Jump to content
ABORIGEN

Пушки синих самолетов.

Товарищи ВирПилы!  

151 members have voted

  1. 1. Нужны ли разные ленты пушек на Синих самолетах?

    • Да
      103
    • Нет
      28
    • Я Помидорка, и не хочу ничего решать.
      20


Recommended Posts

Да поставьте своих на каком нужно самоле и не будет петлять. Струляй не хочу!))

Share this post


Link to post
Share on other sites

По прямо летящей цели доводилось попадать и с 900 метров, а с 700-500 метров - нормальное дело, как иначе перехватывать Пе-2?.

так вы про 900 метров и ботов бобров? или 900 метров и истребитель и онлайн? нахера мух и котлет в одну кучу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, т.к. можно и одного захода сбить ИЛ-2, а можно и три очереди в него всадить, а ничего с ним не происходит, ни дымка. Пулеметы 7,62 для него, как мне видится, вообще не страшны, ну, краску чуть поцарапают. Пе-2 сбить пулеметами можно, Ил-2 - не получалось.

Говорю про Быстрый вылет, как там в онлайне, не знаю. Но бот Ил-2 1943 года маневрирует, как истребитель, в него с большой дистанции не постреляешь.

По прямо летящей цели доводилось попадать и с 900 метров, а с 700-500 метров - нормальное дело, как иначе перехватывать Пе-2?.

Однако, мы отклонились от темы. 

 

 

Трек смогу посмотреть дней через 10 только. Спасибо.

 

Пешка в онлайне страшный зверь...)))90% что она тебя пристрелит,чем ты ее (на мессере)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, т.к. можно и одного захода сбить ИЛ-2, а можно и три очереди в него всадить, а ничего с ним не происходит, ни дымка. Пулеметы 7,62 для него, как мне видится, вообще не страшны, ну, краску чуть поцарапают. Пе-2 сбить пулеметами можно, Ил-2 - не получалось.

Говорю про Быстрый вылет, как там в онлайне, не знаю. Но бот Ил-2 1943 года маневрирует, как истребитель, в него с большой дистанции не постреляешь.

По прямо летящей цели доводилось попадать и с 900 метров, а с 700-500 метров - нормальное дело, как иначе перехватывать Пе-2?.

 

Я тебя наверное удивлю(потому что, я, лично, очень удивлён удивлён :o: ), но Ил2 43г.в., сбивается с одного прохода, именно пулемётами. :biggrin:  Но, надо отдать должное ШКАССам - ими лучше сбивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так вы про 900 метров и ботов бобров? или 900 метров и истребитель и онлайн? нахера мух и котлет в одну кучу?

Ну, разговор про дамаг же, хотя, дамаг в оффлайне и онлайне - разные вещи. Попробовал на Яке Илов по-потрошить, как и говорил - БК не хватает на восьмерых. Максимум - на пятерых и то, трое из них были сбиты ШКАССами, в район кабины. Субъективно - ШКАССы лучше немецких пулемётов. Пушки - сопоставимы, но ввиду малого БК, я бы предпочёл немецкое вооружение. И да, баллистика разная, но мне, лично, опять же субъективно, с Мессера попадать легче, чем с ЯКа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я честно не говорю уже именно про пушки я говорю про вооружение в общем. пушка+пулемёты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

лично мне... пофиг на реализм, я не знаю как там было, но хотелось бы некого паритета ...

Боюсь огорчить, но далеко не всем пофиг на реализм. И хотелось бы именно больше его, а не "паритета", искусственного "баланса" и пр. Хоть это и игра, но привлекает она именно максимальной приближенностью к историзму среди прочих подобных.

 

смысл в том, что лично я не верю, что было такое ОГРОМНОЕ различие между курсовым ф4 и як1, к примеру. уравнивать ничего не прошу, прошу лишь тест.

Такое "ОГРОМНОЕ" различие кроме тебя ещё кто-то видит? Я вот нет. Что не так делаю? На той же "Берлоге" (где за кратчайшее время можно получить максимум боевых ситуаций) по количеству сбитых обычно синие пилоты впереди. Крылья у яков отлетают на "ура" в 80% случаев после попаданий по ним. Что не так с мингешоссами?

По мне, так перебор именно с фактором слишком частого отрыва крыльев. Но это видимо сделано в угоду играбельности, не нам решать).

Да, попадания (особенно в фюзеляж) яку (собсна как и мессу) не в 100% приводят к разваливанию самолета на куски. А ты твёрдо уверен что должны приводить, поэтому и "синие не дамажат"?

 

Думаю тест нужно не просить, а выполнить самому и довести до разработчиков, что есть проблемы в реализации стрельбы, попаданий, дэмэйдж-модели. Как сделать тест? Не знаю. Но если ты видишь что налицо явные ошибки, то наверное можно подумать как это доказать.

Извини, конструктива не видно, одни хотелки на основании эмоций и явный перекос в "синюю" сторону.

 

Конечно, тебе вряд ли чего докажу (да и не ставлю такой цели), но у меня так же имеется по этому вопросу свое мнение, и высказать в противовес твоему, имею право. Без обид)

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такое "ОГРОМНОЕ" различие кроме тебя ещё кто-то видит? - да, видит. при том из тех, кто стрелять умеет.

 Крылья у яков отлетают на "ура" в 80% случаев после попаданий по ним - я писал про это на предыдущей странице, почитай.
Да, попадания (особенно в фюзеляж) яку (собсна как и мессу) не в 100% приводят к разваливанию самолета на куски. А ты твёрдо уверен что должны приводить, поэтому и "синие не дамажат"? - да, уверен т.к. те самые м-шоссы были очень критичны именно к деревянным моделям самолётов (пришлось почитать на эту тему)

Думаю тест нужно не просить, а выполнить самому и довести до разработчиков, что есть проблемы в реализации стрельбы, попаданий, дэмэйдж-модели. Как сделать тест? Не знаю. Но если ты видишь что налицо явные ошибки, то наверное можно подумать как это доказать.
Извини, конструктива не видно, одни хотелки на основании эмоций и явный перекос в "синюю" сторону. -
я не хочу и не буду тратить своё время на доказательства, мне это не так сильно нужно, повторюсь. Где ты увидел мои хотелки на основании эмоций - одному тебе известно, как и явный перекос в моём случае в синюю сторону. Перепутал ты что-то) У меня в активе царь на ла5 и на лагге, учился летать я в старике на як1б. Так что не туда.

Конечно, тебе вряд ли чего докажу (да и не ставлю такой цели), но у меня так же имеется по этому вопросу свое мнение, и высказать в противовес твоему, имею право. Без обид) - да, вряд ли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне интересно, была ли в ли в жизни возможность, выставлять сведение на пушки и пулеметы отдельно?


Бывает попадаешь пулеметами, а снаряды пушек, а снаряды ниже проходят, попадаешь пушками пулеметы выше бьют

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне интересно, была ли в ли в жизни возможность, выставлять сведение на пушки и пулеметы отдельно?

 

Бывает попадаешь пулеметами, а снаряды пушек, а снаряды ниже проходят, попадаешь пушками пулеметы выше бьют

Да, был прострел. На этом форуме уже по моему обсуждалась эту тему. Есть и доки подтверждающие эту процедуру.

Даже в БоБ была тема создать возможность прострел на Фийлде. Поднять хвост на станок , расставить мишены и так далее, но как то все затихло ....

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне интересно, была ли в ли в жизни возможность, выставлять сведение на пушки и пулеметы отдельно?Бывает попадаешь пулеметами, а снаряды пушек, а снаряды ниже проходят, попадаешь пушками пулеметы выше бьют

у пулеметов пулька летит быстрее и скорострельность выше чем у пушки, вот и попадаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у пулеметов пулька летит быстрее и скорострельность выше чем у пушки, вот и попадаешь.

Так и я о том же. Хотелось бы, на пулеметы сведение 300, на пушки 400.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те, кто здесь пишет против баланса и за историчность просто не видят что сейчас как раз и есть баланс, игровой баланс. Потому что если синим 20 дать дамаг хотя б на уровне М-гешоссов из бзб, то красных в игре просто не станет. Имется ввиду не нормальных летчиков, а всяких таких, кто привык одним мизинцем раздавать не целясь.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, если за песочницу говорить, то ты не прав. Синих станет, возможно, вровень. После последнего патча они все чего-то разбежались. Или перекрасились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Согласен, т.к. можно и одного захода сбить ИЛ-2, а можно и три очереди в него всадить, а ничего с ним не происходит, ни дымка. Пулеметы 7,62 для него, как мне видится, вообще не страшны, ну, краску чуть поцарапают. Пе-2 сбить пулеметами можно, Ил-2 - не получалось.

Пулеметы отлично поджигают - концентрированная очередь в крыло  и ил горит.  Илы,кстати, сбиваются в РАЗЫ легче чем пешки. 

У меня вообще впечатление, что на немцах эффективность пулеметы/пушки 80% к 20%.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те, кто здесь пишет против баланса и за историчность просто не видят что сейчас как раз и есть баланс, игровой баланс. Потому что если синим 20 дать дамаг хотя б на уровне М-гешоссов из бзб, то красных в игре просто не станет. Имется ввиду не нормальных летчиков, а всяких таких, кто привык одним мизинцем раздавать не целясь.

Ой ладно, пОлно вам сударь, напраслину на красных возводить :biggrin: . Всякие там, с одним мизинцем, летают там, где легче, вне зависимости от цветовой дифференциации штанов. А дамаг, надо раздавать такой, какой он и был, а не такой какой хочется и пофиг на баланс, потому что симулятор. И сдаётся мне, что если наступит когда-нибудь такое светлое время, когда, наконец, начнёт считаться фугасное воздействие, то вою будет ещё больше. Потому то, все истребители, будут сбиваться с одной, коротенькой очереди :P .

 

Вот и я говорю -  просите фугасное воздействие. И нефиг натягивать сову на глобус.

 

Пулеметы отлично поджигают - концентрированная очередь в крыло  и ил горит.  Илы,кстати, сбиваются в РАЗЫ легче чем пешки. 

У меня вообще впечатление, что на немцах эффективность пулеметы/пушки 80% к 20%.  

Дык она и в реале была лучше. А у нас симулятор, так что не обессудьте :salute: .

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

но Ил2 43г.в., сбивается с одного прохода, именно пулемётами.

 

Пулеметы отлично поджигают - концентрированная очередь в крыло  и ил горит. 

 

Да, удивлен, ибо тренируясь в Быстром насбивал их сотни, многие сотни. Когда остаются пульки, выпускаю их по противнику и не помню, чтобы Ил-2 от этого как-то пострадал. Потом, не ясно. как в Быстром сконцентрировать стрельбу на одной точке, если Ил-2-43, ас, выписывает танец с саблями.  Только на проходе, иначе стрелок тебя одной пулькой в двигатель успокоит. 

Конечно, не подвергаю сомнению мнение товарищей, тем более оно базируется на личном опыте, но есть над чем подумать и поработать для достижения таких результатов. А уж, чтобы Ил-2 загорелся... очень редкое явление и у меня если и горит, то двигатель, никогда крыло, В крыле может БК хлопнуть, но не всегда с фатальными последствиями. Правда, 5 дней вынужденно не летаю, может, что-то изменилось в ДМ? Да, мой опыт - это оффлайн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злодей,думаю будешь не против!

В соседней теме DED_Zlodey сделал тесты,вот собственно что получилось.

-Обстрел с мессера в пеху

-Обстрел с мессера в жужу

- Швак вс пеха

-Швак вс жужа

 

Думаю все наглядно видно. Но вот одно но,все эти попадания были в "одно" место,чего в реальном полете не смоделировать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На таком расстоянии разница не существенна, судя по видео. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И пожар происходит после +/- одинакового количества попаданий, похоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так то оно так,но вот актуально ли оно сейчас. Эти видосики 20-го октября 2016 года. 

Попробую записать новые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще из РД можно видосы найти, а пАтомА удивляться как так то ))))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потом, не ясно. как в Быстром сконцентрировать стрельбу на одной точке, если Ил-2-43, ас, выписывает танец с саблями.  Только на проходе, иначе стрелок тебя одной пулькой в двигатель успокоит. 

 

 

Ну допустим, на моём треке боты-новички и допустим, в онлайне, даже против криворуких иловодов, мне бы наваляли раз 200, при таком построении атак. Но всё это, вовсе не отменяет того, что для сбивания необходимо просто попасть, а не поливать как из шланга И сбивать самолёты со стрелками, нужно именно с прохода(причём, из мёртвых зон для стрелков) и нет никакой необходимости в концентрации стрельбы в одном месте. Ибо, так наиболее эффективно расходуется БК и удаётся попадать в наиболее уязвимые места. Это же правило, действует и на самолёты без стрелков, с той лишь разницей, что на 6ти сидеть безопасно, если конечно у жертвы, нет прикрытия. Часто вижу посты про то, "какой страшный зверь эта Пеха". Надо и её пощупать, ради интереса. Сдаётся мне, что и в этом случае, всё сводится лишь к прямоте рук.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Часто вижу посты про то, "какой страшный зверь эта Пеха". Надо и её пощупать, ради интереса. Сдаётся мне, что и в этом случае, всё сводится лишь к прямоте рук.

 

post-120604-0-93017300-1518881581_thumb.jpeg

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А снаряды какие обсуждаются бронебойно-зажигательные, бронебойно-каморные или чисто бронебойные (с вкладышем внутри)?

Edited by gran

Share this post


Link to post
Share on other sites

А снаряды какие обсуждаются бронебойно-зажигательные, бронебойно-каморные или чисто бронебойные (с вкладышем внутри)?

Что в ящиках привезли, то и заряжали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что в ящиках привезли, то и заряжали. 

Согласен.

post-506-0-55850200-1518902030_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что в ящиках привезли, то и заряжали. 

Ну все же стоит исходить из того что ассортимент немецких 20 мм снарядов был обширен. Я давно предлагал что бы уравняли всех выдав обеим сторонам ОФЗС и БЗС. А если вас почитать так бедные оружейники забивают в патронник 20 мм пушки по ошибке привезенные 150 мм снаряды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, аналога немецким фугасами нет (о сумрачный гений). Но вопрос с их дамагом, механики для расчета которого просто нет в игре, встаёт все острее по мере приближения релиза г6 с мк-108. Если дамаг 30 мм м-гешосса будет расчитываться как сейчас 20мм (по осколкам тонких стенок), то это будет комедия и трэш на форуме.

  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, аналога немецким фугасами нет (о сумрачный гений). Но вопрос с их дамагом, механики для расчета которого просто нет в игре, встаёт все острее по мере приближения релиза г6 с мк-108. Если дамаг 30 мм м-гешосса будет расчитываться как сейчас 20мм (по осколкам тонких стенок), то это будет комедия и трэш на форуме.

Да как бы, расчёт дамага фугасных боеприпасов только по осколкам, сам по себе анормален, мягко говоря. И 30мм снаряды есть у красных тоже же, равно как и 20мм. Мне кажется или синии пилоты об этом забывают :rolleyes: ? Да и с выходом танкового дополнения, расчёт фугасного воздействия, является обязательным условием, для корректного расчёта ДМ. Так что, будьте осторожнее в своих желаниях, ибо, они имеют свойство сбываться :P . Чёт, вспоминается РД в связи с вашими запросами, когда поднялся вой, про слишком сильный дамаг и можно было чисто пулемётами спокойно истребители валить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как бы, расчёт дамага фугасных боеприпасов только по осколкам, сам по себе анормален, мягко говоря. И 30мм снаряды есть у красных тоже же, равно как и 20мм. Мне кажется или синии пилоты об этом забывают :rolleyes: ? Да и с выходом танкового дополнения, расчёт фугасного воздействия, является обязательным условием, для корректного расчёта ДМ. Так что, будьте осторожнее в своих желаниях, ибо, они имеют свойство сбываться :P . Чёт, вспоминается РД в связи с вашими запросами, когда поднялся вой, про слишком сильный дамаг и можно было чисто пулемётами спокойно истребители валить. 

30 мм у СССР?

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 мм у СССР?

То, что у советов были 37мм пушки, а не ровно 30мм как-то уменьшает дамаг первых? Или это просто, чтоб до слов доколупаться? Или просто, ты такой принципиальный в плане точности озвучивания калибров?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что у советов были 37мм пушки, а не ровно 30мм как-то уменьшает дамаг первых? Или это просто, чтоб до слов доколупаться? Или просто, ты такой принципиальный в плане точности озвучивания калибров?

Думаю некорректно сравнивать ш37\нс37 с немецкими мк101\103\108. Сравнивайте с вк37. Сами мк101\103\108 очень различны по ттх. 

И вес ВВ в снарядах разный, у нс37 в офс 34г. а немцев в вк37 офс ВВ 26г., но был у немцев офс с 44г. на борту. А про 100г. у мк 108 и говорить нечего. И воздействие на планер смешанной конструкции и цельнометаллической разное.

Edited by gran

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, удивлен, ибо тренируясь в Быстром насбивал их сотни, многие сотни. Когда остаются пульки, выпускаю их по противнику и не помню, чтобы Ил-2 от этого как-то пострадал. Потом, не ясно. как в Быстром сконцентрировать стрельбу на одной точке, если Ил-2-43, ас, выписывает танец с саблями.  Только на проходе, иначе стрелок тебя одной пулькой в двигатель успокоит. 

Конечно, не подвергаю сомнению мнение товарищей, тем более оно базируется на личном опыте, но есть над чем подумать и поработать для достижения таких результатов. А уж, чтобы Ил-2 загорелся... очень редкое явление и у меня если и горит, то двигатель, никогда крыло, В крыле может БК хлопнуть, но не всегда с фатальными последствиями. Правда, 5 дней вынужденно не летаю, может, что-то изменилось в ДМ? Да, мой опыт - это оффлайн.

ну понятно, что 10 из 10 не получается. Такая статистика набирается множественными вылетами. Но можно заметить четкую тенденцию. "концентрированно", это когда тебе удается хотя бы секунду пулять в одно место -например в двигатель, крыло, где баки и т.д. без дерганий и смещений линии огня. Иногда удается плотно присесть илу на 6 и не все илы со стрелками. Если ил не стелется по земле, то еще проще-можно делать круче заходы и стрелять по плоскости очень прицельно - именна стрельба по плоскости дает наибольшую вероятность поджечь противника -  субъективно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю некорректно сравнивать ш37\нс37 с немецкими мк101\103\108. Сравнивайте с вк37. Сами мк101\103\108 очень различны по ттх. 

И вес ВВ в снарядах разный, у нс37 в офс 34г. а немцев в вк37 офс ВВ 26г., но был у немцев офс с 44г. на борту. А про 100г. у мк 108 и говорить нечего. И воздействие на планер смешанной конструкции и цельнометаллической разное.

А я и не сравнивал, если ты не заметил. Я всего лишь сказал, что если введут фугасное воздействие - плачу будет ещё больше :P . А то начинают тут меряться количеством ВВ, панимаешь :rolleyes: . Там вам всем, будет уже абсолютно пофих, какой снаряд в вас попал и какая у вас там конструкция, если нет брони перед снарядом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Дык она и в реале была лучше. А у нас симулятор, так что не обессудьте

при попадании 20 мм фугаса в истребитель, кмк, он должен был резко переставать летать.А если и не переставать, то лететь значительно хуже. Можно,конечно неудачно попасть в фюзеляж или, может быть, даже в крыло не повредив несущие конструкции, но такие попадания врядле будут выходить за уровень статистической погрешности

+ Я думаю, не секрет что происходит с разного рода конструкциями гораздо более прочными при попаданиях крупного калибра. 

И по теме, недавно читал, что у неемцев соотношение фугасов к бронебойным на 20мм. было 80/20. И потому, что фугасы показали свою эффективность применительно именно к авиатехнике

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

при попадании 20 мм фугаса в истребитель, кмк, он должен был резко переставать летать.А если и не переставать, то лететь значительно хуже. Можно,конечно неудачно попасть в фюзеляж или, может быть, даже в крыло не повредив несущие конструкции, но такие попадания врядле будут выходить за уровень статистической погрешности

+ Я думаю, не секрет что происходит с разного рода конструкциями гораздо более прочными при попаданиях крупного калибра. 

И по теме, недавно читал, что у неемцев соотношение фугасов к бронебойным на 20мм. было 80/20. И потому, что фугасы показали свою эффективность применительно именно к авиатехнике

 

И что? Как это соотносится к теме плача про недамаг синих пушек? Я вам наглядно показал, что даже бронированный Ил сбивается с одной очереди. Надо только попасть куда надо. В итоге, выходит, что синии пушки не хуже красных. В чём ещё проблема? Только в ваших руках. Есть ещё косяк с фугасным воздействием, этого никто не отрицает. Но я вам уже на пальцах объяснил, что когда его введут в игру, плачу будет ещё больше. Потому как, дамаговое воздействие, будет избыточным с любых пушек. Или вы надеетесь, что фугасное воздействие введут только синим, наивные  :biggrin: ? Или то, что у синих ВВ немного больше, как-то кардинально поменяет дамаг в синюю сторону :rolleyes: ? Не обольщайтесь :P .

Edited by airking

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам наглядно показал, что даже бронированный Ил сбивается с одной очереди. Надо только попасть куда надо. В итоге, выходит, что синии пушки не хуже красных. В чём ещё проблема? Только в ваших руках. Есть ещё косяк с фугасным воздействием, этого никто не отрицает. Но я вам уже на пальцах объяснил, что когда его введут в игру, плачу будет ещё больше. Потому как, дамаговое воздействие, будет избыточным с любых пушек. Или вы надеетесь, что фугасное воздействие введут только синим :biggrin: ? Или то, что у синих ВВ немного больше, как-то кардинально поменяет дамаг в синюю сторону :rolleyes: ? Не обольщайтесь :P .

Пешку, пешку давай! И стрелков ставь не детей, а асов.

А на пальцах про фугасы лучше объяснят сами разработчики, когда смогут реализовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...