Jump to content
Sign in to follow this  
Makz

Скорость Bf-109G14 завышена?

Recommended Posts

37 минут назад, Vilir сказал:

Фича была бы классной, но как объяснить сообществу, что это фича, не баг?

Очень просто.

"Это не баг, это фича".

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Очень просто.

"Это не баг, это фича".

Вспомни историю с циркулями, полётами без пол-крыла или со створками радиатора А20:biggrin: Не поймут, а жаль:(

Edited by Vilir

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Vilir сказал:

Вспомни историю с циркулями, полётами без пол-крыла или со створками радиатора А20:biggrin: Не поймут, а жаль:(

Циркули были черезмерными и их поправили, теперь вопросов не возникает, полеты без полкрыла - ибо для честного отсчёта всех завихрений от обломка не хватит ресурсов компа и поэтому довольно условно, да ещё и с остылями  в виде клинящих элеронов сделано, ибо с не заклиненым элероном, можно было ещё бой продолжать на самолёте без крыла. Ну а со створками А20 достаточно было просветительной работы, как и в случае с этой фитчей, вопросы конечно будут, но и ответы на них тоже не сложно будет дать.))

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, DeadlyMercury сказал:

Очень просто.

"Это не баг, это фича".

"Нет, баг, отрицательный отзыв, возврат" :joy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, не. В Кампаниях играйтесь с этим пожалуйста, в Сети нафиг не надо.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.06.2018 в 21:44, Vilir сказал:

Фича была бы классной, но как объяснить сообществу, что это фича, не баг?

Очень просто: в реальности было так? Значит и здесь должно быть так же. Симулятор же;)

Впрочем, изрядная часть сообщества всё равно летает на сервере с аирстартом, так что какой смысл с ними вообще реализм обсуждать?:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объяснить то можно что угодно, при условии, что тебя слышат  пытаются слышать...и дело даже не в эирстарте:)

Это борьба с ветряными (или ветреными) вирпилами.

Edited by Vilir
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любой какой бы ни был симулятор остается в первую очередь компьютерной игрой, на которую независимо от чьих бы то ни было желаний распространяются определенные общие хоть для Steel Beasts хоть для Sims закономерности. Конкретно фича с рандомностью ТТХ вполне может быть жизнеспособна, но только если связанные с её внедрением подводные камни, коих предостаточно, аккуратно и вдумчиво обруливать, а не игнорировать на основании того, что это симулятор.

И если нечто в игре сходу кажется какой-то заметной части игроков хренью, это недоработка в игре, даже если так действительно должно быть и игроки не правы. Если кажется нужным ввести некую механику, её нужно вводить так, чтобы она была понятна без многостраничных пояснений на форуме (ну или всю игру строить таким образом, чтобы форум был вплетен в неё как элемент геймплея). И если вдруг есть сомнения в том, что некую механику получится подать так, чтобы она без вопросов зашла и радовала, это достаточная причина её не вводить, даже если сама по себе она всем хороша.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.06.2018 в 23:52, Makz сказал:

Кто-то реально не заметит разницу в максимальной скорости у мессера с прибавкой ему 10 км/ч?

Считай, что в твоих документах мессер с антенной, а в игре наибольшая скорость без неё) А с ней такая же)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.05.2018 в 17:54, Gavrick сказал:

При этом учитываем, что состав смеси MW-30 немного отличался от MW-50, при использовании которой прирост мощности был чуть выше, вероятно.

Как влияет тип смеси на мощность, если используемый наддув в итоге один и тот же? Тут скорее может быть разница в охлаждении двигателя и максимальном наддуве, который может обеспечить та или иная смесь без детонации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Охлаждение и состав смеси, который сжигается в результате в цилиндре, напрямую влияют на мощность ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В холодном воздухе кислорода на объем больше, чем в горячем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая максимальная кратковременная скорость у метанольного? От ЛавкиФН уходит он.🤔

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как в ттх прописана, такая и есть. Может на лафке масло сменить забыли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где ТТХ прописаны?

Масло - нормально. Прокладку забыли, это вернее будет.

В тепличных условиях не пробовал, но вот в "бою", по нолям, сначала понемногу догонял, потом он стал уходить понемногу.

Начиналось все с 450 км/ч примерно, к моменту его убега стало примерно 535 км/ч. А потом стало не до него.

Вот и подумал, что на бусте он быстрее Лавки бегает. Или у него просто ускорение поболее в этом диапазоне?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, SSV сказал:

А где ТТХ прописаны?

Например, здесь.

Всё надо делать самому...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самому, как должно быть понятно, не на чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст

Это я про поиск. Мол, всё приходится делать самому.

Шутка. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, SSV сказал:

А где ТТХ прописаны?

Масло - нормально. Прокладку забыли, это вернее будет.

В тепличных условиях не пробовал, но вот в "бою", по нолям, сначала понемногу догонял, потом он стал уходить понемногу.

Начиналось все с 450 км/ч примерно, к моменту его убега стало примерно 535 км/ч. А потом стало не до него.

Вот и подумал, что на бусте он быстрее Лавки бегает. Или у него просто ускорение поболее в этом диапазоне?

Высота-то какая?

Плюс его "кратковременный" режим это 10 минут непрерывно и при этом относительно ненапряжно для радиаторов. Максималка у земли у Ла-5фн чуть больше, но если расхлебенены радиаторы, то может оказаться и меньше, и выше 2 км лавке сильно плохеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, SSV сказал:

по нолям,

20-30-40 метров, совки задраены, кроме масла.

Пару раз наблюдал такое - потому и спросил.

Edited by SSV

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.06.2018 в 09:10, JGr8_Leopard сказал:

Как в ттх прописана, такая и есть. Может на лафке масло сменить забыли?

Не совсем, в ТТХ прописана максималка с открытыми, для постоянного поддержания безопасной температуры створками, и стабилизатором в некоем балансном положении, но он полетит быстрее, если выставить стабилизатор по потоку, а створки кратковременно (ну минуты на полторы-две) прикрыть, таким образом можно идти километров на 20-30 в час быстрее какое то время, правда, если сильно увлекаться закрытием створок, через какое то время выкипит весь антифриз, и двигатель невозможно будет охладить, но в отчаянной ситуации пока двигло не повредится от перегрева, месс может иметь преимущество в скорости, и т.к разница в скорости у них с лавкой не большая, возможно створки и не придется даже трогать, или  прикрыть незначительно, а  лавке в ответ убирать и переставлять не чего, ее максималка прописана как раз с уже убранными створками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ROSS_Skipirich сказал:

Не совсем, в ТТХ прописана максималка с открытыми, для постоянного поддержания безопасной температуры створками, и стабилизатором в некоем балансном положении

Где об этом прописано, не покажете?

4 часа назад, ROSS_Skipirich сказал:

он полетит быстрее, если выставить стабилизатор по потоку, а створки кратковременно (ну минуты на полторы-две) прикрыть, таким образом можно идти километров на 20-30 в час быстрее какое то время

Стаб даст 3-4 км, а закрытый радиатор перегреет двигатель уже через секунд 15-20. А учитывая, что предельные режиме на остальных и так 1 минута, то за полторы-две уже гарантированна поломка. Поэтому хотелось бы увидеть подтверждающее видео, на котором нормально нагретый 109 получает прибавку в 15-20 км от закрытия радиатора и не ломается полторы-две минуты при этом.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, JGr8_Leopard сказал:

Где об этом прописано, не покажете?

Стаб даст 3-4 км, а закрытый радиатор перегреет двигатель уже через секунд 15-20. А учитывая, что предельные режиме на остальных и так 1 минута, то за полторы-две уже гарантированна поломка. Поэтому хотелось бы увидеть подтверждающее видео, на котором нормально нагретый 109 получает прибавку в 15-20 км от закрытия радиатора и не ломается полторы-две минуты при этом.

 

Даже 15 - 20 секунд вполне достаточно, чтобы получить эффект "начал уходить", впрыск метанола не особо перегревает мотор (сам по себе впрыск его, собственно, охлаждает) 15 - 20 км/ч это конечно дофига, мбо максималка измерена если не с уже закрытыми, то близкими к тому створками, но так много и не надо - разница в заявленной максималке между лавкой и 109 меньше 10 км/ч, так что пара км/ч там, пара - тут, какоенить отличное от стандартного состояние атмосферы... вполне может в сумме набежать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Gil--- сказал:

Даже 15 - 20 секунд вполне достаточно, чтобы получить эффект "начал уходить", ... пара км/ч там, пара - тут, какоенить отличное от стандартного состояние атмосферы... вполне может в сумме набежать.

а после этих 15-20 сек и эффекта "начал уходить" будет эффект - начал тормозить.

на лавку та же самая нестандартная атмосфера так же будет действовать. к тому же она не греется.

Держать максималку надо уметь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.06.2018 в 02:22, DeadlyMercury сказал:

Очень просто.

"Это не баг, это фича".

В кампании может и фича, а в сети определенно баг.

В реальности пилот какое-то время привыкал к самолету, учился его чувствовать и т.д. В реалиях серверных войн такой возможности у пилота не будет - каждый вылет на новом непривычном самолете, каждый вылет приноравливаться к другим лтх. Игра вместо удовольствия будет приносить боль и страдание. Нафиг-нафиг!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще как показывает практика (вот тут же пример чуть выше), на скорость в конкретной ситуации безо всякого отдельного рандома такое количество не контролируемых игроком напрямую факторов, что абсолютно предсказуемыми те же погони не получаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.07.2018 в 17:16, JGr8_Leopard сказал:

Где об этом прописано, не покажете?

Это где то обсуждалось,сейчас уже правда не вспомню где, но это так же понятно из поведения самолета.

В 03.07.2018 в 17:16, JGr8_Leopard сказал:

Где об этом прописано, не покажете?

Стаб даст 3-4 км, а закрытый радиатор перегреет двигатель уже через секунд 15-20. А учитывая, что предельные режиме на остальных и так 1 минута, то за полторы-две уже гарантированна поломка. Поэтому хотелось бы увидеть подтверждающее видео, на котором нормально нагретый 109 получает прибавку в 15-20 км от закрытия радиатора и не ломается полторы-две минуты при этом.

 

Да, с тех пор когда я крайний раз мерял скорость,  изменили угол установки стаба, теперь он и так практически на пикирование выкручен максимально, поэтому тут прибавка небольшая совсем осталась, створки дают 8-10 км\ч, и в целом прибавка получается где то 10-12 км\ч у месса, благодаря створкам и радиатору, в принципе этого тоже хватит, что бы уйти от лавки. А можно ведь еще попутно немного винт облегчить, динамика разгона вырастет и максималка еще подрастет.  А по поводу перегретого 109, это одноминутные, через полторы - две минуты загнутся из за превышения лимита по черезвычайке, там просто рандом, и к перегреву в игре отношения не имеет, при одноминутном ограничении, полторы минуты можно лететь почти гарантировано, от двух до двух с половиной минут повреждение двигла наступит примерно с вероятностью 50\50, ну и если повезет, то может и три минуты протянуть, но это редкость, но мы вроде о Г14 говорили, где чрезвычайка до 10 мин, а чисто от перегрева двигло умирает практически всегда одинаково, где то в районе трех минут, до начала проявления симптомов, но при этом ему уже точно конец, т.к охладить его уже невозможно. Если лететь с перегревом около двух или чуть болше минут и вовремя начать охлаждаться, то вероятно поле такой гонки можно даже продолжать нормальный полет после охлаждения двигателя, правда скорее всего с охлаждением уже будут некоторые проблемы и створки придется открывать на больший чем обычно угол, в этом плане симуляция очень похожа на потерю части охлаждающей жидкости во время перегрева, за счет выброса через клапан избыточного давления и испарения. 

 

8 часов назад, Gil--- сказал:

Вообще как показывает практика (вот тут же пример чуть выше), на скорость в конкретной ситуации безо всякого отдельного рандома такое количество не контролируемых игроком напрямую факторов, что абсолютно предсказуемыми те же погони не получаются.

Этот рандом влияет на всех, и если ветер и состояние атмосферы меняется, то оно меняется для всех одинаково, и в итоге остается все равно только скил пилота, )

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, ROSS_Skipirich сказал:

Этот рандом влияет на всех, и если ветер и состояние атмосферы меняется, то оно меняется для всех одинаково, и в итоге остается все равно только скил пилота, )

Я это не столько про состояние атмосферы, сколько про то, что ты встречаешь противника с разным запасом топлива и разной температурой мотора на момент встречи, это значимые и вполне себе рандомные по сути факторы.

Но и атмосфера влияет не одинаково - графики зависимости скорости от высоты (читай давления и температуры воздуха) у всех разные, когда речь о считаных км/ч, и это скажется.

Edited by Gil---

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...