Управление топливными кранами/насосами

[Rowehl]

Ну будем надеяться.

Просто например самолет "Другого поколения" Ju88 делала именно топливная система

[=TrSh=UncleAxel]

Учитывая принципиальную позицию разработчиков по данному вопросу, хотелось бы понять - а оно вообще многим надо?

Оно может и надо, да только мало чего изменит в отношении разработчиков к таким мелочам. Ответ ими уже давался и менять "генеральный курс парии и правительства" они не будут. К сожалению.

Изменено 20 ноября 2014 пользователем =R=Axel*

[=V=Heromant]

Напишу тут, т.к. данную тему смотрят в основном хардкорщики:

Все эти фишки, типа ручного запуска двигателя, переключения баков и прочего, они безусловно интересны, и я понимаю, что хочется (сам такой). НО. Прошу немного задуматься над тем, что проекту еще всего ничего. Он в младенческом возрасте. А большинство предъявляет к нему требования как к 40-летнему мужику. Ему бы "мясом" (ТВД и самолеты) обрасти слегка, а потом уже "рюшечками".

 

Опять же, прежде чем гневно отвечать мне сюда, или в личку, или писать провокационные и обвинительные посты разработчикам, подумайте еще вот о чем: Близится конец декабря, когда будет приниматься решение о дальнейшем развитии проекта. Какова вероятность того, что проект сделает шаг на встречу хардкорной аудитории, если эта самая аудитория постоянно пытается пойти на прямой конфликт как с продюсером, так и с командой в целом? Зачем вы упорно рубите ветку, на которой сидите. "Хачу и все". А потерпеть? А подумать?

[=Xone_96=Allen_and_Heath]

Напишу тут, т.к. данную тему смотрят в основном хардкорщики:

Все эти фишки, типа ручного запуска двигателя, переключения баков и прочего, они безусловно интересны, и я понимаю, что хочется (сам такой). НО. Прошу немного задуматься над тем, что проекту еще всего ничего. Он в младенческом возрасте. А большинство предъявляет к нему требования как к 40-летнему мужику. Ему бы "мясом" (ТВД и самолеты) обрасти слегка, а потом уже "рюшечками".

 

Опять же, прежде чем гневно отвечать мне сюда, или в личку, или писать провокационные и обвинительные посты разработчикам, подумайте еще вот о чем: Близится конец декабря, когда будет приниматься решение о дальнейшем развитии проекта. Какова вероятность того, что проект сделает шаг на встречу хардкорной аудитории, если эта самая аудитория постоянно пытается пойти на прямой конфликт как с продюсером, так и с командой в целом? Зачем вы упорно рубите ветку, на которой сидите. "Хачу и все". А потерпеть? А подумать?

 

А патамучта : Молчит, значить согласен!

[NobbyNobbs]

@@=V=Heromant

Ну... вроде как систематически и откровенно разработчикам грубят только Кошки, да и то я не понял, им игра не нравятся или это какие-то старые обиды на Баранов в них говорят.

Что касается полного запуска двигателя - ИМХО именно эта фича реально "на один раз". Научился - УРА! Где там волшебное сочетание клавиш? Во всяком случае у меня в DCS так. А нормальная топливная система это более точное и достоверное моделирование машин как минимум. А на ряде самолетов это еще и возросшая живучесть.

Кстати, Лофт сегодня написал что протектор вроде как есть 

[=V=Heromant]

...

Я имел в виду более глобальный объем хотелок. Не только движки или баки.

[NobbyNobbs]

 

 

Я имел в виду более глобальный объем хотелок. Не только движки или баки.

 

 

да понятно. но ИМХО - если сейчас наделать ТВД и всяких разных самолетов, а потом начать прикручивать к ним топливную систему, то геморроя пожалуй будет даже больше, чем если сперва обкатать фишку, а потом пользоваться ей как шаблоном. 

[=V=Heromant]

А патамучта : Молчит, значить согласен!

Я не говорил молчать. Я говорил не провоцировать конфликт.

[=V=Heromant]

 

 

да понятно. но ИМХО - если сейчас наделать ТВД и всяких разных самолетов, а потом начать прикручивать к ним топливную систему, то геморроя пожалуй будет даже больше, чем если сперва обкатать фишку, а потом пользоваться ей как шаблоном. 

 

Что-то можно делать параллельно. Что-то можно обкатать теми же тестерами. Недавно Лофт говорил, что будут вроде еще народ набирать на работу. Сейчас всем один человек занимается. Он не может одновременно пилить топливную и пилить ту же Тетушку Ю, к примеру. Значит производство одной фичи так и так отложит другую. Кто будет расставлять приоритеты, если мы только и делаем, что кричим: "Дайте нам все, сразу, побольше, и чтоб работало без глюков, и ваще пачиму это вчера не сделали"... Утрирую, но суть такова.. Опять же, топливную можно напилить только на прибыль. Отдельным модулем ее не продашь в отличии от ТВД. А кушать надо всем. 

[I./KG40_Night]

Зачем вы упорно рубите ветку, на которой сидите. "Хачу и все". 

 

Вот и стал Херомант модератором. О как заговорил сразу 

Изменено 20 ноября 2014 пользователем I./KG40_Night

[=Xone_96=Allen_and_Heath]

Я не говорил молчать. Я говорил не провоцировать конфликт.

Ну смотри, значить тримера на оси нет, будет на кнопки и оси - так реалистичнее, Фортепиано Уно!

Радиаторы, для каждый пепелац (ну почти) свои кнопки/оси - так реалистичнее! Фортепиано Дуе!

Жесть пилота - эт шутка или что то я не понял - но реалистично! Фортепиано 3

Управление вооружение - ну хардкор не нужен - почти одна кнопка, типа нагибать всех, а как там взвод и т.д и т.п бомбы - ну типа слишком хардкор! А вот запустить ракету с ракетницей - аж 7 кнопок (чтоб цвет выбрали), Фортепиано Квадро

Еще?!?!

Я думаю мы уже на оркестр понабрали!

Ну вот и раздражает, того, что типа мы лохи, что ничего не понимаем и т..д и т.п.!

Ну сколько б не спрашивали а будет ли .....? То почти всегда ответ, ну скажем так - был :Как партия скажет!

[=V=Heromant]

Вот и стал Херомант модератором. О как заговорил сразу 

Угу. уже всех забанил и сижу в носу ковыряю. Потом буду краниками и кнопками в гордом одиночестве щелкать... 

 

И да, я наверное должен подбадривать: "пилите Шура, пилите"? 

[=V=Heromant]

Ну смотри, значить тримера на оси нет, будет на кнопки и оси - так реалистичнее, Фортепиано Уно!

Радиаторы, для каждый пепелац (ну почти) свои кнопки/оси - так реалистичнее! Фортепиано Дуе!

Жесть пилота - эт шутка или что то я не понял - но реалистично! Фортепиано 3

Управление вооружение - ну хардкор не нужен - почти одна кнопка, типа нагибать всех, а как там взвод и т.д и т.п бомбы - ну типа слишком хардкор! А вот запустить ракету с ракетницей - аж 7 кнопок (чтоб цвет выбрали), Фортепиано Квадро

Еще?!?!

Я думаю мы уже на оркестр понабрали!

Ну вот и раздражает, того, что типа мы лохи, что ничего не понимаем и т..д и т.п.!

Ну сколько б не спрашивали а будет ли .....? То почти всегда ответ, ну скажем так - был :Как партия скажет!

Про триммера давний спор. комментировать не буду. Меня лично устроит любой вариант, хоть с осями, хоть без.

С дублированием одинаковых функций типа кучи кнопок управления - есть такое. Опять же, можно это все повесить на одни кнопки, т.к. назначение кнопки на несколько функций никто не запрещал. Я бы этот пункт оптимизировал, но я не программист и не разработчик.

Про "Жесть пилота" - не понял. Объясни по другому.

Вооружение: бомбы еще до конца не доделаны. Перезарядка есть, стрельба раздельная есть. Разве что отдельно стволы выбирать нельзя. Чего не так?

 

Ответ всегда будет "как партия скажет". Он будет даже в том случае, если разработчики прекратят общение на форуме.

[I./KG40_Night]

Не ну Херомант, ты просто смотри на все вещи здраво. Не с позиции, что ты модератор, а с простой человеческой позиции. А вещи то эти огого как в глаза бросаются.

 

Мне приходится периодически общаться с пилотами из других сквадов, и что самое удивительное, в большинстве своём там не так уж все радужно и позитивно. Бунчащих и недовольных то ого-го как хватает, а теперь и вау эффект как от новой игры начал проходить, и в сухом остатке то мы имеем очень стерильную игру. Бобры понятное дело недовольны, но теперь то и среди истребителей таких тоже немало. А недовольны чем - не тем что там кранов нет топливных, запуска полного. Пес с ним. Недовольны тем что даже мелочи то поправить не хотят, мелочи которые так и бросаются в глаза. И ладно бы верилось в то что это прям сделать тяжело, но выглядит все так как будто просто продюссер не хочет и точка. Сын у него наверное там дома (?), вот он под него игру то и делает. Вон последнее - ЖПС, ну верни ты его взад, вкрути отключаемый ЖПС в расширенные настройки, и все. Работы то на 1 минуту. Нет. Он что отвечает? Не хочу, не буду. "Нам это будет стоить комфортной игры для нормальных людей" Нам - это ему с семьей что ли? Кто такие нам? Те "нам" кого я кругом и всюду вижу они почему то так не считают - это же логично, особые настройки включают в себя расширенные опции. И ладно, а дальше - они значит нормальные, а мы не нормальные? Хорошо - где таких искать "нормальных", которые бы были против большого функционала в разделе, для этого предназначенного под названием "особый". И ладно бы я был таким упертым, но ведь кругом и всюду встречаю людей, кто недоволен, как пример за последний день:

 

 - Все мои дуром воют уже, т.к. делато то уже негчего, Хе-Хе от тоски уже бомбы под себя на полосе кидает

 - Другие с кем приходилось летать так же недоумевают

 - Диверс, наш пилот что хочет вернутся, увидел ценник у игры, узнал чего там в ней есть, и сказал "..."

 - Парни с евы которых я пытался привлеч, как узнали про эти "фишки" так и забили, один на Ми8 ушел, другой в доту. 

 - Димон, у которого дети сгрызли гарнитуру, не может летать, т.к. сидя на переднем стрелке типа штурманом, он ничерта не видит (ни скорости, ни высоты)

 - Парни с тундры. Пошлиб в экипаж. Но, как обычно, функционала то нету

 

И все бы ничего, но ведь мог бы продюссер хотя бы как то нежнее отвечать, слушать хоть что говорят. И понимать, что просьбы то мелочные, решаемые за пару минут, и даже внимания то не стоят, т.к. являются само собой элементарными. Нет же - гордость какая то что ли. Пес с ними баками, хренаками, вырубили б ЖПС, да ввинтили носовому стрелку подсказку в интерфейсе о высоте, курсе, скорости (у негож типа и в реале там приборы были).

 

Или чего, я не прав? Есть какие то люди кто считает иначе? Хорошо, давайте в тс приду к этим людям, узнаю что они оказывается есть такие на свете. А то ведь только и слышно "не будем идти на поводу у меньшинства и прочее" А может мы не меньшинство то вовсе. Если так - покажите, где это большинство то, где его искать. Ведь некий абстрактный друг Лофта, с которым он допустим пьет пиво вместе, и который заливает ему о том как ему сложно играть и летать после работы час, это ведь не большинство для нас. Для Лофта может да - друг как никак, он важнее. Но для нас то нет.

Изменено 20 ноября 2014 пользователем I./KG40_Night

[=Xone_96=Allen_and_Heath]

Извини - ошибся/опечатка - не Жесть а ЖестЫ пилота! 

И опят - нам говорят что бояться якобы не отпугнуть "нормальные" люзеры если запилят комплексном управление пепелаца, и в ответ предлагают рапсодия за фортепиано в несколько частей!

 

Я уверен что 99% из всех которые здесь кричат и "пилят веточку"(как сам сказал), являются пользователем не менее 8-10лет, и для них, для нас сей проект, является долгожданного новорожденного (пусть не мы мамы и папы). И конечно увидев как изуродовать малыша и превращает его в блекло подобие (сами знаете чего), становиться больно, и хочется кричать, и драться и т.д. и т.п.

[=V=Heromant]

Найт:

 

Я и пишу, как пользователь, а не как модератор. Я ж тоже хочу и без GPS летать и прочее. Только как-то после случая с фритреком на всем форуме в отношениях осадочек остался, и у разработчиков скорей всего тоже. Давайте просто подождем до нового года, а там начнем хотелки писать с новыми силами.

 

И да, изменение какого-то функционала в течении минуты - это нереально. Там столько перекрестных связей, что отвалится может все что угодно и опять будет срач. Пусть потом медленно, но верно и "по плану" внесут изменения, чем сейчас и за минуту. 

[=Xone_96=Allen_and_Heath]

Найт:

 

Я и пишу, как пользователь, а не как модератор. Я ж тоже хочу и без GPS летать и прочее. Только как-то после случая с фритреком на всем форуме в отношениях осадочек остался, и у разработчиков скорей всего тоже. Давайте просто подождем до нового года, а там начнем хотелки писать с новыми силами.

 

И да, изменение какого-то функционала в течении минуты - это нереально. Там столько перекрестных связей, что отвалится может все что угодно и опять будет срач. Пусть потом медленно, но верно и "по плану" внесут изменения, чем сейчас и за минуту. 

А где плаааааан то!?!?!?!?!??!?!

 

Эт мы про него уже лапшу с ушами развешали!!!!

Подождем!?!?! Да ждали и как раз на опыт научил что ждать и молчать как раз к результат не приводит!

ждать - ждали, ждем и будем ждать, но и молчать не будем!

 

зы жаль что нет возможность сразу на 1 000 000 приплюсовать I./KG40_Night - все что написал эт прям в точку!

Изменено 20 ноября 2014 пользователем =V=Heromant

[=V=Heromant]

А где плаааааан то!?!?!?!?!??!?!

 

1. Тут план общий, на годы вперед: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2203-obsuzhdenie-versii-1004/?p=229349

2. Тут план до конца декабря: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/5-voprosy-razrabotchikam/?p=227738

3. План после декабря будет объявлен в начале января 2015.

 

Чтобы хотелка имела возможность быть рассмотренной и, может быть, включенной в очередной План - она должна быть оформлена как можно подробней и убедительней тут: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/143-sbor-predlozhenij-po-igre-il-2-bzs/

 

 

P.S. чуть подправил твой пост, грамматику, а то смысл получался полностью противоположный 

[=TrSh=UncleAxel]

Только как-то после случая с фритреком на всем форуме в отношениях осадочек остался

Я уверен, что у игроков, ждавших и верящих, в своем роде комсомольцев-добровольцев, тоже остался осадок. Сложилась ситуация как у афганцев и военкома - "я вас туда не посылал"(с). Я абстрагируюсь от заявлений главных лиц, они говорят в обобщенном контексте, я верю и мне нравится то, что получается и, то что я вижу. Крепимся, ждем, надеемся, что игра не будет игрой для "нормальных игроков". В хорошем понимании этого слова.  

зы. гамбургеры и картошка фри вкусная вещ, но со временем можно заработать проблемы с желудочно-кишечным трактом + ожирение и нестояк...

Изменено 20 ноября 2014 пользователем =R=Axel*

[bivalov]

Крепимся, ждем, надеемся, что игра не будет игрой для "нормальных игроков".

ПМСМ, это чуть ли не фраза вечера......  я бы только исправил "игру" на "симулятор", с возможностью организовать самые разные мини-игры.