Обсуждение ФМ в обновлении 2.012

[f0rce]

Опять красные, опять синие, гнули\негнули. Не может 20мм такие повреждения нанести и пофиг чё там пишут под фото. Я те сотню таких фото нарисую с подписями, что это индейцы стрелами нанесли. Тоже поверишь?

Почему не может? Чем докажешь)))?

[1/JG601_Kazhen]

Опять красные, опять синие, гнули\негнули. Не может 20мм такие повреждения нанести и пофиг чё там пишут под фото. Я те сотню таких фото нарисую с подписями, что это индейцы стрелами нанесли. Тоже поверишь?

"Этого не может быть потому, что не может быть никогда!" (с)

 

А как быть с фото и результатами отстрелов по якорям? Им можно доверять?)))

Изменено 23 сентября 2017 пользователем II./JG51Kazhen

[bond007]

Народ, ну причем здесь ФМ и чем обстреляли трофей?

[f0rce]

По Фм,

Airking мне документы так и не показал где як 1 б в пике разгонялся до 740км/ч((((

[=E95=DenLarik]

Слушайте, причём тут красные/синие? Я написал, что дамаж (почти) не отражается на повреждённых элементах. Вне зависимости от чего и на ком. Что вас понесло опять дырками мериться?

[f0rce]

Слушайте, причём тут красные/синие? Я написал, что дамаж (почти) не отражается на повреждённых элементах. Вне зависимости от чего и на ком. Что вас понесло опять дырками мериться?

 

prichem tut Damage ??=))

 

ja k tomu shto ne letali oni na takih skorostjah, a esle letali to u nih klinilo vse tochno tak she kak na Bf 109 esle ne silnee....

[airking]

По Фм,

Airking мне документы так и не показал где як 1 б в пике разгонялся до 740км/ч((((

а должен?

"Этого не может быть потому, что не может быть никогда!" (с)

 

А как быть с фото и результатами отстрелов по якорям? Им можно доверять?)))

Сам лично делал фото?

[f0rce]

а должен?

 

 

ponjatno, odni slova slova..... a deistvii "0"

[ROSS_BerryMORE]

Плексиглас, ко всему прочему, импортировали в огромных количествах из США и Англии, а теперь внимание вопрос. Куда он девался?

 

По некоторым мемуарам, образец органического стекла завезли из самого Фатерлянда, но наши из кизяка наверно его пытались делать, я правильно понял мысль?

Изменено 23 сентября 2017 пользователем ROSS_BerryMORE

[airking]

ponjatno, odni slova slova..... a deistvii "0"

Среди нас с тобою, балабол только ты  . Ты же писал, что игровой Як не разваливается на 750км\ч при выпущенных закрылках и ручкой до пупа  ? Я тебя видео попросил предоставить, ты отболтался  . Теперь, оказывается, я тебе какие-то доки должен? Ты совсем того  ?

[1/JG601_Kazhen]

Сам лично делал фото?

Ооооооо....

Ну тогда можно ставить под сомнение все документы и доводы, кроме тех, которые тобой лично, не летались, не стрелялись, не фотографировались

Например - что такой самолет, как Миг не мог так летать. Ну не мог и все тут! И ишак так не мог летать! Не мог!

А Якорь вообще должен быть бревном! Поотому, что должен! )))))))

 

А вообще - ты бы для начала почитал про эти отстрелы, кто их делал, с какой целью и т.д., а потом бы делал выводы.

 

....... - не мешки ворочить

Изменено 24 сентября 2017 пользователем II./JG51Kazhen

[airking]

А вообще - ты бы для начала почитал про эти отстрелы, кто их делал, с какой целью и т.д., а потом бы делал выводы.

 

....... - не мешки ворочить

Я тута уже читал, про доблестного советского пилота, "нахваливающего" мессера. И как он лихо уходил и тем самым всех сбил. А теперь, мне суют под нос фотки с дырой, которая выше человеческого роста, с надписью: сделано фокой 20 мм   и я должен в этот бред верить  ? Нет уж, у меня голова не для того, что бы только есть. А с последней фразой соглашусь.

[R_Krabs]

Плексиглас, ко всему прочему, импортировали в огромных количествах из США и Англии, а теперь внимание вопрос. Куда он девался?

 

По некоторым мемуарам, образец органического стекла завезли из самого Фатерлянда, но наши из кизяка наверно его пытались делать, я правильно понял мысль?

Мне неизвестны подробности технологического процесса изготовления плексигласа в СССР, но вот, например, цитата из Стефановского ("Триста неизвестных"): "Плексиглас, выпускаемый нашей промышленностью, темный, как пивная бутылка. Фонарь в полете забрызгивается маслом, на солнце растрескивается, покрываясь разными узорами, и совершенно теряет прозрачность."

Из интервью с Виталием Рыбалко: "... Бывал плекс и с желтизной, и поцарапанный (не то чтобы это сильно мешало, но неприятно), а с конца 1943 года и до конца войны качество плексигласа стало хорошим."

Могу ещё найти цитат, если мало.

[DeadlyMercury]

Господа, вам не кажется, что это ппц какой лютый оффтоп?

[f0rce]

Среди нас с тобою, балабол только ты  . Ты же писал, что игровой Як не разваливается на 750км\ч при выпущенных закрылках и ручкой до пупа  ? Я тебя видео попросил предоставить, ты отболтался  . Теперь, оказывается, я тебе какие-то доки должен? Ты совсем того  ?

Если руки не из жоп.... то и у тебя получится)

 

Но ты только болоболи...., этого не может быть или этого......

 

Но не одного документа где бы говорилось что ты прав.....

[R_Krabs]

Господа, вам не кажется, что это ппц какой лютый оффтоп?

Не кажется, а так оно и есть. Как говорится: "модератор приди, порядок наведи!" Разве что было бы хорошо заиметь отдельную тему "Обсуждение ДМ", потому как есть что обсудить.

Изменено 24 сентября 2017 пользователем Rachislav_Krabs

[airking]

Если руки не из жоп.... то и у тебя получится)

 

Но ты только болоболи...., этого не может быть или этого......

 

Но не одного документа где бы говорилось что ты прав.....

Надеюсь, у тебя руки не из жоп.... растут  ? Ну так я и прошу тебя - покажи видео, как ты на 750км\ч дёрнешь ручку до пупа, при выпущенных закрылках и Як у тебя не развалится . Ты же это утверждаешь. Не можешь? Тогда ты болабол и баня по тебе плачет  .

Кстати, я просил доки показать, где бы прямо говорилось, что на 750 км\ч Як в реале обязательно разваливается. Мне на это, показали рекомендации, в которых говорится, что больше 600 км\ч летать нельзя. Ну это же, мягко говоря не совсем то .

Изменено 24 сентября 2017 пользователем airking

[R_Krabs]

Надеюсь, у тебя руки не из жоп.... растут  ? Ну так я и прошу тебя - покажи видео, как ты на 750км\ч дёрнешь ручку до пупа, при выпущенных закрылках и Як у тебя не развалится . Ты же это утверждаешь. Не можешь? Тогда ты болабол и баня по тебе плачет  .

Кстати, я просил доки показать, где бы прямо говорилось, что на 750 км\ч Як в реале обязательно разваливается. Мне на это, показали рекомендации, в которых говорится, что больше 600 км\ч летать нельзя. Ну это же, мягко говоря не совсем то .

Закрылки на 750 прижимает потоком так, что от них никакого толку, так что условие странное, в остальном же всё ок: элероны и РВ Як-1 69 теряет на ~760 км/ч, а на 750 никаких проблем. На такой скорости Як-1, кстати, управляется лучше Me-109 (любого). Если надо, могу выложить реплей (видео делать лень).

[airking]

Закрылки на 750 прижимает потоком так, что от них никакого толку, так что условие странное, в остальном же всё ок: элероны и РВ Як-1 69 теряет на ~760 км/ч, а на 750 никаких проблем. На такой скорости Як-1, кстати, управляется лучше Me-109 (любого). Если надо, могу выложить реплей (видео делать лень).

Про условие это не я придумал, а человек утверждает.  А на 750 никаких проблем с ручкой до пупа? Давайте , сказочники, продолжайте  . А у меня разваливается. Кстати, Як и должен на скорости управляться лучше любого месса.

[R_Krabs]

Про условие это не я придумал, а человек утверждает.  А на 750 никаких проблем с ручкой до пупа? Давайте , сказочники, продолжайте  . А у меня разваливается. Кстати, Як и должен на скорости управляться лучше любого месса.

 

И охота же людям терять репутацию по столь пустяковому поводу. Одни насчёт немецких 20мм позорятся, другие насчёт плексигласа, ты вот решил вместо того, чтобы взять и попробовать пообзываться а-ля детский сад... Не понимаю.

 

Вот тебе реплей.

Yak-1_750kph_w_flaps.zip

 

P.S. А вообще в реплее можно включить техночат и "аркадный" указатель скорости? Бывает, например, полезно видеть что и когда делал с ВМГ а фиг посмотришь.

[f0rce]

airking

. А у меня разваливается.

 

Руки значит из одного место у тебя растут не как у всех)))))

 

Да ты толка и делаешь что просишь сам та не способен не на что походу...

[airking]

 

И охота же людям терять репутацию по столь пустяковому поводу. Одни насчёт немецких 20мм позорятся, другие насчёт плексигласа, ты вот решил вместо того, чтобы взять и попробовать пообзываться а-ля детский сад... Не понимаю.

 

Вот тебе реплей.

Yak-1_750kph_w_flaps.zip

 

P.S. А вообще в реплее можно включить техночат и "аркадный" указатель скорости? Бывает, например, полезно видеть что и когда делал с ВМГ а фиг посмотришь.

Низачоооот   . Где выпущенные закрылки?, где ручкадопупа,  а  ? Скорость сразу падает после того, как ты ручку тянешь. Да и вообще - самолёт не так покрашен  . Вот так правильнЕе:

https://cloud.mail.ru/public/7b66/d1VDHFb6p 

https://cloud.mail.ru/public/8vCL/cm5T4sHnJ

https://cloud.mail.ru/public/25vo/nUg8TtyDi

https://cloud.mail.ru/public/Czkj/RYPz5z8k8

https://cloud.mail.ru/public/Dbax/7VbyMdE77

https://cloud.mail.ru/public/EcRV/K3heCTdiF

https://cloud.mail.ru/public/4hPq/f7ecX6fNG

airking

. А у меня разваливается.

 

Руки значит из одного место у тебя растут не как у всех)))))

 

Да ты толка и делаешь что просишь сам та не способен не на что походу...

Ты задрал уже балабол, сам хоть что нибудь покажи, в подтверждение своих слов.  У тебя же руки из правильного места растут? Чудак. 

Изменено 24 сентября 2017 пользователем airking

[DasMaximus]

Полетал на берлоге в первые на яке, "это просто праздник какой то"

Не сменить ли мне сторону?  

[R_Krabs]

Низачоооот   . Где выпущенные закрылки?, где ручкадопупа,  а  ? Скорость сразу падает после того, как ты ручку тянешь. Да и вообще - самолёт не так покрашен  . Вот так правильнЕе:

https://cloud.mail.ru/public/7b66/d1VDHFb6p 

https://cloud.mail.ru/public/8vCL/cm5T4sHnJ

https://cloud.mail.ru/public/25vo/nUg8TtyDi

https://cloud.mail.ru/public/Czkj/RYPz5z8k8

https://cloud.mail.ru/public/Dbax/7VbyMdE77

https://cloud.mail.ru/public/EcRV/K3heCTdiF

https://cloud.mail.ru/public/4hPq/f7ecX6fNG

Ты задрал уже балабол, сам хоть что нибудь покажи, в подтверждение своих слов.  У тебя же руки из правильного места растут? Чудак. 

Ты его до 770 разгоняешь, он разваливается естественно. Там очень тонкая грань: 750 ещё держится, 753-755 уже что-нибудь отпадает (у меня левый элерон обычно). Ручка у меня ещё как до пупа и даже триммер РВ выставлен в "0%" вместо дефолтных "-66%", чтобы резче было. Затяжеление рулей однако. Закрылки выпущены, включи внешний вид (F2) и убедись сам, я их после начала пикирования секунд через 5-10 выпустил, но скоростной напор их прижимает намертво, то, что они выпущены надо с увеличением рассматривать. Скорость естественно падает (с ручкой до пупа и закрылками-то), это ж Як-1 а не Як-15, а цвет правильный: "Red goes faster!"

 

Полетал на берлоге в первые на яке, "это просто праздник какой то"

Не сменить ли мне сторону?

Ага. После мессершмитта Як-1 - это как курорт после лесоповала. Страшно подумать что там с фокой (купить её ради интереса, что ли...)

[airking]

Ты его до 770 разгоняешь, он разваливается естественно. Там очень тонкая грань: 750 ещё держится, 753-755 уже что-нибудь отпадает (у меня левый элерон обычно). Ручка у меня ещё как до пупа и даже триммер РВ выставлен в "0%" вместо дефолтных "-66%", чтобы резче было. Затяжеление рулей однако. Закрылки выпущены, включи внешний вид (F2) и убедись сам, я их после начала пикирования секунд через 5-10 выпустил, но скоростной напор их прижимает намертво, то, что они выпущены надо с увеличением рассматривать. Скорость естественно падает (с ручкой до пупа и закрылками-то), это ж Як-1 а не Як-15, а цвет правильный: "Red goes faster!"

 

Ага. После мессершмитта Як-1 - это как курорт после лесоповала. Страшно подумать что там с фокой (купить её ради интереса, что ли...)

Ты точно всё посмотрел  ?Там даже меньше 750ти отрывает . Кстати, с триммерами какая-то фигня. Казалось бы, триммер на кабрирование - ручка легче и быстрее вверх пойдёт. Да не тут-то было, триммер по дефолту и рули быстрее оторвёт.

Изменено 24 сентября 2017 пользователем airking

[R_Krabs]

Ты точно всё посмотрел  ?Там даже меньше 750ти отрывает . Кстати, с триммерами какая-то фигня. Казалось бы, триммер на кабрирование - ручка легче и быстрее вверх пойдёт. Да не тут-то было, триммер по дефолту и рули быстрее оторвёт.

Первый не загрузился почему-то, остальные посмотрел. На скорости выше ~730 малейшая дача элеронов или РН приводит к их отвалу. У тебя в 7-й попытке почти получилось, но ты РН начал теребить и он отвалился. В целом понятно, что скорости выше 730 на Яке "не рабочие", но если действовать очень аккуратно, то самолёт можно сохранить целым.

[Gil---]

 

Ага. После мессершмитта Як-1 - это как курорт после лесоповала. Страшно подумать что там с фокой (купить её ради интереса, что ли...)

Не пробовал еще в бою после 2.012, но летается очень приятно, намного приятнее мессера.

[airking]

Первый не загрузился почему-то, остальные посмотрел. На скорости выше ~730 малейшая дача элеронов или РН приводит к их отвалу. У тебя в 7-й попытке почти получилось, но ты РН начал теребить и он отвалился. В целом понятно, что скорости выше 730 на Яке "не рабочие", но если действовать очень аккуратно, то самолёт можно сохранить целым.

А теперь, возвращаемся назад . Во первых, человек, за которого ты вступился, утверждал, цытата:

poprobival na 750 otrivaet odin eleron) polet normalnii) pri etom v verh v nis na skorosti 700 do 750 ruchku na sebja moshno dergat kak hochesh s shitkami i bez) nekakih zateshelenii ne chustvuju esle tolko minimalnie) dashe bes 2 eleronov ruchku do pupa s shitkami i vso norm)

 

Посадить бы тебя сынка в реале в як и разогнать его до 750 км/ч и ручку на себя до упора с щитками выпущенными посмотрел бы я на тебя и твои керпичики)))))

 

Тебе видео сделать як на 750 км/ч? У самого проверить руки не из того места?

 

И наконец, твоё высказывание:

в остальном же всё ок: элероны и РВ Як-1 69 теряет на ~760 км/ч, а на 750 никаких проблем.

 

И внезапно:

На скорости выше ~730 малейшая дача элеронов или РН приводит к их отвалу. У тебя в 7-й попытке почти получилось, но ты РН начал теребить и он отвалился. В целом понятно, что скорости выше 730 на Яке "не рабочие", но если действовать очень аккуратно, то самолёт можно сохранить целым.

 

 Как вас, ребята понимать, даже не знаю .

[R_Krabs]

Не пробовал еще в бою после 2.012, но летается очень приятно, намного приятнее мессера.

Хм, тем более интересно. Люблю кактусы, поэтому думал: P-40 или Fw-190, полетав на мессере с подвесами решил что с немцами всё совсем schwach и склонялся к фоке, но если фока нормально летает то наверное куплю фэйл американской аэродинамики   И буду выносить мозг разработчикам по поводу неправильных режимов двигателя .

 

2 airking:

Вот ещё реплейчик. Признаюсь, что получилось не с первого раза - малейшее "паразитное" движение РУСом или педалями - и всё.

Yak-1_750kph_2.zip

[-DED-Zlodey]

 

 

другие насчёт плексигласа

  Это пять! 

[R_Krabs]

А теперь, возвращаемся назад . Во первых, человек, за которого ты вступился, утверждал, цытата:

 

 

 

И наконец, твоё высказывание:

 

И внезапно:

 

 Как вас, ребята понимать, даже не знаю .

Во-первых, я ни за кого не вступался, просто увидел спор, и решил проверить.

Во-вторых, мои высказывания понимать так: "на скорости 760 +- 5 км/ч что-нибудь отпадёт гарантированно, на 750 отпадает только если пошевелишь не так как надо РВ или элеронами" (с "никаких проблем" я погорячился, первые попытки мне отчаянно везло, как оказалось).

[-DED-Zlodey]

 

 

Как вас, ребята понимать, даже не знаю .

 

Не думаю что получится понять человека, который считает, что через советский плекс не видно и служит он видимо шторкой на самолете))

[R_Krabs]

 

Не думаю что получится понять человека, который считает, что через советский плекс не видно и служит он видимо шторкой на самолете))

 

 

 

Вот тебе ещё цитата (С. В. Иванов "ЛаГГ-3" (Война в воздухе № 68)):

"Вылетая на боевые задания, многие советские пилоты не закрывали фонарь кабины, а на многих самолетах крышка фонаря была демонтирована. Первые ЛаГГи не имели системы аварийного сброса фонаря, кроме того, плексиглас был низкого качества, поэтому закрытый фонарь серьезно ограничивал видимость из кабины."

Я тебе ещё таких цитат накидать могу, если хочешь, и чего ты юродствуешь? Низкое качество советского плекса времён начала ВОВ - вещь общеизвестная. Если это задевает твои псевдопатриотические чувства - лечись.

 

 

[-DED-Zlodey]

 

 

Если это задевает твои псевдопатриотические чувства - лечись.

Это тебе лечиться надо. Низкое качество - не синоним непрозрачности.   

[Makz]

оффтоп

[Udmurt]

Господа, вам не кажется, что это ппц какой лютый оффтоп?

Про кизяки, балаболов и патриотизм - точно он самый!

[Norz]

 

Уважаемые разработчики, 

 

обратите внимание на приложенный скриншот,

 

в описании к подвесам указано, что их использование уменьшает скорость примерно на 12 км. В простом редакторе после пикирования с 2000 м и горизонтальном полете разница 30 км. Необходимо либо сопротивление подвесов уменьшить...либо привести описание к реальному положению вещей.

Изменено 26 сентября 2017 пользователем Norz

[DeadlyMercury]

Откуда вообще взялась бредовая идея замерять после пикирования? Пикирование обычно производится на скоростях выше максимальной в ГП, в результате с подвесами теряешь больше энергии и на выводе имеешь меньшую скорость.

 

Сравнение в игре - полет на максимальной скорости в боевом режиме:

Максимальная истинная скорость на высоте 2000 м, режим двигателя - боевой: 577 км/ч

 

То есть берешь осеннюю карту, старт на 2000, радиаторы в автомате, ставишь автогоризонт и смотришь максимальную - без подвесов должно быть около 577, с подвесами - около 565 (истинной! не приборной!). И никаких тебе "пикирований" и прочих фантазий.

[NobbyNobbs]

Не так надо! Надо на зимней карте замеры делать и просить порезать скорость мессеру с подвесами.

[Norz]

Откуда вообще взялась бредовая идея замерять после пикирования? Пикирование обычно производится на скоростях выше максимальной в ГП, в результате с подвесами теряешь больше энергии и на выводе имеешь меньшую скорость.

 

Сравнение в игре - полет на максимальной скорости в боевом режиме:

Максимальная истинная скорость на высоте 2000 м, режим двигателя - боевой: 577 км/ч

 

То есть берешь осеннюю карту, старт на 2000, радиаторы в автомате, ставишь автогоризонт и смотришь максимальную - без подвесов должно быть около 577, с подвесами - около 565 (истинной! не приборной!). И никаких тебе "пикирований" и прочих фантазий.

 

1. После пикирования можно гарантировать, что скорость, которая на индикаторе (после х минут полета в горизонте) как минимум не будет увеличиваться.

2 Нет никакой по большому разницы, на какой мерять карте и на какой конкрено высоте, если она меньше 200 метров, т.к. пересчет приборной в истинную происходит с небольшим поправочным коэффициентом и разницу между 2 замерами на любой карте можно считать величиной условно постоянной.

 

3. Про фантазии я не понял, нo, видимо, автору виднее.

 

В целом я вообще не понимаю смысла Вашего ответа. Задан конкретный вопрос, почему описание расходится с тем, что наблюдается в игре в 2..2.5 раза. По сути, не сильно важно, какая погрешность в измерениях, которые получены мною, они не могут быть 100..200%

 

Einverstanden?