2 случая с ФМ

[neptun88]

Цитата

с ростом скорости растёт нагрузка на рули, в какой-то момент у летчика перестаёт хватать сил дать ручку до упора. Как ограничить игрока, если по факту игрок может отклонять джойстик куда угодно на какой угодно скорости? Есть 2 пути: либо начинать вводить "мёртвую зону" по краям, чтобы при отклонении джойстика более чем на .. РУС в кабине "упёрлась" и дальше не шла (так сделано в DCS), либо "растягивать" передаточный коэффициент, чтобы максимальному отклонению джойстика соответствовало уже другое, более "короткое" отклонение РУС (так сделано у нас). Ещё есть хорошие варианты? - предлагай. Мне лично наш вариант нравится больше, чем DCS-ный, потому что у меня как у игрока всегда остаётся понимание, где у меня находится "упор" РУС - он всегда соответствует полному отклонению моего джойстика. Это даёт мне возможность управлять с ожидаемым откликом (ответной реакцией самолёта) на любом режиме, а не так, что непонятно - самолёт всё ещё "идёт за ручкой" или уже виртуальная РУС давно "упёрлась", и я уже в "мёртвой зоне" продолжаю пытаться рулить - этот порог наступает всегда неожиданно, если только на РУС в кабине специально всё время не смортеть. Кроме того, на высоких скоростях у реального самолёта растёт "острота" (чувствительность) управления (уменьшается расход РУС на ед. перегрузки это называется), и он становится очень "чуткий" и "резкий". Эта чуткость хороша тогда, когда у тебя в руке десятки килограмм усилий, и ты их дозируешь, управляя ДЛИННОходной РУС, отклоняя её по факту лишь на миллиметры, но зато дозируя именно усилие. А на КОРОТКОходном лёгком джойстике - эта чуткость только бесит, потому что ты в силу устройства джойстика не можешь позиционировать виртуальную РУС так же точно, как если бы ты её держал (задубевшую) реально. И отсюда начинаются раскачки (обычная ТАУ, коэффициент обратной связи и запас устойчивости по фазе) - собственно для этого реальные РУС и загружают, если естественной загрузки недостаточно, для чего существуют Нормы Лётной Годности (НЛГ), где все эти градиенты "правильных" усилий и отклонений РУС на ед. перегрузки и градус угла атаки прописаны для разного класса ЛА и разных режимов полёта (скоростей). Так что "резиновость" (или вялость) отклика (или реакции) нашего самолёта в игре на джойстик на больших скоростях полёта - означает, по сути, что "РУС задубела" и сил хватает вот только на эту вот реакцию.

Я правильно понимаю ,что "БзС дельфин-стайл" и дерганое поведение самолета похожее на полет радиоуправляемой модели из-за описанного выше ??

[DeadlyMercury]

Нет, тут речь идет о высоких скоростях.

А на малых - речь все хе идет о динамической устойчивости самолета и его балансировке.

[neptun88]

 

 

 

Цитата

А на малых - речь все хе идет о динамической устойчивости самолета и его балансировке.

и +

  "На тонкое восприятие действительно могла повлиять убранная задержка с рулей. Вполне вероятно что в этом кроется причина большей резкости и субъективно худшего контроля, т.к. самолёт стал менее "вальяжным".

[WhitePython]

27.02.2019 в 18:03, ROSS_BW_Kuznechik сказал:

У  меня встречный вопрос: А всё ли в порядке с УА кр, и  срывом в штопор на малых скоростях?  А так же с забросами УА пр танце с саблями?

А так же с динамическим сваливанием на средних скоростях?

 

Мессер так ваще не срывается в вираже, а должен.

 

Точно! а воз и ныне там... что УА непонятно как, из этой проги достать (графики то ТТХ досих пор никто не создал), что остальные параметры действующие на планер от ВМГ...

[[I.B.]ViRUS]

2 часа назад, WhitePython сказал:

графики то ТТХ досих пор никто не создал

кто ж вам мешает...

[Cepn_u_MoJloT]

03.03.2019 в 00:17, AnPetrovich сказал:

 

Вот два видео, которые я записывал лично. Скажи, что поправить в этих самолётах?

 

А.П. то что это сарказм понятно, но то что вы сами показали только подтверждает нереалистичность ручкодроча. На ваших видео даже без вида от третего лица очевидно что амплитуда очень мала несмотря на ваше желание продемонстрировать дельфинарий...не говоря уже про сальто делчева.

 Особенно это очевидно на Альбатросе - моменты инерции огромны он не выходит ни на максимальные ни закритические углы атаки несмотря на манипуляции РУ и скорость благотворную для этого.

 В ютубе полно записей полетов самолетов ВОВ оригинальны, отреставрированных, реплик и никто не повторяет дельфинайрий ни развороты на месте рулем направления наверно не от боязни разбить матчасть и прыгать а от того что это реально невозможно или опасно в попадание в штопор.

 Введенная физика пилота мне если че нравится, несмотря на то я летаю исключительно за красных и оа физика нивелирует в бою их возможности против синих.

Изменено 24 ноября 2019 пользователем Cepn_u_MoJloT

[AnPetrovich]

3 часа назад, Cepn_u_MoJloT сказал:

На ваших видео даже без вида от третего лица очевидно что амплитуда очень мала несмотря на ваше желание продемонстрировать дельфинарий...не говоря уже про сальто делчева.

Особенно это очевидно на Альбатросе - моменты инерции огромны он не выходит ни на максимальные ни закритические углы атаки несмотря на манипуляции РУ и скорость благотворную для этого.

Не знаю, почему Вам это так "очевидно", но Вы ошибаетесь.
В упомянутом выше видео с Альбатросом, на второй даче РВ "на себя" - которую я сделал поэнергичнее, чем первую - самолёт аж задрожал, потому что слегка подсорвался. Что как раз свидетельствует о кратковременном выходе на УА близкие к критическим. На 0:52 обратите внимание на левое полукрыло.

 

3 часа назад, Cepn_u_MoJloT сказал:

В ютубе полно записей полетов самолетов ВОВ оригинальны, отреставрированных, реплик и никто не повторяет дельфинайрий

 

Ну вы сами то попробуйте повторить "дельфинарий" в реальном самолёте. ))) Сразу станет понятно, почему "никто не повторяет".
В ютубе полно видео с автомобильных регистраторов, но почему-то на них никто не дрифтит "в раскачку", когда можно ехать просто и спокойно по прямой. 

 

3 часа назад, Cepn_u_MoJloT сказал:

наверно не от боязни разбить матчасть и прыгать а от того что это реально невозможно или опасно в попадание в штопор.

Вот именно потому, что, как Вы правильно заметили, это опасно, например, попаданием в штопор - возникает эта самая "боязнь разбить матчасть и прыгать", которую Вы, почему-то, отрицаете. А зря. Взрослые дядьки, когда летают на раритетной технике, в которую вложены миллионы долларов и бесчётное количество часов труда очень большого числа людей, которым далеко не всё равно, что потом будет с самолётом - именно потому и не хулиганят и не выпендриваются, а ведут себя как подобает взрослым дядькам, которым выпала большая честь пилотировать мировые летающие легенды. И это доверие, поверьте, дорогого стоит. Как и репутация. Это - в реальном мире. )) А в интернете - ну да, можно считать что "наверное не от боязни разбить матчасть".

[wb-frost]

2 часа назад, AnPetrovich сказал:

не выпендриваются

, а ведут себя как подобает взрослым дядькам, которым выпала большая честь пилотировать мировые летающие легенды. И это доверие, поверьте, дорогого стоит. Как и репутация. Это - в реальном мире. )) А в интернете - ну да, можно считать что "наверное не от боязни разбить матчасть".

 А если выпендриваются:

 

[-DED-SkyFreeman]

5 часов назад, wbfrost сказал:

 А если

Мессер бы вышел.

8 часов назад, AnPetrovich сказал:

самолёт аж задрожал, потому что слегка подсорвался.

Вот вот, и это правильно - скорости низкие углы большие. Если более глубоко тянуть (до изменения направления и назад) то получится срыв и штопор легко поймать. На высоких скоростях так ручку не дернешь и дельфин не получишь, железобетонная она. А у нас что, на скоростях от 250- 400 дельфинят. Ещё и не особо то и дагонишь их.

Изменено 25 ноября 2019 пользователем -DED-SkyFreeman

[DeadlyMercury]

Вы меня, конечно, извините, но Лка без закрылок ниже 300 не летает.

[AnPetrovich]

Летает. ))

 

Я вот одного не пойму:

вот взял я Альбатрос (точнее добрые люди дали подержать), самолет весьма похожий по массе, диапазону скоростей и маневренности на самолеты ВВ2, и на скорости 400 резким импульсом РУС "на себя" показал, что самолёт сначала закидывает нос до УА близких к критическим, а потом даёт отмашку носом вниз, восстанавливая исходный УА. Типа ведёт себя, как и положено самолету (кто бы сомневался) как "на резиночках". И в продоле, и по пути.

 

И после этого, вполне наглядного эксперимента мне пишут: "очевидно что амплитуда очень мала", "он не выходит на максимальные углы", "на высоких скоростях так ручку не дёрнешь, а у нас на скоростях 250-400 дельфинят"...

 

Вы точно то видео смотрели, или логика подводит?

[DeadlyMercury]

27 минут назад, AnPetrovich сказал:

Летает. ))

Так у него 250 же сваливание? и 210 с закрылками в посадочном?

 

**upd а нет, нифига, похоже с чем-то перепутал. 

[-DED-SkyFreeman]

19 минут назад, AnPetrovich сказал:

Вы точно то видео смотрели, или логика подводит?

Да, смотрел. И горизонт видел. А вы точно смотрели какими углами ходят дельфины в игре? Петрович, то что мы увидели в твоём видео ни как не похоже как происходит в игре. Поэтому и не увидели дельфинарий в твоём видео, всё там нормально выглядит. Просить не буду ручку на себя до упора 2сек. и от себя до упора 2сек. и так 5-6 раз (знаю знаю)...

зы

Спасибо что появляешься.

[wb-frost]

52 минуты назад, AnPetrovich сказал:

...

 

Вы точно то видео смотрели, или логика подводит?

 

А хде запись трека? Шобы мы могли на внешниках глянуть, сравнить?  Без трека не катит. )))

[AnPetrovich]

4 минуты назад, -DED-SkyFreeman сказал:

Петрович, то что мы увидели в твоём видео ни как не похоже как происходит в игре. Поэтому и не увидели дельфинарий в твоём видео, всё там нормально выглядит.

Ну наверное потому и не увидели, что я не делал "дельфина" на Альбатросе? И поэтому на нём всё "нормально выглядит". Логично!

А если попробовать на самолёте в игре сделать на скорости 400 импульс РВ, как я делал на Альбатросе - то будет похоже выглядеть?

[-DED-SkyFreeman]

17 минут назад, AnPetrovich сказал:

то будет похоже выглядеть?

Да.

НО в игре, дёргаем по полной на себя от себя и дальше раз по 5, то самалёт может нырять как по волнам, задирая то хвост то нос. При этом не на всех самалётах в игре такое возможно. Мессера я показал видео (со шлейфом пара из радиатора). Фоки вообще делают всё что делал И-16  - при этом И-16 в игре так не может, срывает в штопор )). Я говорю как красный пилот, думаю и на красных такие самолёты есть, но вот допустим на Ла-5 так быстро не получится (угол атаки положительный и заставить на мало мальской скорости 250-400 опустить нос быстро как это делает фока или мессер не получится) и так почти на -80 триммер руля высоты стоит на скоростях за 300.

зы

Стал меньше терять сознание при ранении - где то 40/50. Хочется ввода адреналинового угара и опустить планку 10/90. А так же более длительное время в тёмной комнате с возможностью управления самолётом, хоть бы в 50% отклика , перед уходом духа из тела. 

[[HTS]MadFather]

На резиночках я называю для себя когда я пытаюсь прицелится, а прицел мотыляет туда сюда. Иногда этот момент проявляется до дискомфортного, особенно это было ощутимо на мессере Ф два года назад, в каком-то патче снизилось до комфортных значений для меня, и почти не видно на Як-1 сейчас. То что самолет стремиться лететь по инерции, раз уж начал лететь, то это должно быть понятно, что отклонив нос и после отпустив ручку, он будет лететь почти туда, куда летел перед этим (а при отклонении ручки начал лететь немного брюхом вперед, а если ручку отпустить, то плоскости его выровняют по потоку) для этого даже у стрел есть оперение, чтобы не кувыркалась в полете. Если не отпускать ручку, то самолет будет потихоньку разворачиваться летя немного брюхом вперед, под так называемым углом атаки. А что тут в авиасимуляторе играют люди, что это не понимают? Наверно это они просто шутят так.

Изменено 25 ноября 2019 пользователем [HTS]MadFather

[AnPetrovich]

9 минут назад, [HTS]MadFather сказал:

А что тут в авиасимуляторе играют люди, что это не понимают?

Насколько я вижу, нестыковка в величине этих "резиночек" или "дельфинчиков". Кто-то считает, что перебор. Кто-то считает, что норм. Кто-то считает в прямом смысле, то есть берёт цифры и считает. А далее происходит спор об ощущениях. )) Пример - постом выше.

 

28 минут назад, -DED-SkyFreeman сказал:

Да.

НО в игре, дёргаем по полной на себя от себя и дальше раз по 5, то самалёт может нырять как по волнам, задирая то хвост то нос.

Если и в реале так подёргать "по полной на себя и от себя" - то самолёт тоже будет "нырять как по волнам, задирая то хвост то нос".

 

28 минут назад, -DED-SkyFreeman сказал:

А так же более длительное время в тёмной комнате с возможностью управления самолётом, хоть бы в 50% отклика , перед уходом духа из тела. 

Сейчас есть эта возможность - можно управлять самолётом в полном блэкауте, балансируя при этом на грани потери сознания. Отклик при этом сохраняется 100%, нет причин его ограничивать. Насчёт более длительной потери сознания - думаю, что с Вами не согласятся другие игроки. ))) Да и цифры мед.исследований говорят, что обычно отключка дольше не длится, чем у нас сделано.
 

[-DED-SkyFreeman]

41 минуту назад, AnPetrovich сказал:

Насчёт более длительной потери сознания

Всё наоборот, увеличить время не потери сознания, а время больше до потери сознания, в блеке но не в потере.

 

41 минуту назад, AnPetrovich сказал:

то самолёт тоже будет "нырять как по волнам

Ну тогда дайте возможность это делать на всех самалётах, хочу по волнам.))) Резко меняя направление носа.

Изменено 25 ноября 2019 пользователем -DED-SkyFreeman

[-DED-SkyFreeman]

3 часа назад, AnPetrovich сказал:

Если

Если Петрович на форуме.... 

Что то похоже у тебя время появилось? Значит скоро обнова, работы закончены? Намекни хоть, бояться или радоваться... 

Изменено 25 ноября 2019 пользователем -DED-SkyFreeman

[-DED-zolotitsa]

Сейчас летал на Либерти, фока прыгала как заяц и как зайцу ей до лампочки перегрузки.

[[HTS]MadFather]

Хотелось бы посмотреть на поведение самолета дающего попеременно ручку до упора то вниз, то вверх, со стороны прицела висящего на "шести" другого истребителя, чтобы оценить эффективность этого действия в плане уклонения или сброса с "шести". Потому что если самолет делает дельфинчики не выходя при этом из прицела это только усугубляет ситуацию, открыв для прострела площадь плоскостей и кабину.

[Skot_Lesnoy]

16 часов назад, AnPetrovich сказал:

Если и в реале так подёргать "по полной на себя и от себя" - то самолёт тоже будет "нырять как по волнам, задирая то хвост то нос".

Вопрос не в возможности а  в скорости и аплитуде этих "нырков" - вы сами наблюдали видео и скрины на том же форуме? Как вариант-проведите часик на берлоге. Иногда такое впечатление создается, что самолет просто игнорирует инерцию и многократно меняет направление полета практически на месте. 

Опять же, хочу заметить "на низких скоростях" это больше/равно 200 км/ч.  

[-DED-SkyFreeman]

14 часов назад, -DED-SkyFreeman сказал:

Значит скоро обнова, работы закончены?

 

Проморзили - ВСЕ ПИЛОТЫ ГОТОВЫ К ВАЖНОМУ ОБЪЯВЛЕНИЮ 26 НОЯБРЯ? Что ждать то?

 

 

А, понятно - рапродажа. Я думал обнова...

Изменено 26 ноября 2019 пользователем -DED-SkyFreeman

[BRZ513]

А в мо

1 час назад, -DED-SkyFreeman сказал:

 

Проморзили - ВСЕ ПИЛОТЫ ГОТОВЫ К ВАЖНОМУ ОБЪЯВЛЕНИЮ 26 НОЯБРЯ? Что ждать то?

 

 

А, понятно - рапродажа. Я думал обнова...

А в морзе что? 

[-DED-SkyFreeman]

13 минут назад, BRZ513 сказал:

А в морзе что? 

Синим выделил, перевод выше. Прикупил тройку премов...

[BRZ513]

1 минуту назад, -DED-SkyFreeman сказал:

Синим выделил, перевод выше. Прикупил тройку премов...

не не не ... это не ещё всё! (Я Ванга)

[-DED-SkyFreeman]

4 минуты назад, BRZ513 сказал:

это не ещё всё!

Ну если Петрович объявился, значит время появилось у него, может что то и сделали. Паритизаны.. 

Изменено 26 ноября 2019 пользователем -DED-SkyFreeman

[Isja7/40Puks]

По прежнему , нет ФМ.  Из года в год дрыг-дрыг ручка от пупа и до пупа, с дикой амплитудой.

Изменено 21 мая 2020 пользователем Strigoii

[Гость deleted@171995]

новое сравнение ил-2 и дкс.

 

 

не пойму что говорят. нужен шпрехающий на английском)

[DeadlyMercury]

Ничего интересного, ни слова про ФМ.

Текстурки, звуки, производительность, кликабельный кокпит, цена. ДМ похвалили, но словами про "гидравлическую жидкость" тут же эту похвалу свели в ноль.

 

Короче говоря ролик про p-51 от реального пилота был сильно интереснее и полезнее. Тут пустое "блаблабла".

[Гость deleted@171995]

это который? на него разрабы ещё отреагировали? тот?

[DeadlyMercury]

Ага.

[Гость deleted@171995]

и чем закончилось? разрабы смотрели.

[150_GIAP-Red_Dragon]

Попробовал наконец этот новый индикатор перегрузки, на немцах и советах и даже на тандерболте скачки перегрузки доходят легко до 6,0 - 6,5 ед: От минус 2,0 .. 2,5 до плюс 4,0.. 4,5 и даже до 5,0 доходят. ИМХО мягковатое "физиологическое наказание" за такие качели.. При + 6 народ влетает в черный экран, а тут такие качели и их накручивают чуть ли не десятками минут подряд, шары с орбит сойти вообще бы должны и силы покинуть?.. 

[I/JG53_Gadich]

Кратковременная 6 не вгоняет никуда, так просто неприятное ощущение. Основная проблема в перегрузках это их продолжительность. Даже -5 кратковременная не такая проблема, а вот -2 в обратном вираже это очень неприятно. Вот долго мотаться туда-сюда это действительно утомительно. Укачать может, но это зависит от разных причин, кого-то ведь укачивает даже в лодке на волнах. По факту перегрузок - вы уделяете им слишком большое влияние. Человек такое существо привыкает ко всему. В начале полетов даже взлет кажется - ого-го как круто, как давит в кресло, а после программы подготовки к соревнованиям - перегрузки фиксируются только акселерометром, никакого дискомфорта от них нет. Правда потом на земле иногда обнаруживаются синяки от привязных ремней.

[150_GIAP-Red_Dragon]

Да какая кратковременная - народ по 10 минут не переставая дергает ручку как в припадке

[=SF=Thresher]

4 часа назад, Red_Pilot сказал:

Да какая кратковременная - народ по 10 минут не переставая дергает ручку как в припадке

Ты прочитай тот ответ тебе еще раз, но внимательно.

Взялся обсуждать, а, похоже, никакого понятия о перегрузках не имеешь. Ни о длительных, ни о кратковременных. Тебе человек пишет, что если ручку вперед-назад дергать, то ты будешь получать кратковременные быстропроходящие перегрузки. Ты же сам пишешь про скачки перегрузки, доходящие до 5g. А что происходит, когда они доходят до 5g? А ничего особенного - перегрузка дошла до 5g и сразу начинает уменьшаться (ручка уже пошла в другую сторону). И так - раз за разом. Чего тебя удивляет? То, что их можно выдержать?  Так он и пишет тебе, что "кратковременная не вгоняет никуда, просто дает неприятные ощущения". Все!!! Ну, если русским языком, то в жизни - блеванешь, если долго дергать будешь и все на этом. Не умрешь и сознание не потеряешь - другими словами. Главное в перегрузке - ее продолжительность с одним знаком. Это не я - это тебе тот, кто летает пишет. А ты с ним споришь: "Да какая кратковременная - народ по 10 минут не переставая дергает ручку как в припадке". Так этот "народ" себя то в перегрузку с плюсом, то в перегрузку с минусом загоняет на несколько секунд в течение 10 минут по твоим же словам. Ты сам говоришь, что ручку они дергают. Значит и перегрузка то есть, то ее нет, то она снова есть, но с другим знаком и опять - недолго. Как на качелях вверх-вниз или в лодке на волнах. Опять же - разные люди такие качели по-разному переносят. Некоторые блюют, а некоторые и не замечают, но, те, что блюют, через какое-то время привыкают и тоже перестают замечать качание. В жизни это от вестибулярного аппарата зависит.

И в черную комнату уходят потому, что вот эти +5g не 2 - 3 секунды длятся, а больше. Кровь от головы успевает отлить, голодание мозга начинается и зрение и слух пропадают. А какая беда в том, что кровь только начала отливать от головы из-за перегрузки, а ты - ручку в другую сторону и она уже не отливает от головы, а приливает к ней. И так - раз за разом. С чего у тебя в глазах потемнеет? Опять же это не я написал выше в ответе про "-5 кратковременная это не такая проблема, как -2g, которая в обратном вираже возникает и это очень неприятно". Ты, наверное, понимаешь, что обратный вираж не 5 и не 10 секунд длится? За время виража появится примерно то ощущение, когда съел что-то испорченное и, через некоторое время, тебя на тошноту тянет. То ощущение, когда кажется, что все, что в желудке сейчас есть, через рот обратно пойдет. Никогда не испытывал?

Как в игре сделать это ощущение? Я это к чему? Положительная кратковременная перегрузка ничем не грозит - чуть потемнело в глазах и обратно нормальное зрение вернулось. Это сымитировали. Если длительная - тоже сымитировали - в черную комнату уходишь. А вот эту тошноту как? А когда? Понятно, что когда ручку от себя, но есть проблема. Когда кровь отливает от головы (давление в сосудах головы падает), затемнение наступает быстро, а вот, когда ручка от себя - происходит прилив крови к голове, в глазах краснота и внутренние органы начинают смещаться вверх - ощущение, что они к горлу подходят, но тошнота наступает не сразу, а через некоторое время. Вот как это сымитировать? Из самолета выпрыгивать, управление отключать?  Так, в жизни, если блевать начнешь, сознание не потеряешь, поэтому управление отключать нельзя - неправильная имитация получится. А уж про покидание самолета я и не говорю.

В одной другой игре сделали так, что после нескольких таких дерганий замедляется движение самолета "по волнам". Так разработчики решили сделать. А это правильно? Я никогда не слышал, чтобы кто-то из летчиков сказал, что при таком полете руки начинают медленно РУС передвигать. Ни один летчик. Что это неприятно - да, говорят, но это все ощущения, что будут. Здесь разработчики по этому пути не пошли, потому, что это неправда. Ну и....? "дельфинчик" уже сто раз обсосали и со всех сторон. Хочешь 101 раз начать? Уволь.

 

Изменено 22 мая 2020 пользователем =SF=Thresher

[150_GIAP-Red_Dragon]

.

1 час назад, =SF=Thresher сказал:

Ты прочитай тот ответ тебе еще раз, но внимательно.

Взялся обсуждать, а, похоже, никакого понятия о перегрузках не имеешь. Ни о длительных, ни о кратковременных. Тебе человек пишет, что если ручку вперед-назад дергать, то ты будешь получать кратковременные быстропроходящие перегрузки. Ты же сам пишешь про скачки перегрузки, доходящие до 5g. А что происходит, когда они доходят до 5g? А ничего особенного - перегрузка дошла до 5g и сразу начинает уменьшаться (ручка уже пошла в другую сторону). И так - раз за разом. Чего тебя удивляет? То, что их можно выдержать?  Так он и пишет тебе, что "кратковременная не вгоняет никуда, просто дает неприятные ощущения". Все!!! Ну, если русским языком, то в жизни - блеванешь, если долго дергать будешь и все на этом. Не умрешь и сознание не потеряешь - другими словами. Главное в перегрузке - ее продолжительность с одним знаком. Это не я - это тебе тот, кто летает пишет. А ты с ним споришь: "Да какая кратковременная - народ по 10 минут не переставая дергает ручку как в припадке". Так этот "народ" себя то в перегрузку с плюсом, то в перегрузку с минусом загоняет на несколько секунд в течение 10 минут по твоим же словам. Ты сам говоришь, что ручку они дергают. Значит и перегрузка то есть, то ее нет, то она снова есть, но с другим знаком и опять - недолго. Как на качелях вверх-вниз или в лодке на волнах. Опять же - разные люди такие качели по-разному переносят. Некоторые блюют, а некоторые и не замечают, но, те, что блюют, через какое-то время привыкают и тоже перестают замечать качание. В жизни это от вестибулярного аппарата зависит.

И в черную комнату уходят потому, что вот эти +5g не 2 - 3 секунды длятся, а больше. Кровь от головы успевает отлить, голодание мозга начинается и зрение и слух пропадают. А какая беда в том, что кровь только начала отливать от головы из-за перегрузки, а ты - ручку в другую сторону и она уже не отливает от головы, а приливает к ней. И так - раз за разом. С чего у тебя в глазах потемнеет? Опять же это не я написал выше в ответе про "-5 кратковременная это не такая проблема, как -2g, которая в обратном вираже возникает и это очень неприятно". Ты, наверное, понимаешь, что обратный вираж не 5 и не 10 секунд длится? За время виража появится примерно то ощущение, когда съел что-то испорченное и, через некоторое время, тебя на тошноту тянет. То ощущение, когда кажется, что все, что в желудке сейчас есть, через рот обратно пойдет. Никогда не испытывал?

Как в игре сделать это ощущение? Я это к чему? Положительная кратковременная перегрузка ничем не грозит - чуть потемнело в глазах и обратно нормальное зрение вернулось. Это сымитировали. Если длительная - тоже сымитировали - в черную комнату уходишь. А вот эту тошноту как? А когда? Понятно, что когда ручку от себя, но есть проблема. Когда кровь отливает от головы (давление в сосудах головы падает), затемнение наступает быстро, а вот, когда ручка от себя - происходит прилив крови к голове, в глазах краснота и внутренние органы начинают смещаться вверх - ощущение, что они к горлу подходят, но тошнота наступает не сразу, а через некоторое время. Вот как это сымитировать? Из самолета выпрыгивать, управление отключать?  Так, в жизни, если блевать начнешь, сознание не потеряешь, поэтому управление отключать нельзя - неправильная имитация получится. А уж про покидание самолета я и не говорю.

В одной другой игре сделали так, что после нескольких таких дерганий замедляется движение самолета "по волнам". Так разработчики решили сделать. А это правильно? Я никогда не слышал, чтобы кто-то из летчиков сказал, что при таком полете руки начинают медленно РУС передвигать. Ни один летчик. Что это неприятно - да, говорят, но это все ощущения, что будут. Здесь разработчики по этому пути не пошли, потому, что это неправда. Ну и....? "дельфинчик" уже сто раз обсосали и со всех сторон. Хочешь 101 раз начать? Уволь.

 

Ты внимательно перечитай все же )), ас, если не уволился как обещал. Я не требовал не пременно застрелить пилота, а удивился пока что большой разнице при этих эволюциях. Если есть опыт 10 минутных таких эволюций - не стесняйся.. Обсосано было много чего, а потом раз и корректировка. Что касается теоретических твоих познаний, значит ты утверждаешь что при серии кратковременных и интенсивных перегрузок с высокой частотой повторения точно не наступит гипоксии у пилота со снижением точности координации и мышечной силы?

И через 5-7 минут подобных эволюций он будет в состоянии так же бодро и весело дергать эту свою ручку? .Т.е если есть данные из опыта или исследований - Ок, это очень интересно. Если просто твое ИМХО - так и пиши, что твое личное мнение и не больше..

Изменено 22 мая 2020 пользователем Red_Pilot

[=SF=Thresher]

9 часов назад, Red_Pilot сказал:

... Если просто твое ИМХО - так и пиши, что твое личное мнение и не больше..

Мое ИМХО вот тут:

Цитата

"дельфинчик" уже сто раз обсосали и со всех сторон. Хочешь 101 раз начать? Уволь.