Jump to content
uiv

А ты записался в тестеры Космосимы?

Recommended Posts

В этом месте (на фото):

1) плохой доступ - неудобно крутить

2) мало места

Edited by uiv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ясно. Я ведь и говорю - вам виднее, поскольку можно сразу подержать в руках и проверить.

А если вместо кнопки - поставить колесико с боковыми нажатиями?

SCG2ы.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Плохой доступ для таких действий

2) Увеличение габаритов, что затруднит доступ к основному триггеру (красного цвета)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтоб поставить где-то колесико, нужно ручку делать  практически с нуля

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таки решился тоже написать письмо на бета тест) Удачи всем!

33 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

Чтоб поставить где-то колесико, нужно ручку делать  практически с нуля

Не надо...пожалуйста)))) :o:

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, JGr124_boRada сказал:

Чтоб поставить где-то колесико, нужно ручку делать  практически с нуля

Так мы и говорим про Космосиму 2 :)

А на самом деле - нет так нет. Эт походу только мои хотелки и заморочки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Faramir сказал:

Так мы и говорим про Космосиму 2 :)

А на самом деле - нет так нет. Эт походу только мои хотелки и заморочки.

Ну если рассматривать возможности микроконтроллера вкб...ну а кто мешает использовать генератор на хатке через шифт клавишу и можно получить те же функции что и колесико, в нужный момент)) На самом деле нужно дождаться непосредственно РУС и уже настраивать этот РУС под конкретные задачи) Тем и хорош микроконтроллер у ВКБ что он очень гибкий)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этож мануал читать надо ;)

 

ЗЫ. Колесико потребовало бы значительное увеличение габаритов ручки и цены раза в два :) - пример вы знаете.

Edited by Alex_Oz
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Faramir сказал:

Так мы и говорим про Космосиму 2 :)

А на самом деле - нет так нет. Эт походу только мои хотелки и заморочки.

Или даже про Космосиму-3 :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, uiv сказал:

Или даже про Космосиму-3 :)

Image result for ÑдивленнÑй еноÑ

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, n0rz3r сказал:

ну а кто мешает использовать генератор на хатке через шифт клавишу и можно получить те же функции что и колесико, в нужный момент))

ну так то и просто хатки можно использовать вместо колесика. Но мне больше удобно крутить колесо с фиксированным шагом вращения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, uiv сказал:

... Ну кто в здравом уме купит ручку MT-50?

Особенно учитывая слова официального разработчика, что разбирать ручку настоятельно не рекомендуется, так как из-за "плотной компоновки"назад собрать не получится! 😁

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/5326-обсуждение-проекта-virpil-controls/?do=findComment&comment=653626

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, uiv сказал:

Но надо пообщаться с командой.

и про ганфайтер пообщайтесь, тогда у меня три базы будет

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Faramir сказал:

ну так то и просто хатки можно использовать вместо колесика. Но мне больше удобно крутить колесо с фиксированным шагом вращения.

Так на хатке будет генератор на n-ое количество нажатий (при одном физическом нажатии хатки), а не на одно например?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Faramir сказал:

Нет, на базе джоя не очень удобно - ибо тогда проще мышку в руку взять, раз уж снимать с управления руку.

Если касаться Элиты - то там в полете (не в бою) приходится частенько доп. панели вызывать и по менюшкам лазить.

Можно крутилку, хотя бы, на левую ручку сделать. Или разместить как на картинке - оперативным мешать не должно.

Но вам, конечно, виднее - возможно нифига не эргономично в текущей конфигурации.

Ну и можно же не только под меню использовать - та же прокрутка целей, и подсистем корабля противника. Особенно

если боковые нажатия будут.

Возможно я не прав и на РУСе оно не нужно. Вот для РУДа - однозначный мастхэв должен быть.

SCG2ф.jpg

Я так колхозил на ручки кобры, очень и очень удобно иметь энкодер с нажатием по рукой, а с шифтом можем получить три энкодера на крутилке, красота.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, bunik сказал:

Особенно учитывая слова официального разработчика, что разбирать ручку настоятельно не рекомендуется, так как из-за "плотной компоновки"назад собрать не получится! 😁

 

Для того чтобы не приходилось писать такие вещи - достаточно делать ручки одноразовыми-неразборными. Более 99%  процентов таких ручек гарантийный срок проходят. Ну а дальше - проблемы индейцев шерифа как бы так помягше сказать....

 

-----------------------------

Еще раз - энкодер увеличивает цену ручки ( иногда в два раза ). Задаче перед SCG как раз обратная - доступность и надежность при достаточном функционале.

Edited by Alex_Oz

Share this post


Link to post
Share on other sites

У одноразовой продукции должна быть и цена одноразовая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Painbeaver сказал:

P.S.

Скиловых популярных ютуберов по Элите нету, от слова совсем. Но им можно ради рекламы заслать.

 

 

800к это не популярно? хм... Не говоря уже о забугорных. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, BRZ513 сказал:

800к это не популярно? хм... Не говоря уже о забугорных. 

Это кто ? Rimas ? Да какой из него блогер по Элите то ? Он всё подряд снимает, а по Элите раз в несколько месяцев, насколько я вижу, и то всякую ерунду. Но, собственно, это и не важно. У него, как и у Gif, Obsidian Ant, Yamiks, DTEA, Vindicator Jones, кого ещё вспомнить, весьма средненький, казуальный уровень.

Стать опытным пилотом можно только воюя с серьёзными соперниками в ПВП, либо против Таргойдов. Причём я сейчас говорю не про точное прицеливание, а целый ряд навыков помимо этого, которые в обычном ПВЕ совершенно не используются в виду его неимоверной простоты. Про копание камушков и перевозку грузов я вообще молчу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если опыт (многолетний) полетов ограничивается исключительно авиа-симуляторами, заявку можно не подавать? По всем остальным пунктам подхожу...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, uiv сказал:

Бюджетное решение - это джойстик за 60 баксов.

Мы не готовы делать космоджойстики в таком ценовом диапазоне. Потому что такую цену можно получить только продавая огромные количества, экономя на материалах и технологиях.

Я бы назвал "Космический Гладиатор" (Гладиатор + Космосима) джойстиком с очень хорошим показателем функциональность/цена

 

Я имел ввиду бюджетное по сравнению с GF+MCG+T-RmkIV, а не по сравнению с saitek X52 конечно :).

9 часов назад, uiv сказал:

и надо концентрироваться на агрессивном маркетинге.

При всем восхищении продукцией (недавно приобрел GF+MCG+T-RmkIV,) думаю и ВКБ более агрессивный маркетинг бы не повредил. Особенно с выходом "Космогладиатора", который мог бы стать альтернативой всяким СH-products Fighterstick, сайтекам и хрустмастерам в более или менее схожем ценовом диапазоне. Я уже не раз от знакомых космосимщиков и рандомных обитателей паблика Elite в ВК, в ответ на мои радостные рассказы о готовящейся космосиме слышал "а я думал ВКБ давно загнулись, распродают остатки и закрываются?" или "Ручка собственной разработки? А я думал они только апгрейдами кобр занимаются". Я понимаю, что мои впечатления от общения в сообществе не равноценны маркетинговому исследованию, но все же сам чуть не вгрохал 45к рублей в комплект от CH-Products (который очень хвалят на зарубежных площадках), благо правильный человек мне разъяснил все о ВКБ и отправил на этот форум. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Painbeaver сказал:

Стать опытным пилотом можно только воюя с серьёзными соперниками в ПВП

опытный пилот это не только пвп, по крайней мере в стар ситизен, в ситуации когда твой напарник пытается на машинке перехать с одного летящего корабля на другой (не спрашивайте зачем, просто фан) качественные органы управления очень помогают, да и много всяких других ситуаций. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, zverochert сказал:

Я имел ввиду бюджетное по сравнению с GF+MCG+T-RmkIV, а не по сравнению с saitek X52 конечно :).

При всем восхищении продукцией (недавно приобрел GF+MCG+T-RmkIV,) думаю и ВКБ более агрессивный маркетинг бы не повредил. Особенно с выходом "Космогладиатора", который мог бы стать альтернативой всяким СH-products Fighterstick, сайтекам и хрустмастерам в более или менее схожем ценовом диапазоне. Я уже не раз от знакомых космосимщиков и рандомных обитателей паблика Elite в ВК, в ответ на мои радостные рассказы о готовящейся космосиме слышал "а я думал ВКБ давно загнулись, распродают остатки и закрываются?" или "Ручка собственной разработки? А я думал они только апгрейдами кобр занимаются". Я понимаю, что мои впечатления от общения в сообществе не равноценны маркетинговому исследованию, но все же сам чуть не вгрохал 45к рублей в комплект от CH-Products (который очень хвалят на зарубежных площадках), благо правильный человек мне разъяснил все о ВКБ и отправил на этот форум. 

Согласен. Не повредит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Valdamar сказал:

В смысле, проситься то, может, и есть, но толку от меня как тестера - точно нет :)

Смысл подобного тестирования, я думаю,  еще и в том, чтобы хоть и не массово, но проверить функционирование системы несколькими пользователями. Трудно, если не невозможно, предугадать все ситуации при работе ручки, варианты настроек, взаимодействие компонентов, стабильность работы софта. Бывают редкие сочетания условий для проявления ошибок, несуразностей и пр. Иногда не объяснимых никакой логикой))) или (((. Сколько раз бывало.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, vovson сказал:

опытный пилот это не только пвп, по крайней мере в стар ситизен, в ситуации когда твой напарник пытается на машинке перехать с одного летящего корабля на другой (не спрашивайте зачем, просто фан) качественные органы управления очень помогают, да и много всяких других ситуаций. 

Дык я не только ПВП упомянул :) Таргойды ещё. Специфика отличается, но серьёзный ПВП-шник быстро освоится в AX теме, как и наоборот.

Всё остальное в Элите серьёзного навыка пилотирования не требует. И это до сих пор является проблемой, какой-то челлендж в обычном ПВЕ получить очень сложно, для этого нужно, как минимум, взять средний или мелкий корабль и неэффективное для ПВЕ оружие, другими словами, заниматься извратом. Во всех остальных случаях прокачанный тяжелый корабль дарит его владельцу бессмертие.

FD как-то усилили непись, на что получили просто чудовищный вой и море слёз на форуме, и вернули всё назад. А форумное коммьюнити это вообще одна из главных проблем игры. Жаловаться на то, что ты, сидя в кресле с геймпадом в одной руке и пивасом в другой не можешь завалить одного из Таргойдских перехватчиков - норма, причём текст дословный.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Painbeaver сказал:

с геймпадом в одной руке и пивасом

не пойду в элиту😂

 

тут я ещё вспомнил про вопрос управления наземной техникой двумя джоями)) на левом газ-тормоз, на правом лево-право, не руль с педалями конечно, но и не клавиатура, куда приятнее))

 

но по большому счету важно другое - насколько удобно и безошибочно можно пользоваться кнопками, хатками и курками

Edited by vovson

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если на правом джое есть твист, а на левом под большим пальцем слайдер (как у сайтека 52) - тяга двигателей, то все 6 осей в деле. Остальное можно в конфигураторе сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, VictorUs сказал:

Смысл подобного тестирования, я думаю,  еще и в том, чтобы хоть и не массово, но проверить функционирование системы несколькими пользователями. Трудно, если не невозможно, предугадать все ситуации при работе ручки, варианты настроек, взаимодействие компонентов, стабильность работы софта. Бывают редкие сочетания условий для проявления ошибок, несуразностей и пр. Иногда не объяснимых никакой логикой))) или (((. Сколько раз бывало.

я так думаю - даже 20 тестеров вряд ли создадут все многообразие возможных ситуаций!)) а софт все равно дорабатывается постоянно (у нашего Гудвина свербит же улучшить неулучшаемое, а улучаемое сам бог велел!))

 

5 часов назад, vovson сказал:

тут я ещё вспомнил про вопрос управления наземной техникой двумя джоями)) на левом газ-тормоз, на правом лево-право, не руль с педалями конечно, но и не клавиатура, куда приятнее))

очень подойдет для экскаваторов всяких из ФармСимулятор19))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, ROSS_Karavan сказал:

Если на правом джое есть твист, а на левом под большим пальцем слайдер (как у сайтека 52) - тяга двигателей, то все 6 осей в деле. Остальное можно в конфигураторе сделать.

Отдавать большой палец только под управления осью (при интенсивном маневрировании палец всегда должен лежать на этой оси). Соответственно кнопки в это время он уже нажимать не сможет. А 70% контроллов управляются как раз большим пальцем.

Если говорить про топовый сетап, то это (буду по самолетному)

1) Правая база Ганфайтер + Космосима с твистом (крен\тангаж\рыскание)

2) Левая база Ганфайтер +Космосима с заблокированным твистом (Ось Х - стрейфы влево\вправо, ось Y - вверх\вниз)

3) Педали Т-раддер - Стрейфы вперед\назад и тяга (режимы тяги и стрейфов можно переключать кнопкой с ручек, так же переключать между относительным и абсолютным управлением тягой).

Таким образом главные оси удобно распределены между руками и ногами. Сохраняется "самолетная" моторика.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, uiv сказал:

Сохраняется "самолетная" моторика.

а смысл? левый джой и правая мышь тоже неплохой вариант, с педальками конечно

да и под левый джой гладиатор больше напрашивается, хотя хотелось бы зеркальную базу конечно, чтоб эджект удобно использовать, как и задумано))

 

Edited by vovson

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие космонавты не летают в авиа, и наоборот. К тому что самолетная моторика далеко не всем нужна (знакома)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Самолетная" моторика не появилась из ниоткуда. Она совершенствовалась сотню лет. У человека две руки, две ноги и голова. Вот их и задействуем для управления летательными аппаратами. Каналы управления распределены между нашими конечностями.

Глупо перегружать руки дополнительными осями управления, а ноги будут отключены.

По работе я использую 6DOF мышь 3DConnexion. Сложно, когда на одной руке все оси завязаны. Устаешь быстро.

Я говорю про максимально удобный в управлении набор, который распределяет управление. Можно конечно и хаткой осматриваться, но согласитесь, что трекером головы удобнее.

Edited by uiv
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это если трекир хороший, человеческий, производства ВКБ, например.

А не та херня, которую за 100500 денег у нас тут барыги продают из говна и палок.

 

**прыгает в окоп**

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я говорю не про конкретные модели. Я говорю про концепцию. Руки, ноги, голова должны быть задействованы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, uiv сказал:

 

Извините за назойливость, повторю вопрос, тест, только для пользователей космосимов или есть возможность принять участие для людей, кто летает исключительно в авиасимуляторы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется есть несколько процентов вероятности.

Я бы на месте желающих заявку подал, а там - как сложится.

Но желательно проверять комплект лево-право.  Как это применить в авиасимуляторе?

Edited by JGr124_boRada

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Valdamar сказал:

Это если трекир хороший, человеческий, производства ВКБ, например.

А есть трекеры производства ВКБ? 

1 час назад, uiv сказал:

Самолетная" моторика не появилась из ниоткуда.

Полностью согласен что и руки и ноги и голова должны быть задействованы, но конкретные раскладки осей - очень большой вопрос.

У меня около 700 часов за 4 года в Элите, большая часть из которых на мыше, а меньшая на рус с твистом и без педалей. С недавних пор у меня два джоя и педали, твист с лева. Т.к. в Элите очень важна точность прицеливания твист на правой руке очень сильно мешает и перегружает. Перепробовал много вариантов, и мне как человеку без привычек перенесенных из авиасимов наиболее интуитивным и быстро осваиваемым конфигом показалось:  на правой ручке тангаж и рысканье, педали - стрейф вперед назад, левый X - крен, левый Y - вертикальный стрейф, левый твист - стрейф лево право. Еще стоит руд с абсолютной осью газа для межпланетных перелетов, но он почти не нужен. Большим плюсом такой раскладки является то, что правая рука может быстро перейти на мышь  в ситуации когда надо поточнее прицелиться в режиме FA-OFF (здесь мышь переведенная в относительный режим вне конкуренции), при этом ногам и левой руке ничего менять не надо. Из минусов вижу только конфликт с самолетной моторикой, для тех кто играет и в космос и в авиа. 

Для космоса точность крена не важна, гораздо важнее тангаж и рысканье. В Элите на клавомыше вполне успешно креняться с клавиатуры. Поэтому крен с правой руки имеет смысл убрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, zverochert сказал:

А есть трекеры производства ВКБ?

 

Нету (

Илья меня ненавидит лютой ненавистью и наотрез отказывается сделать нормальный, человеческий, вечный трекир. Лет пять уговариваю, бестолку :(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Valdamar сказал:

сделать нормальный, человеческий, вечный трекир.

может пусть космосиму продадут нам, а потом делают? я не против)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле у трех поросят из сказки был еще 4-й брат. И звали его Нах-нах.

И сказал он братьям - "Делайте трекеры из чего хотите, а у меня и других дел хватает".

Тут и сказочке  - конец.

 

  • Like 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...