Jump to content
Sign in to follow this  
72AG_kalter

Можно ли элеронами покачать самолёт лежащий на брюхе

Recommended Posts

Posted (edited)
В 18.03.2019 в 21:33, AnPetrovich сказал:

Трек не смотрел, но сходу по описанию могу сказать, что скорее всего  ты качаешь лежащий на пузе самолёт опираясь о землю элеронами.

Я тоже так подумал. Сначала.  Но, во-первых, самолет не на пузе, во-вторых - получается, что где-то ошибочка в "полярности" силы.   Элерон отклоняется вверх, а самолет реагирует так, что он отклоняется вниз.   

Edited by 72AG_kalter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Стало интересно, посмотрел.

В первую очередь стоит отметить, что архив почему-то не открывался ни винраром, ни 7zipом. Но открылся в неком онлайн-сервисе.

Чтобы избежать такой фигни, связанной видимо с версиями винрара - используйте zip, zip открывается везде одинаково любым софтом на любой ос.

 

По треку: очень похоже именно на то, что элерон толкает самолет. Только действительно инвертировано: не покидало ощущение, что элерон продолжается "внутрь крыла" и толкает самолет именно внутренняя кромка элерона.

В том числе когда лежащий на земле элерон идет вниз (внешний край, а "мнимый" внутренний вверх) - самолет плотнее ложится на крыло.

 

Попробовал повторить - и тут же понял, почему это происходит:

(на треке этого не видно потому что самолет "по пояс в траве")

 

Из интереса ради посмотрел другой 109 - и тут же наткнулся на багу (е7): поведение должно быть такое же, по факту - другое:

(компенсатор похоже отсутствует в коллижн-модели и идет сквозь поверхность земли)

 

Еще посмотрел к4 (как свежий) - там все нормально, точнее из-за особенностей шасси он лежит на крыле немного по-другому и там в том числе при опускании элерона есть момент, когда крыло максимально опускается к земле (компенсатор идет вверх), но при дальнейшем движении опять приподнимается и опирается уже на кромку элерона, а не компенсатор.

**у доры с таким фокусом элерон просто отвалился :)

@72AG_kalter @AnPetrovich ^^^

Edited by DeadlyMercury
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, стесняюсь спросить, какое усилие потребуется приложить к ручке, чтобы так покачать самолёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, =2ndSS=temkatt сказал:

А, стесняюсь спросить, какое усилие потребуется приложить к ручке, чтобы так покачать самолёт?

В игре это усилие скорее всего равняется нулю: как-будто сначала двигается элерон и только после изменения его положения его "выпихивает" из земли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, DeadlyMercury сказал:

В игре это усилие скорее всего равняется нулю

А куда подевалась масса самолета, если усилие стало равно нолю? Самолет лежит на элероне, который его поднимает. А рычаг там совсем мааахонький...  Тут либо "дофига каши", либо "нифига массы". 

 

17 часов назад, DeadlyMercury сказал:

**у доры с таким фокусом элерон просто отвалился :)

@72AG_kalter @AnPetrovich ^^^

Не смутило? Может чего не так? Почему по разному ? В чем элерон (или тяги) "Месса" крепче чем у "Доры" или каких либо других самолетов? Ну, в общем, вопросов больше чем ответов...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, =UA=TORT сказал:

А куда подевалась масса самолета, если усилие стало равно нолю? Самолет лежит на элероне, который его поднимает. А рычаг там совсем мааахонький...  Тут либо "дофига каши", либо "нифига массы". 

Рычаг махонький?) Пять метров как бы :)  По сравнению со стойкой шасси - там вес будет в 5 раз меньше. Порядка 500кгс на элероне должно быть.

 

А "усилие стало равным нулю" - чисто визуальное наблюдение: сначала двигается элерон - только потом он "выскакивает" из-под поверхности земли. Это не про жизнь - про игру. Скорее всего такая фича (зажим рулей землей :))) ) не реализована ввиду ее малозначимости. Или просто игра никак не учитывает силу реакции опоры. Или есть сложность с моделированием влияния поверхности на рули и их движение. Или про это просто не подумали. Тут может быть миллион причин, но факт остается фактом: усилия на ручке нулевые (ффб), подъем крыла является реакцией на проникновение элерона внутрь земли и его оттуда просто выталкивает.

 

12 минут назад, =UA=TORT сказал:

Не смутило? Может чего не так? Почему по разному ? В чем элерон (или тяги) "Месса" крепче чем у "Доры" или каких либо других самолетов? Ну, в общем, вопросов больше чем ответов...

Так он отламывается не от движения - а в момент падения самолета на крыло.

 

Вопросы тут можно находить только с обострением синдрома поиска глубинного смысла ;)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 минуты назад, =UA=TORT сказал:

Я про Хому, а ты про Ярему....  Я про хорду элерона - на нем поднимается самолет, а ты расказываешь о длинне тяги управления элероном... Путаешь теплое с мягким...

 

Нет, я лишь про то, что центр масс находится на продольной оси самолета, а элерон отстает от него на 5 метров. То есть на стойки шасси (в т.ч. заднюю) и на элерон приходятся сильно разные массы и если для основной стойки это будет порядка 2.5 тонн - на элерон будет порядка 500кг.

Рычагом тут само крыло выступает. Вот вам простой и банальный пример:

dg-1000.jpg

Этот планер пустой весит около 500кг. Но человек легко и непринужденно поднимает крыло. Он не поднимает эти 500кг - он поднимает от силы килограмм 20 в худшем случае. И чем выше поднимает крыло - тем легче его становится держать. Потому что вторая точка опоры очень близко к ЦМ, а длина крыла - 10 метров.

 

А вот вам более тяжелый пример:

150209-F-BW907-120.JPG

Эта "хрень" весит уже под 20 тонн, пустая - 7 с лишним. Но народ не парится, вдвоем-втроем ее за крыло тягают :)

Просто размах крыла - 30 метров.

Edited by DeadlyMercury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...