Первый взгляд на MCG Pro

[uiv]

А на сколько выше голова MCG по сравнению с головой Кобры - если их просто рядом положить?

У MCG голова крупнее

Когда у MCG подпор ладони поднят в верхнее положение, он выше подпора ладони Кобры на 17 мм.

Когда в максимально нижнем, подпор ладони практически на одном уровне с Коброй.

Рычаг колесного тормоза занимает место. Если бы делали без него, у MCG подпор был бы ниже Кобровского.

[RenderG]

Да, Логитек часто проводит трейд-ин акции.

Сейчас сайт на переделке очередной. Но вобщем вот. http://logitech.cexchange.com/LTMaintenance.html

Продукты сайтека не всегда доживали до нового модельного ряда, а ТМ часто высылал запчасти.

Но Сайтека больше нет. А ТМ уже не тот.

Изменено 9 мая 2017 пользователем RenderG

[uiv]

Конкретики не вижу. Трейд-ин трейд-ину рознь.

Угу, ТМ частенько высылал запчасти. В соседней теме было - хатка и сломанная кнопка руда кугара - 80 евро. Прямо олицетворение доброты и заботы ))))

[Swift_CCCP]

Илья, поймите правильно, мы не требуем, мы хотим как лучше не видя всех камней надводных и подводных.

Вы и так много делаете, что не входит в обязанности.

Можно я повторю свой вопрос:

Внутреннее крепление штока к вашей ручке какое? Может можно какой то рисунок или фото. Просто мне не понятно чем оно у Вартога массивное?

Понятно что крепление к базе через гайку не айс.

[RenderG]

Не. Я же говорю. Избавиться от старой мамбы не проблема вообще. Обычно продается за день - два.

Но всем было бы гораздо спокойнее, если бы какой то разъем устаканился. Сейчас три провода умеют в оси и в кнопки. Это практически все, что нужно. Но вдруг в ручке "космосима" появится пара ws2812 светодиодов и кридык. Опять брать новый ганфайтер с адаптером на старую ручку. Примерно такая ситуация была с переходом айфонов на разъем лайтнинг. Когда очень много периферии в один день разом устарело. Вот какие то такие мысли.

[Alex_Oz]

От если б кто рассказал что будет через пять лет - то я бы  уже сейчас бросил заниматься этим бесперспективным делом

 

Кстати, двухпроводка в принципе была  отмоделирована в протеусе (с полудуплексной связью) - но до железа дело не дошло. К тому же такой коннект хоть и упрощает разъем, но удорожает конструкцию в целом. Посему  трехпиновые - видимо надолго

 

А индикацию никто и сейчас не запрещает передавать по одному проводу. А уж WS2812 или обычные - это забота периферийных контроллеров, как ими управлять. Протокол в этом плане ограничений не имеет.

 

PS/ Намедни вот что "узнал" про контроллеры, на которых сейчас строятся все наши периферийные устройства ( ручка KG12, база Ганфайтера и в перспективе MCG:

 

 

 

 

 

 

Бред сивой кобылы конечно, но это вовсе не отменяет того факта, что на сегодняшний день это  действительно  очень серьезные процессоры для локальных контроллеров . И они мне нравятся всё больше и больше...

Изменено 9 мая 2017 пользователем Alex_Oz

[uiv]

Давайте решать проблемы по мере их появления. Если я вижу, что можно улучшить в нашей продукции, я не вижу причины, почему я не могу это сделать. Причину "Потому что старые пользователи этим пользуются - поэтому новые тоже должны мучаться", я не считаю заслуживающей внимания. 

[Funk]

А я правильно увидел, что 4х позиционная кнопка с нажатием, что под верхним стиком (может у них названия есть или дать...) стала располагаться под углом?

Неужели так удобней?

Изменено 9 мая 2017 пользователем Ykolov

[Krysnic]

А я правильно увидел, что 4х позиционная кнопка с нажатием, что под верхним стиком (может у них названия есть или дать...) стала располагаться под углом?

Неужели так удобней?

Так в оригинале тоже под углом

[vasmann]

Угу, ТМ частенько высылал запчасти. В соседней теме было - хатка и сломанная кнопка руда кугара - 80 евро. Прямо олицетворение доброты и заботы ))))

Мне высылали резисторы на крутилки РУДа Кота (полный набор крутилок), причем дважды, когда в первый  раз посылка не пришла через два месяца они ответили: чето фигня какая-то, может потерялись, высылаем еще раз.

В итоге пришли оба два сразу отдельными посылками. Это не в довод к чему либо. Просто моя как было у меня.

Изменено 9 мая 2017 пользователем vasmann

[JGr124_boRada]

Неужели так удобней?

Да... анатомически палец под углом и ложится на неё.

Изменено 9 мая 2017 пользователем JGr124_boRada

[Funk]

Да... анатомически палец под углом и ложится на неё.

Ясно. Ничего против не имею, просто в анонсе ряда вроде как прямо стояла, про оригинал забыл.

Так тому и быть!

Вот еще интересно, что именно меняют инженеры в эргономике ручки, что было не совсем так?

[JGr124_boRada]

Вот еще интересно, что именно меняют инженеры в эргономике ручки, что было не совсем так?

немного ручку в сечении скругляем, чуток курки корректируем. В общем, по результатам ощупывания, небольшие корректировки форм.

[DVik]

А можно где-нибудь увидеть ручку спереди? Дабы оценить угол между самой ручкой и подпоркой. И ширину подпорки.

[Horus]

- Сменный модуль кнопки на приливе под большой палец (нажимная кнопка или 4-кнопочный хат с нажатием)

То есть, будет два заменяемых модуля, в комплекте? Как это будет реализовано?

 

Я за адаптер 5контактов -> 3контакта.

[Monk_xx]

А о чём вообще разговор?

Вариант 1: "Страдают из-за слишком высокой ручки все."

Вариант 2: "Владельцы подставок Гладиатор Про/Ганфайтер радуются великолепным продуктом. Владельцы "старых" платформ копят деньги на Гладиатор Про/Ганфайтер".

 

Выбор думаю очевиден.

[Funk]

немного ручку в сечении скругляем, чуток курки корректируем. В общем, по результатам ощупывания, небольшие корректировки форм.

Понял. Удачи

[Funk]

Еще вопрос: а будет ли меняться руководство пользователя в связи с новыми продуктами?

[uiv]

А можно где-нибудь увидеть ручку спереди? Дабы оценить угол между самой ручкой и подпоркой. И ширину подпорки.

Не совсем понял, что нужно.

То есть, будет два заменяемых модуля, в комплекте? Как это будет реализовано?

 

Я за адаптер 5контактов -> 3контакта.

1) Снять правую половинку ручки.

2) Снять плату основного контроллера

3) Вынуть модуль с кнопкой с бокового прилива под большой палец

4) Установить там модуль с нажимной хаткой (они совпадают с кнопочным модулем по крепежным размерам)

5) Собрать ручку.

А о чём вообще разговор?

Вариант 1: "Страдают из-за слишком высокой ручки все."

Вариант 2: "Владельцы подставок Гладиатор Про/Ганфайтер радуются великолепным продуктом. Владельцы "старых" платформ копят деньги на Гладиатор Про/Ганфайтер".

 

Выбор думаю очевиден.

Старые платформы не такие уж и старые. Не вижу проблем, чтобы дать возможность их владельцам использовать новые ручки ВКБ.

немного ручку в сечении скругляем, чуток курки корректируем. В общем, по результатам ощупывания, небольшие корректировки форм.

На словах звучит немного, но нашему инженеру по литью пластика работы еще на одну неделю. Там сложные поверхности, трудоемкое моделирование.

P.S. В целом образцом MCG доволен. На ручку КГ12 у нас времени намного больше ушло. Одних мокапов было больше 5 сделано.

Еще вопрос: а будет ли меняться руководство пользователя в связи с новыми продуктами?

Руководство пользователя чего?

Илья, поймите правильно, мы не требуем, мы хотим как лучше не видя всех камней надводных и подводных.

Вы и так много делаете, что не входит в обязанности.

Можно я повторю свой вопрос:

Внутреннее крепление штока к вашей ручке какое? Может можно какой то рисунок или фото. Просто мне не понятно чем оно у Вартога массивное?

Понятно что крепление к базе через гайку не айс.

Не понял вопрос. Что вы называете внутреннем креплением ручки?

[uiv]

Начинаем подготовку к открытию прессформ. Всего нам потребуется изготовить 10 прессформ. Проект получился сложный. Я бы даже сказал, что одна ручка MCG сложнее всего джойстика Гладиатор.

Так как мы начали готовить прессформы, сейчас идет окончательный выбор материалов, из которых будет делаться ручка MCG. Дело в том, что прессформа разрабатывается под конкретный вид пластика. После изготовления прессформы заменить один пластик на другой будет невозможно.

Ручка MCG будет изготавливаться из трех видов пластика - сама ручка из PP (полипропилен), кнопки\хатки - ABS, часть деталей  внутренней структуры из нейлона.

 

Для справки.

Полипропилен (по сравнению с ABS) более устойчив к прямому солнечному свету и долговечный (из полипропилена изготавливают автомобильные панели).

Те же материалы применяет СН. Ручки джойстиков СН отлиты из полипропилена (чтобы провести анализ материалов, нам пришлось уничтожить Файтерстик Viks-a. Viks, прости. Твой джой был принесен в жертву вирпило-богу исключительно для правого дела  ).

Изменено 10 мая 2017 пользователем uiv

[ROSS_FlashBack]

Начинаем подготовку к открытию прессформ. Всего нам потребуется изготовить 10 прессформ. Проект получился сложный. Я бы даже сказал, что одна ручка MCG сложнее всего джойстика Гладиатор.

Так как мы начали готовить прессформы, сейчас идет окончательный выбор материалов, из которых будет делаться ручка MCG. Дело в том, что прессформа разрабатывается под конкретный вид пластика. После изготовления прессформы заменить один пластик на другой будет невозможно.

Ручка MCG будет изготавливаться из трех видов пластика - сама ручка из PP (полипропилен), кнопки\хатки - ABS, часть деталей  внутренней структуры из нейлона.

 

Для справки.

Полипропилен (по сравнению с ABS) более устойчив к прямому солнечному свету и долговечный (из полипропилена изготавливают автомобильные панели).

Те же материалы применяет СН. Ручки джойстиков СН отлиты из полипропилена (чтобы провести анализ материалов, нам пришлось уничтожить Файтерстик Viks-a. Viks, прости. Твой джой был принесен в жертву вирпило-богу исключительно для правого дела  ).

Снимаю шляпу. Низкий поклон. Я готов ждать столько сколько нужно. Думаю, что каждый кому это интересно подтвердит эти слова. Вы делаете огромное дело. Спасибо вам.

P.S. Я вот вспоминая, то что было 10 лет назад думаю о том что большие корпорации, когда делали свои продукты - класть хотели на долговечность и качество(думаю это не новость), потому как всегда был вариант - разобрать, смазать, почистить резюки в общем "доработать напильником" Я помню как у меня пошел люфт на Кугаре, как народ писал тонны страниц о том кто как модернизировал своего Кота.  Вы же господа ВКБшники это феномен в нише джойстиков. ВЫ поднимаете планку качества изделия на новый уровень. Можно точно говорить что джойстики от ВКБ сделаны ИНЖЕНЕРАМИ, а не маркетологами. В общем что хочу сказать - Делайте все что нужно мы готовы ждать, учитывая что эти изделия будут вечными Ну и огромное вам СПАСИБО за Ваш титанический труд.

[uiv]

Спасибо, очень приятно такое читать. Мы стараемся.

[Alex_Oz]

С PP есть некоторые нюансы - бОльшие усадки по с сравнению с ABS. Которые еще зависят от стадии выдерживания/охлажения. И от производителя сырья, и даже от партии материала ( и само собой - при использовании  вторички).  И полностью изделие усаживается  не сразу после литья , а через несколько суток. То есть шанс при "разгоне" термопласт-автомата на производстве (для уменьшения себестоимости)  получить в перспективе  "чутка" несопрягающиеся детали - не равен нулю. Для процесса необходимо 100% гарантировать соблюдение технологических режимов и стабильное качество сырья. Видимо CH может это обеспечить. Потому и позволить себе может лить из PP. Оттакие от нюансы.

 

Уменьшает усадку наполнение - но ручка из стеклонаполненного PP - перебор. Имхо. Вообщем, не вижу причин отказываться от ABS.

Изменено 10 мая 2017 пользователем Alex_Oz

[DVik]

Илья приветствую!

 

Вот интересно какой угол в этом месте?

 

П.С. да да я тот еще "пикассо")

[uiv]

Илья приветствую!

 

Вот интересно какой угол в этом месте?

 

П.С. да да я тот еще "пикассо")

[VictorUs]

Еще вопрос: а будет ли меняться руководство пользователя в связи с новыми продуктами?

Обязательно. По готовности матчасти и софта. У самого голова болит))

Изменено 10 мая 2017 пользователем VictorUs

[vancleef]

А что насчёт РУДа к этой ручке, планируется?

[uiv]

Да, давно в работе.

[vancleef]

Ну и как не спросить , есть ли на что посмотреть уже?

[JGr124_boRada]

А что насчёт РУДа к этой ручке, планируется?

Позже

[uiv]

Нет, пока не готовы показать. Наши темы не только доброжелатели читают.

[Alex_Oz]

Обязательно. По готовности матчасти и софта. У самого голова болит))

 

Как говорится - легко в раю

 

А боли добавить - за нами дело не станет, это мы всегда пожалуйста ! ( готовься создавать новый раздел в мануале) 

 

 

[vancleef]

Она будет, и это самое главное

[DVik]

p2.JPG

 

Благодарю!

 

А не будет ладонь соскальзывать? 

[JGr124_boRada]

А не будет ладонь соскальзывать? 

Думаю тут мнения разделятся.

Я бы предпочел горизонтальную поверхность, но это усложняет(удорожает) прессформу при спорной необходимости

Изменено 10 мая 2017 пользователем JGr124_boRada

[uiv]

У ручки КГ12 угол подпора ладони еще больше. Пока не слышал жалоб на соскальзывание.

[vasmann]

Нет, пока не готовы показать. Наши темы не только доброжелатели читают.

 

А возможно ли озвучить кол-во осей рычажного типа?

Разверну вопрос: лично мне больше поршни нравятся и там по хорошему нужны оси:

РУД (желательно 2), обороты/шаг, смесь  и еще побольше, в отличии от свистков где по сути РУД только и нужен.

[=V=Heromant]

PS/ Намедни вот что "узнал" про контроллеры, на которых сейчас строятся все наши периферийные устройства ( ручка KG12, база Ганфайтера и в перспективе MCG:

 

 

 

 

 

 

Черт... До чего техника дошла. Надо срочно искать покупателя в минобороны - у меня этих контроллеров в чемодане штук 20 валяется... 

[uiv]

А возможно ли озвучить кол-во осей рычажного типа?

Разверну вопрос: лично мне больше поршни нравятся и там по хорошему нужны оси:

РУД (желательно 2), обороты/шаг, смесь  и еще побольше, в отличии от свистков где по сути РУД только и нужен.

У меня тоже поршни приоритете, поэтому волевым усилием было определено достаточно давно - осей будет много.

[vasmann]

У меня тоже поршни приоритете, поэтому волевым усилием было определено достаточно давно - осей будет много.

Отлично.