) ?    MYCYJIbMAHUH

 

Руль направления можно оставить на ручке,кстати на твисте тоже цифровой датчик.Можно в корпус установить штерер для педалей.Варианты есть,но это немножко увеличит стоимость.

[=FA=CATFISH]

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/12215-антиквариат-тм-fcs-markii/

 

[=VCC=Ghash34]

1 час назад, DOBRO сказал:

 

- Как удалённо у незнакомого частника покупать электронику ? Это же лотерея, при нашей жизни с не сильно большими шансами на выигрыша. Или я неправ ? Понятно дело, когда речь идёт о небольшой сумме,там если что-то пошло не так, ну так и чёрт с ним, но на хорошие суммы... я как-то мало этому доверяю. (касаемо джостиков с Мурманска и Волжского) ABP_158     =VCC=Ghash34

- Мозгами понимаю, что адекватного полёта на одном РУС(это же ручка управления самолётом - правильно я понимаю) - не получится. Нужны ещё педальки под задние рули

 

 

если хочешь рину то я могу сходить до продавана проверить и отправить тебе 

[Harh]

DOBRO, если ты в принципе БУ рассматриваешь, то рекомендую глянуть местную барахолку. Там уже на любой вкус практически.

 

В плане "можно ли брать БУ джойстик", да это и правда та еще лотерея. Проблема в том, что у джойстиков в основном пластиковая механика, поэтому они долго не живут. Но одни живут полгода нормально, другие по 5 лет, девайс девайсу рознь. И состояние только по прочим равным и описаниям продавца.

 

Почему я указал на Прецижн Про выше, просто у меня такой - именно для ознакомления он как раз достаточен. Вопрос там только в состоянии. Они живучие, но укатать что угодно можно. Просто суть в том, что Прецижн в нормальном состоянии вряд ли будет сильно хуже той же Кобры за в разы дороже. У него только минус, что ручка короткоходовая, так что даже мне на нем приходилось ставить в управлении сглаженные кривые, когда как-то не так давно попытался на нем летать.

 

Девайс от Мусульманина выше - если там еще и механика на подшипниках с холлами (я не знаю, это предположение; тут он сам точнее скажет), то это может оказаться вечный и точный джойстик. Минус его в габаритах - его одной рукой с угла стола не вытащишь, да и не поместишь. К слову: используемая там рукоятка от Логитека считается одной из самых удобных (горячий привет Кобре, блин )

 

54 минуты назад, DOBRO сказал:

Ну и по хорошему - ручка управлением двигателем, по нужности - она на 3ем месте.  (правильно расставил приоритеты ?)

 

Да... Ось раддера ("задних рулей", как ты назвал) - в симуляторах по Второй Мировой - это вторая после самого джойстика по нужности нужная вещь. И от ее точности прицеливание зависит очень сильно. В современной авиации, там такого уже нет. В ДКС больше рулит функциональность, т.е. наличие на ручках кучи кнопок и осей.

[Chekist_]

Кобру с рук можешь брать и не париться, кишки у неё обычно норм, сам брал ни раз (причины были одни и те же, кнопки. Хватает на года полтора-два ОООочень активного пользования, когда нет РУДа). Если в твоём городе есть, то смотри на кнопки, в каком они состоянии. По сути, это единственное, что на ней убивается. Резистор твиста - гомно) так что я педали вешал на мышь, ось х мышки и клавишей центровка. Колесо мышки использовал как руд. Обзор через опентрек (рамка плюс вебка).

У меня попадались только 1 ревизии кобры, за остальные ничего не скажу, но примерно будет одинаково все.

Джой сам по себе хороший, датчики магнитные точные (ось х и у). Механика не идеальная, все-таки пластмасс и дешёвый джой. Но своих денег стоит, я бы даже больше дал в свое время)

По поводу очерёдности. Педали - только в последнюю очередь. На РУДе обычно есть крутилки, которые можно использовать как педали. 

И да, ход ручки у кобры большой, больше точности. 

Удобная там ручка, не надо Ляля) 

[MaV]

1 час назад, DOBRO сказал:

- Гладиатор - их тупо нет, есть на авито 5500р = доставка 1500. Есть один на авито - но где-то не близко и опять же кто-то на нём уже летал и что там работает или нет - неизвестно. 

 

На Алиэкспрессе основной магазин у них, там всегда есть. 

https://ru.aliexpress.com/item/32818766624.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.2dd43ef8DsMZRS

 

Там хотя бы есть надежда на хорошее качество материалов, компонентов и электроники. Не самый дешёвый, но и не дорогой. Сильно дешевить не стоит, мусорный джойстик = разочарование.

[Chekist_]

Чем гладиатор, который в 2 раза дороже будет лучше кобры? 

Мусорные джойстики это гениусы, хама и тому подобное. 

Алиэкспресс, два месяца человек подождёт и в ведро выкинет "надежду 50/50", а то и передумает уже летать. 

[=VCC=Ghash34]

щас пиарщики из вкб прибегут

[Gelmec]

Если джойстик от Мусульманина дорого, я бы выбрал Т-16000, если сравнивать с коброй или логитечем.

[Chekist_]

Т16000 тоже хороший, сам не пробовал, но все хвалят. Тут уже надо на цену смотреть и пробег) 

[MaV]

24 минуты назад, Chekist_ сказал:

Чем гладиатор, который в 2 раза дороже будет лучше кобры? 

Да хотя бы электроникой и качеством пластика. Я с 2006 года играюсь в авиасимуляторы и прекрасно знаю, что из себя представляют все эти кобры и прочий хлам из нижнего ценового сегмента.

Изменено 22 ноября 2019 пользователем MaV

[=VCC=Ghash34]

1 минуту назад, MaV сказал:

Да хотя бы электроникой и качеством пластика. Я с 2006 года играюсь в авиасимуляторы и прекрасно представляю, что из себя представляют все эти кобры и прочий хлам из нижнего ценового сегмента.

нормальная там электроника. у меня кобра третьей ревизии год отходила с удлинителем 130мм

[Chekist_]

27 минут назад, MaV сказал:

Да хотя бы электроникой и качеством пластика. Я с 2006 года играюсь в авиасимуляторы и прекрасно знаю, что из себя представляют все эти кобры и прочий хлам из нижнего ценового сегмента.

Что не так с кобровской электроникой?) 

[buyvol10]

1 час назад, Gelmec сказал:

Если джойстик от Мусульманина дорого, я бы выбрал Т-16000, если сравнивать с коброй или логитечем.

Он может сделать и с ручкой Кобры - даааавно этим занимается.

[Gelmec]

18 минут назад, buyvol10 сказал:

Он может сделать и с ручкой Кобры - даааавно этим занимается.

 в курсе, за поделками его смотрю постоянно.
все мы немного, того
Смотри мою подпись 

[=VCC=Ghash34]

брать джой нужно у Вити да и цену он не ломит обычно

[DOBRO]

Мусульманин

- правильно ли я понимаю, что к твоей конструкции педали не подключить  ?  или они вообще отдельно должны подключаться к компу ?

и то что ты можешь сделать возможность подключения, т.е добавишь разъём, что приведёт к незначительному удорожанию.  или я что-то не так понял ?

(я сильный дилетант, многих терминов не знаю и разницы между некоторыми характеристиками не понимаю - я в начале эволюции лётчиков)                      

Какие размеры и вес , твоего джоя?

 

=VCC=Ghash34

спасиб за предложение, попробую рассмотреть варианты поближе к себе, чтоб не напрягать никого, да и гемора так всем меньше. СПС за предложение помочь!

 

 

Harh

перечитал несколько раз, но так как я профан - я просто не знаю что лучше и т.п. Поэтому и создал эту тему.

Всё остальное что написал ты - прочитал и понял, спс. Спрошу у Мусульманина размеры его конструкции.

 

Chekist_

про кобру с рук - понял. Смотрим состояние кнопок и надеемся а лучше внутри)

по поводу педалей и то что есть крутилки ан РУДе понял. т.е джостик РУС - РУД - педали. очерёдность покупок при необходимости такая

а обзором как управлять, какая-то приблуда есть на наушники цепляется и и через камеру...  - эта ? ( можешь не дублировать здесь полностью описание - сам изучу в нужной ветке.

 

MaV 

да да да, я в первом сообщении перепутал и написал авито, за место алиэксперсса. Стоимость приемлемая +/- , но ещё и доставка 1500 и ждать...  Вот это и оталкивает. если б он подорвался в магазине, я бы уже сходил и купил его ( наверное)

 

Gelmec

ещё до написания этой темы , я понял что тут есть три лидера, которые переодически обсуждают на форуме

- Cobra M5

- VKB Gladiator MkII

- T-16000

[MYCYJIbMAHUH]

Размеры моего девайса следующие.450мм*160мм*40мм.Вес 4.700грамм.Перед постройкой размеры взял со своей клавиатуры.

 

Изменено 22 ноября 2019 пользователем MYCYJIbMAHUH

[buyvol10]

26 минут назад, DOBRO сказал:

ещё до написания этой темы , я понял что тут есть три лидера, которые периодически обсуждают на форуме

- Cobra M5

- VKB Gladiator MkII

- T-16000

Забудь про Кобру, она сейчас уже 4 версия... Зачем проходить наш путь? 

31 минуту назад, DOBRO сказал:

Мусульманин

- правильно ли я понимаю, что к твоей конструкции педали не подключить  ?  или они вообще отдельно должны подключаться к компу ?

и то что ты можешь сделать возможность подключения, т.е добавишь разъём, что приведёт к незначительному удорожанию.  или я что-то не так понял ?

(я сильный дилетант, многих терминов не знаю и разницы между некоторыми характеристиками не понимаю - я в начале эволюции лётчиков)                      

Какие размеры и вес , твоего джоя?

Его подорожание -это (+)(-) 300 рублей ? Если надо брать технику (не дорогую и надёжную) то эту. Он уже много чего тут и в других проектах наворотил , просто надо выбрать. Есть, конечно БРД, но это уже другая история ?

[Mutabor]

Старый добрый "первый джой" в современном видении это: Лодж 3Д на подшипниках и датчиках Холла за копейки.

 

[Gelmec]

1 минуту назад, Mutabor сказал:

Старый добрый "первый джой" в современном видении это: Лодж 3Д на подшипниках и датчиках Холла за копейки.

 

пересылка выйдет в два-раз дороже самого джойстика.

[buyvol10]

6 минут назад, Gelmec сказал:

пересылка выйдет в два-раз дороже самого джойстика.

Так мы же не знаем про локацию получателя ? Может у его соседа джой, из прошлого валяется .

[Gelmec]

1 минуту назад, buyvol10 сказал:

Так мы же не знаем про локацию получателя ? Может у его соседа джой, из прошлого валяется .

Может и так, но я больше чем уверен, что получатель с РФ, а ссылка на джойстик с УКР.
Да и сума с первого поста явно не Гривны. ну это все бла-бла.

Ждем пока ТС сделает свой первый  шаг и станет вирпилом

[Mutabor]

16 минут назад, Gelmec сказал:

пересылка выйдет в два-раз дороже самого джойстика.

Сложно сказать не зная где кто живёт, но в общий бюджет всё равно должно уложиться. имхо.