TECS. Первый взгляд.

[Iron47]

Ввиду большого количества внесённых изменений в конструкцию TECS, хотел бы уточнить, будет ли стик и если будет, то под каким пальцем? А то уже совсем запутался)

 

Для людей, которым не хватает хода ручек, можно дать дополнительную настройку в софте, для комбинирования двух основных осей и выдавать в третью. То есть если одна ручка на 100% тяги, другая на 0%, то на выходной оси 50%. Таким образом можно "виртуально" удвоить длину хода. Даже если это не будет реализовано разработчиками, всегда можно будет сделать самому с помощью UCR и vJoy.
Похожий принцип можно пристроить для тех, кто в космосимах использует основную ось, чтобы давать задних ход:
левая ручка от себя+правая на себя — пипелац стоит, правая от себя — движение вперёд, и т. д.
Но как по мне, если РУД на рельсах, то нужно под большой палец ставить стик, который даст возможность управление кораблём вверх-низ и вперёд-назад. Стик под большим пальцем в РУДах на оси нету смысла — оси стика будут наклонятся вместе с РУДом.

Ещё хотелось добавить относительно настраиваемых стопоров, в серию это не пойдёт, но для общего развития может кому интересны фантазии на тему:

Скрытый текст

 

Под корпусом находится подпружиненный подшипник, который катится по двум полоскам. В одной полоске сделаны вырезы в местах, где предположительно нужны ступеньки (малый газ, форсаж). Другая полоска используется как направляющая для ползунков. Сами ползунки используются для того, чтобы перекрывать углубления частично или полностью. Если ползунками перекрыть углубление полностью, тогда подшипник будет прокатываться по всей длине без сопротивлений. Если перекрыть углубление частично, то можно подобрать нужно место для ступеньки, а также усилие, с который нужно протолкнуть ручку через ступеньку.
Регулировка ползунков осуществляется с помощью винтов с внутренней резьбой (или гаек с удлинителем) под отвёртку или шестигранник с передней или задней стороны РУДа. Винты зафиксированы от продольных перемещений с помощью стопорных колец (или кольца, если для последнего будет свой паз на внутреней стороне корпуса).

Подшипник использован исключительно для того, чтобы ступеньки можно пройти добавив немного усилия на ручке. Вместо подшипника можно использовать штырь, который будет давать жёсткий упор. Для установки штыря нужно убрать полоску, на которой сделаны углубления для ступенек и оставить только направляющую для ползунков, а сами ползунки можно сделать меньше и размещать их в тех местах, где пользователь желает установить упор. Если упор не нужен, то нужно сместить ползунки (которые тонкие, а не как на рисунке) в крайнее положение.
Нарисованная конструкция с вертикальным расположением пружины, но подшипник (или штырь) можно разместить горизонтально, чтобы не увеличивать высоту РУДа.

 

 

[JGr124_boRada]

9 часов назад, Iron47 сказал:

Ввиду большого количества внесённых изменений в конструкцию TECS, хотел бы уточнить, будет ли стик и если будет, то под каким пальцем?

Будет. Под большим.

[Iron47]

49 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Будет. Под большим.

Это просто ох... замечательно! Присоединяюсь к отряду ждунов) Даже не представляю, какие ещё нужны адаптации для космосимов, разве что под инопланетные корабли, у которых маневровые мощнее маршевых.

[uiv]

Ооо, под космосимы  вообще чумовой модуль ТЕКСа получается. Такого еще в джойстиках не было. 

Думаю наш ТЕКС вернет любителей HOSAS обратно в HOTAS

[JGr124_boRada]

7 минут назад, uiv сказал:

Ооо, под космосимы  вообще чумовой модуль ТЕКСа получается.

На кульмане

[Valdamar]

Кульман - тоже человек!

[John_Psi]

33 минуты назад, Valdamar сказал:

Кульман - тоже человек!

И пароход ))

 

15 часов назад, Iron47 сказал:

нужно под большой палец ставить стик, который даст возможность управление кораблём вверх-низ и вперёд-назад.

 

В части размещения как можно большего количества органов управления под большим пальцем - согласен.
Этот палец у нас такой единственный (на каждой из рук), он так и называется - противопоставленный.
Вопрос только в том, что платформу/модуль, на которой размещены все эти органы управления, следует сделать регулируемой по удалению от ладони.

Если в качестве примера рассматривать twcs throttle от thrustmaster, то возникает ощущение, что нам предлагают работать проксимальной фалангой пальца.
Либо, я дико извиняюсь, у производителя данной пластмасски первый палец кистей рук размером с мою дистальную фалангу )))

 

2 часа назад, uiv сказал:

Думаю наш ТЕКС вернет любителей HOSAS обратно в HOTAS

 

С нетерпением ждём (но не торопим) появления набросков космосим-ручки для ТЕКС.
Буду чрезвычайно признателен, если вы прочтёте пять строчек текста выше, над картинкой.

[uiv]

Во-первых, наброски не приблизят дату выхода ТЕКС.

Во-вторых, некоторые решения действительно уникальны и надо быть глупцом, чтобы их демонстрировать до начала производства. 

[JGr124_boRada]

10 часов назад, John_Psi сказал:

Вопрос только в том, что платформу/модуль, на которой размещены все эти органы управления, следует сделать регулируемой по удалению от ладони.

эээ... и как вы себе это представляете?

Мне это напоминает регулируемый по длине и толщине черенок для лопаты. Теоретически это улучшает удобство пользования, практически 99.9% лопат используются без регулировок.

Существует стойкое мнение, что кисть должна плотно обхватывать ручку и быть неподвижной,  и чтоб при этом пальцы дотягивались до всех контролов, и более того, чтоб удобно ими манипулировали.

Я с этим мнением не согласен. Может потому что я играю на гитаре, где мензура более 400 мм, и пальцев работает всего 4 ( в основном).  Иначе надо подходить максимально педантично и использовать только 5 кнопок/хаток. Потому что самое удобное расположение - одно для каждого пальца, если не учитывать что руки у всех разные...

PS  Я не испытываю неудобство с ручкой TWCS

Изменено 18 февраля 2019 пользователем JGr124_boRada

[John_Psi]

15 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Я не испытываю неудобство с ручкой TWCS

 

Позвольте спросить - вы отрываете ладонь от ручки TWCS, нажимая большим пальцем на кнопки?

 

Я полагаю что да, ибо чётко вижу вашу руку на фотографии из топика о креплении джойстиков.

Кисть ваша надлежащим образом лежит на данном устройстве, но при этом большинство хаток (которым надлежало бы быть кнопками) приходятся на середину вашего большого пальца.

 

Мне совершенно непонятно, зачем терять плотный обхват ручки, а следовательно и возможность моментально и точно сманипулировать рычагом газа при необходимости нажать на какую-либо кнопку.

 

31 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

эээ... и как вы себе это представляете?

 

Простейший вариант - сделать накладку на рукоятке регулируемой, чтоб отодвигать/придвигать её от кнопок, подставляя их под подушечку большого пальца.

 

Тоесть, очень упрощённо, на примере TWCS это повторяющая форму ручки (со стороны основания ладони) пластмасска, присобаченная к ручке на двух винтах, грубо регулируемых под длину ладони.

 

54 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

Иначе надо подходить максимально педантично и использовать только 5 кнопок/хаток.

 

Я внимательно прочёл вашу инструментально-музыкальную метафору и хочу сказать: пяти кнопок, одна из которой будет хаткой, вполне хватит для ведения боя в космосимуляторе.

 

Не слушайте, бога ради, пожелания всякого рачья, желающего иметь прямо на ручке РУДа всё на свете, включая тумблер выпуска шасси и дистанционное управление бачком унитаза!

 

Пусть дополнительные панели лепят на РУД, если впадлу раз в час перед посадкой/взлётом дотянутся до клавы.

 

Как всегда благодарю за прочтение и подчёркиваю: речь шла о косморучке, эстетика и функционал авиареплик не в моей компетенции.

[John_Psi]

1 час назад, uiv сказал:

Во-первых, наброски не приблизят дату выхода ТЕКС

 

Это я понимаю весьма чётко, потому и пишу, что ни в коем случае не тороплю события.

Более того, я осознаю что косморучка для ТЕКС - не первоочередная задача и полностью поддерживаю такой подход.

 

1 час назад, uiv сказал:

Во-вторых, некоторые решения действительно уникальны

 

Как видно из написанного мною поста в адрес уважаемого БоРады, я не претендую на какие-либо обсуждения за исключением взаимного расположения кнопок/ручки, а также общей эргономики устройства.

Изменено 18 февраля 2019 пользователем John_Psi

[JGr124_boRada]

46 минут назад, John_Psi сказал:

 

Позвольте спросить - вы отрываете ладонь от ручки TWCS, нажимая большим пальцем на кнопки?

 

Я полагаю что да, ибо чётко вижу вашу руку на фотографии из топика о креплении джойстиков.

Кисть ваша надлежащим образом лежит на данном устройстве, но при этом большинство хаток (которым надлежало бы быть кнопками) приходятся на середину вашего большого пальца.

Мне совершенно непонятно, зачем терять плотный обхват ручки, а следовательно и возможность моментально и точно сманипулировать рычагом газа при необходимости нажать на какую-либо кнопку.

Плотно обхватывать нужно ручку топора, чтобы не потерять его во время рубки. Или рукоять пистолета.

РУД и даже джойстик не требуют "плотного обхвата" при работе с контролами,  и более того, при плотном топорном обхвате работать с ними неудобно. Будем разделять понятие "удобный" и "плотный".
 

Цитата

 

Простейший вариант - сделать накладку на рукоятке регулируемой, чтоб отодвигать/придвигать её от кнопок, подставляя их под подушечку большого пальца.

То есть, очень упрощённо, на примере TWCS это повторяющая форму ручки (со стороны основания ладони) пластмасска, присобаченная к ручке на двух винтах, грубо регулируемых под длину ладони.

 

 

хы.... знаете, зачастую простые вещи  сделать сложно. Я называю это эффектом "каша из топора", когда реализация "простого" одно за другим тянет новые и новые элементы.  В итоге от простоты ничего не остается.  Это постоянно присутствующая проблема при конструировании.

Цитата

Я внимательно прочёл вашу инструментально-музыкальную метафору и хочу сказать: пяти кнопок, одна из которой будет хаткой, вполне хватит для ведения боя в космосимуляторе.

Когда мы начнем делать индивидуальные устройства для пользователей по их ТЗ и меркам, тогда мы вернемся к этой теме. А пока мы вынуждены учитывать желания сотен пользователей и лепить из этого компромиссы.

Я уверен что у всех пользователей ладонь "играет" на ручке на любых джойстиках.

И более того, я видел как она играет в реале у летчиков.

[=Ping=Sarmatt]

1 час назад, JGr124_boRada сказал:

И более того, я видел как она играет в реале у летчиков.

 

Если летчик плотно обхватывает ручки РУД/РУС- это значит, что он напряжен со всеми вытекающими последствиями.

[uiv]

Моторика управления РУДом другая. РУД - не РУС. РУС надо всегда плотно держать, потому что рука всегда находится на нем. Ослабишь хват - не сможешь нормально управлять РУСом. А на РУДе рука лежит. У РУДа нет возвратного центрирующего механизма.

Посмотрите на "коровью лепеху" - РУД F-35, который напичкан контроллами. Его "обхватить" тяжеловато.

[=Ping=Sarmatt]

1 час назад, uiv сказал:

... РУС надо всегда плотно держать, потому что рука всегда находится на нем. Ослабишь хват - не сможешь нормально управлять РУСом....

 

Убеждение спорное, да и спор ни к чему не приведет. Это сравнимо с тем кто и как держится за руль автомобиля.

После больших перерывов или полета с вредным проверяющим бывало и рифление РУС через перчатки отпечатывалось. Ну а когда все в норме ток на перегрузках за нее хватаешься )) в основном ручка на пальцах висит.

[Bubi]

2 часа назад, =Ping=Sarmatt сказал:

После больших перерывов или полета с вредным проверяющим бывало и рифление РУС через перчатки отпечатывалось. Ну а когда все в норме ток на перегрузках за нее хватаешься )) в основном ручка на пальцах висит.

Имеете опыт?

[FrAG_archer]

1 час назад, =Ping=Sarmatt сказал:

в основном ручка на пальцах висит

 

тем не менее, ручку не отпускают :)

А РУДы можно отпустить

[Elsa]

6 часов назад, =Ping=Sarmatt сказал:

 

Если летчик плотно обхватывает ручки РУД/РУС- это значит, что он напряжен со всеми вытекающими последствиями.

Поэтому аналогия с гитарой уместна вполне. ?

 

ПС

Заменить дуал стик в космоопере? Это фантастика. ?

 

1 час назад, FrAG_archer сказал:

тем не менее, ручку не отпускают

А РУДы можно отпустить

Гитару тоже не отпускают. ?

[=Ping=Sarmatt]

2 часа назад, Bubi сказал:

Имеете опыт?

Было время ))

[John_Psi]

12 часов назад, JGr124_boRada сказал:

Плотно обхватывать нужно ручку топора, чтобы не потерять его во время рубки. Или рукоять пистолета.

 

9 часов назад, uiv сказал:

Моторика управления РУДом другая. РУД - не РУС.

 

Уважаемые разработчики, все мы в ходе общения пользуемся метафорами, а в некоторых случаях даже гиперболами.
Позольте уточнить: под терминами "обхват" и "охват" я подразумеваю вовсе не судорожную хватку на горле противника ручке РУДа.
Это вполне комфортное, почти расслабленое положение кисти, когда ладонь плотно прилегает к рукоятке исключительно своим весом.
Данный подход позволяет, в числе прочего, перемещать ручку совершенно не задействуя пальцы, которые, в свою очередь, могут нажимать кнопки.

 

 

На приведённой фотографии, впрочем, мы видим результат полной безграмотности дизайнеров Thrustmaster, разместивших кнопки и хатки таким образом, что ими совершенно невозможно воспользоваться, не оторвав ладонь от ручки.

 

Этому нет никакого оправдания, потому как (несмотря на сравнительно крупный размер взятой в качестве примера ладони) кисть будет либо надлежащим образом покоится на ручке (фото выше) без возможности манипулировать противопоставленным (первым, "большим") пальцем без отрыва ладони от ручки, либо "висеть" на пальцах, опирающихся сверху на ручку:

 

Уважаемые читатели, самого беглого взгляда на две приведённые иллюстрации достаточно чтобы понять, что второй вариант - это просто позор.

Ручки (особенно РУДов) нужны не для того, чтобы лишать игрока возможности манипулировать находящимися на этих ручках кнопками, заставляя игрока "висеть на пальцах", не для того, чтоб вызывать мышечную усталость и судороги, а для того, чтобы на них удобно и комфортно покоилась ладонь.

 

7 часов назад, =Ping=Sarmatt сказал:

Ну а когда все в норме ток на перегрузках за нее хватаешься

 

5 часов назад, Bubi сказал:

Имеете опыт?

 

Господа, господа, на всякий случай: я пишу о ручках для космосимов, при всём уважении к вирпилам и реальным пилотам - это другое.

 

3 часа назад, Elsa сказал:

Заменить дуал стик в космоопере? Это фантастика

Вы не в космооперу дуалстиками играете, сударыня.
Вы играете в симулятор тележки кран-балки, которая по вашему желанию бежит в любую сторону.
 

Изменено 18 февраля 2019 пользователем John_Psi

[BBC]

14 часов назад, John_Psi сказал:

Мне совершенно непонятно, зачем терять плотный обхват ручки, а следовательно и возможность моментально и точно сманипулировать рычагом газа при необходимости нажать на какую-либо кнопку.

 

Не скажу за всех, но у меня лично ладонь просто лежит на РУДе, как бы отдыхая. Кроме того, кнопок и переключателей гораздо больше на основании чем на самих ручках, так что нет смысла приклеиваться насмерть к ручкам наддува.  Да и не советуют в наставлениях к поршневым резко дёргать РУД, впрочем у ранних реактивных тоже. 

[John_Psi]

39 минут назад, BBC сказал:

у меня лично ладонь просто лежит на РУДе

 

О чём, собственно, я и говорю.
Уточните на всякий случай, пожалуйста: в вашем случае это похоже на первый вариант из моего поста выше, или на второй?
Можете фоточку кинуть даже, если не сложно. Спасибо.

[uiv]

12 часов назад, Elsa сказал:

Заменить дуал стик в космоопере? Это фантастика. ?

 

Разработка специально для Космосимов. Для правой руки конечно РУС. Но для левой - гибрид РУС и РУД. РусоРуд в общем 

[John_Psi]

12 минут назад, uiv сказал:

Но для левой - гибрид РУС и РУД.

 

Главное, чтоб мечта не наступила на горло насущной необходимости.

ХОСАС я, понятное дело, ненавижу и стремлюсь уничтожить ))

 

Изменено 19 февраля 2019 пользователем John_Psi

[JGr124_boRada]

9 часов назад, John_Psi сказал:

Позольте уточнить: под терминами "обхват" и "охват" я подразумеваю вовсе не судорожную хватку на горле противника ручке РУДа.

Это вполне комфортное, почти расслабленое положение кисти, когда ладонь плотно прилегает к рукоятке исключительно своим весом.
Данный подход позволяет, в числе прочего, перемещать ручку совершенно не задействуя пальцы, которые, в свою очередь, могут нажимать кнопки.

 

На приведённой фотографии, впрочем, мы видим результат полной безграмотности дизайнеров Thrustmaster, разместивших кнопки и хатки таким образом, что ими совершенно невозможно воспользоваться, не оторвав ладонь от ручки.

 

Этому нет никакого оправдания, потому как (несмотря на сравнительно крупный размер взятой в качестве примера ладони) кисть будет либо надлежащим образом покоится на ручке (фото выше) без возможности манипулировать противопоставленным (первым, "большим") пальцем без отрыва ладони от ручки, либо "висеть" на пальцах, опирающихся сверху на ручку:

 

Уважаемые читатели, самого беглого взгляда на две приведённые иллюстрации достаточно чтобы понять, что второй вариант - это просто позор.

Ручки (особенно РУДов) нужны не для того, чтобы лишать игрока возможности манипулировать находящимися на этих ручках кнопками, заставляя игрока "висеть на пальцах", не для того, чтоб вызывать мышечную усталость и судороги, а для того, чтобы на них удобно и комфортно покоилась ладонь.

 

 

Судя по всему, мы имеем диаметрально противоположные точки зрения и подходы. Поэтому думается мне мы просто потратим время на бесполезные споры об всех аспектах. Ваш подход к дизайну и эргономике мне кажется ярко индивидуальным, и я не согласен с ним, и вероятно большинство пользователей.

 

[John_Psi]

1 минуту назад, JGr124_boRada сказал:

мы просто потратим время на бесполезные споры об всех аспектах.

 

Здесь не о чем спорить, всё видно на фотографиях.

Нельзя одновременно пощипывать хатки вытянутыми пальчиками и ими же толкать рычаг газа.

 

В любом случае спасибо, что прочли.

[Johnet]

Я возможно сейчас напишу очевидные вещи, но почему то два предыдущий сообщения их игнорируют. Вообще, когда делал свою рукоятку РУДА, сразу разделил контролы на две части часто используемые, и мало используемые. Т.о.  часто используемые должны использоваться без отрыва кисти от рукоятки (у меня это две хатки под большой палец) одна хатка под указательный (да я гитарист ))), одна кнопка под средний. Контролы используемые не часто исползуются с отрывом кисти от РУД. Все впихнуть, что бы не отрывать(приподнимать) кисть от РУД не возможно, но к этому надо стремиться.

[John_Psi]

12 минут назад, Johnet сказал:

Я возможно сейчас напишу очевидные вещи, но почему то два предыдущий сообщения их игнорируют

 

Довольно огорчительно слышать такое, потому как..

 

14 минут назад, Johnet сказал:

часто используемые должны использоваться без отрыва кисти от рукоятки

 

...потому как я полностью поддерживаю данный подход и считаю...

 

17 минут назад, Johnet сказал:

используемые не часто исползуются с отрывом кисти от РУД

 

...считаю что круглое надо катить, квадратное волочь, ладонь должна лежать на том что надлежит толкать, а свободные от толкания пальцы - жать на кнопки.

[JGr124_boRada]

Специально сейчас "исследовал" свои движения на РУД трастмастера и как лежит кисть. Вот честно, никаких проблем с перемещением ручки и оперирования всеми контролами. Ладонь при работе с контролами опирается на ручку зоной отмеченой на рисунке.

Если бы сверху ручки было оребрение, было бы лучше.

При этом я одновременно достаю и качалку и любую хатку справа. Контроля над ручкой не теряю, несмотря на "неплотный обхват".  Напряжения и дискомфорта нет. 

Это не значит  что ручка идеальная, но не считаю что она сделана "безграмотно".  На основании ваших требований, думаю что вы будете иметь проблемы с ручками TECS.

[John_Psi]

30 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Ладонь при работе с контролами опирается на ручку зоной отмеченой на рисунке.

 

Вот только зона отмеченная на рисунке - это не ладонь, это её верхний край, имеющий название "пястно-фаланговые суставы".

 

Ладонь, лежащая НА рукоятке, лежит на ней СВЕРХУ (чуть смещена на себя) всей пястю - это те косточки, которые внутри ладони.

 

30 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Не считаю что она сделана "безграмотно"

 

Обращаю ваше внимание, что на вашем же фото пальцы даже близко не достают до "лепестков" на передей части устройства.

Вы сможете это сделать, положив кисть на ручку вышеописаным образом, но из-за бездарного размещения хаток/кнопок под большой палец в непосредственной близости от боковой грани поверхности самой ручки потеряете с ними контакт.

 

Поймите, если вы сняли ладонь с ручки - вам потребуется время чтобы снова нащупать хатки.

У пальцев нет системы наведения на кнопки, пальцы смещаются относительно ладони, если ладонь потеряла "точку отсчёта", которой является ручка - пальцы поймают пустоту.

 

Грядёт эра долбанных горшков, VR-шлемов, в них игрок вообще не захочет отрывать ладонь от ручек.

 

 

Изменено 19 февраля 2019 пользователем John_Psi

[JGr124_boRada]

Опять же когда я играю на гитаре, я очень редко смотрю  куда ставить пальцы. И мне нет нужды нащупывать хатки, нужно лишь небольшое время чтоб рука "запомнила" где и куда. Это лишь мышечная память и координация.

Вспоминается присказка "Когда сороконожка начала думать  какой ногой нужно куда ходить - она запуталась и упала..."

Вот вы сейчас пытаетесь расписать "как когда и куда ставить каждую ножку"

Се ля ви.

[John_Psi]

48 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Когда я играю на гитаре, я очень редко смотрю  куда ставить пальцы

 

Нет, такая логика не годится: пользователи игровой периферии - не музыканты и не обязаны обладать гипертрофированной пространственной координацией кисти!

Я сам раньше бренчал на гитарке, причём не дворовыми аккордами, а перебором, прекрасно понимаю ваши метафоры, но это совсем другое!

 

Ручка газа - не гриф, кнопки - не струны и пушки играют свою мелодию не потому, что вы искусно зажимаете лады!

 

В высокодинамичной перестелке любое лишнее движение - проигрыш, это почти как в шутерах, поклонники которых бесятся из-за отсутствия полочки под мизинец на мышке, а если бы столкнулись с необходимостью менять хват - устроили бы бунт.

 

Мне, конечно, хватит и рельсовой базы без огромной подставки, ручку я допилю сам, но если едва-едва летающие игроки будут вынуждены елозить по ней своими неуклюжими клешнями, сходу не найдя под большим пальцем большущую кнопку форсажа - это будет ФЕЙЛ.

 

 

Изменено 19 февраля 2019 пользователем John_Psi

[Faramir]

Давайте градус экспрессии снизим? И просто подождем и посмотрим, что выйдет.

ВКБ не та контора, которая делает такие очевидные ляпусы.

[John_Psi]

22 минуты назад, Faramir сказал:

Давайте градус экспрессии снизим? 

 

Да, я приношу извинения, просто меня выбесила ручка трастмастера.

Они бы, чтоб им пропасть, ещё б под ладонь кнопки для большого пальца прилепили, бараны.

Это ж надо так опозориться, сделав руд для т16000м, простенького джоя с чудесной эргономикой...

 

22 минуты назад, Faramir сказал:

не та контора, которая делает такие очевидные ляпусы

 

Очень надеюсь, вот вам видосик с двумя парнями, стоящими в очереди за ТЕКС и не имеющими времени снимать грабли с ручек ))

 

 

Изменено 19 февраля 2019 пользователем John_Psi

[uiv]

36 минут назад, John_Psi сказал:

 

Да, я приношу извинения, просто меня выбесила ручка трастмастера.

 

Вы нашли правильное место для выброса отрицательных эмоций 

А если серьезно, прекращайте. Не отвлекайте боРаду пожалуйста.

[Elsa]

5 часов назад, uiv сказал:

Но для левой - гибрид РУС и РУД. РусоРуд в общем 

 

Я такое видела! ? На мостике навороченной яхты и у папы на работе еще. Штука для управления азимутальным трастером. ? 

 

[John_Psi]

1 час назад, uiv сказал:

Вы нашли правильное место для выброса отрицательных эмоций

 

Обратите внимание, я не жалуюсь на... всякие мелочи, за здравый смысл вцелом ратую ))

 

1 час назад, uiv сказал:

Не отвлекайте боРаду пожалуйста.

 

Не буду, он всё равно ничего слушать не желает, пока вы ему не скомандуете )))

[VogelS]

7 минут назад, John_Psi сказал:

 

Обратите внимание, я не жалуюсь на... всякие мелочи, за здравый смысл вцелом ратую ))

 

 

Не буду, он всё равно ничего слушать не желает, пока вы ему не скомандуете )))

а что мы должны увидеть на видео выше?

[Zorik79]

9 минут назад, VogelS сказал:

а что мы должны увидеть на видео выше?

Стрейфы)) очень хорошо держит цель.  Зачетное видео. 

Только я хочу подобное видео увидеть снятое после FM в 3.5. Да и Циги 1000 раз ещё переделывать будут. 

[John_Psi]

8 минут назад, VogelS сказал:

что мы должны

 

Нене, никто никому ничо не должен, тут, я слышал, свободный форум ))

 

А если серьёзно, можно заметить многократную активацию форсажа, которая происходит при положении рычага газа гораздо ниже 100% шкалы.

 

Что, в свою очередь, подразумевает наличие офигенно удобной, крупной и надёжной кнопки под большим пальцем руки, комфортно лежащей на РУДе.

 

Если вам и правда интересно, что происходит в этих космических аркадах - не стесняйтесь спрашивать что за бред я написал выше ))