Обсуждение ФМ в обновлении 2.012

[=TrSh=AlexVVV]

Алекс а в чем соль видео? Я не уверен что правильно понял, РН фактически нет но он тем не менее работает?

 

Соль не в видео, а в последующих комментариях. Оказывается, даже не нужно слов, чтобы включилась защитная реакция С чего бы?

 

Недавно А.Жильцов, кстати, интересно про фидбэк пользователей сказал

 

[AnPetrovich]

Самое главное - триммер не потерять. Вот где, действительно, проблемы неизбежны   . Даже где-то видео из реала гуляет по форуму, опять же, достоверные источники утверждают .

И ещё главное при этом не путать потерю триммера и потерю управления триммером. Потому, что если потерять триммер - это одно, то вот если его переклинит или он начнёт болтаться в потоке - то это уже совсем другая разница ))

[AnPetrovich]

Соль не в видео, а в последующих комментариях. Оказывается, даже не нужно слов, чтобы включилась защитная реакция С чего бы?

 

Недавно А.Жильцов, кстати, интересно про фидбэк пользователей сказал

 

А, так вы пришли потроллить форум и потыкать палочкой в муравейник? Ну, это не проблема, это поправимо. Щас модератор придёт, поправит.

[=TrSh=AlexVVV]

А, так вы пришли потроллить форум и потыкать палочкой в муравейник? Ну, это не проблема, это поправимо. Щас модератор придёт, поправит.

 

В МОК не подрабатываете?

 

7. На форуме запрещены: троллинг, разжигание конфликтов и словесных перепалок, ненормативная лексика (в т.ч. в завуалированном виде), личные оскорбления участников форума, накрутка рейтинга, хамство, грубость, пропаганда наркотиков, политическая и религиозная агитация и пропаганда, любые проявления нацизма, а также высказывания расистского толка, призывы к свержению власти насильственным путем, разжигание межнациональной розни, унижение достоинства лиц того или иного пола, сексуальной ориентации, вероисповедания.

 

30 суток РО

Изменено 26 января 2018 пользователем BlackSix

[Altair24]

А, так вы пришли потроллить форум и потыкать палочкой в муравейник? Ну, это не проблема, это поправимо. Щас модератор придёт, поправит.

А может лучше  кто нибудь из команды придет и поправит (или хотя бы объяснит) вышеперечисленные баги ФМ, глядишь и модератор не понадобиться.

Изменено 26 января 2018 пользователем =19FAB=Altair24

[=E95=DenLarik]

А чем Петрович вам не команда? Он, как раз, главный по всяким там ФМ...

P.s. кстати, будет ли хаос в ФМ отстрелянных деталий? Не тот, что сейчас, а поболее, по не управляемее.

Изменено 26 января 2018 пользователем =E95=DenLarik

[=TrSh=AlexVVV]

Пока от Петровича только сарказм слышно да угрозы вызвать модератора за пост с видео, в котором нет ни слова негатива. Не пойму, что его так зацепило - то ли в видео что-то не так, то ли фраза про фидбэк - это вообще к Жильцову

Изменено 26 января 2018 пользователем =TrSh=AlexVVV

[DeadlyMercury]

Соль не в видео, а в последующих комментариях. Оказывается, даже не нужно слов, чтобы включилась защитная реакция С чего бы?

 

Недавно А.Жильцов, кстати, интересно про фидбэк пользователей сказал

 

Просто слишком много "опытных специалистов" приходят на форум показывать "баги" с аргументацией уровня "потому что мне так кажется!". Вот и все.

А троллинг зачетный, да. Повелся. Только вот никакого конструктива подобное не несет от слова "совсем".

А может лучше  кто нибудь из команды придет и поправит (или хотя бы объяснит) вышеперечисленные баги ФМ, глядишь и модератор не понадобиться.

Для начала стоит все же обвиняющей стороне доказать, что "это баг" и что "так не бывает".

Ну и кроме того, многие моменты обсуждались и объяснялись уже сто раз - и про потерю РН, и про потерю части РВ и части стабилизатора.

[AnPetrovich]

Потеря РН уменьшает площадь ВО примерно вдвое, и лишает возможности управлять по рысканию.

 

Кто умеет - посчитайте боковой фокус и насколько изменяется запас путевой статической устойчивости при уменьшении площади ВО в два раза. Результатами можно поделиться здесь, на форуме, тогда будет о чём поговорить.

 

Можно помимо этого игрового видео выложить здесь же фото и видео реальных (а не игровых) машин, потерявших в полёте РН, и даже ВО - это если хочется поговорить об одном и том же по десятому кругу.

 

Ещё, у кого денег побольше, а вопрос не даёт покоя - можно построить или купить радиоуправляемую модельку, оторвать ей РН, и полетать. Отгрызть кусок крыла, и тоже полетать. Оторвать один закрылок, или щиток, и посмотреть - хватает ли рулей по крену сбалансировать это в полёте. Думаю, многим будет интересно такое видео.

 

У меня иногда возникает желание снять один РВ или половину стабилизатора с одного из самолетов, на которых я летаю, чтобы уже закрыть этот вопрос (РН снимать не стану - не взлечу, а в полете его не снимешь), но к сожалению, самолеты не мои, а на личный у меня денег нет. Да и тщетно, все равно окажется, что "гранаты не той системы", двигатель другой, краска на крыле не того оттенка, а Фока летать без РН не могла.

[AnPetrovich]

Пока от Петровича только сарказм слышно да угрозы вызвать модератора за пост с видео, в котором нет ни слова негатива. Не пойму, что его так зацепило - то ли в видео что-то не так, то ли фраза про фидбэк - это вообще к Жильцову

Жильцов не читает раздел ФМ.

 

Когда выйдете из бана - если захочется запостить очередное видео в котором "то ли что-то не так" - потрудитесь, все же, дать комментарий - с какой целью вы его запостили в раздел ФМ, а не в раздел для видеороликов. Ну чтобы точно было понятно модератору, что вы совсем-совсем не хотели троллить, и он вас не забанил снова (видите, в моём сообщении тоже нет ни слова негатива, только лишь забота)

[=TrSh=UncleAxel]

Забаню всех, один останусь - деструктивненько. Стороне разработчика  вместо бана надо было либо отослать сомневающегося к существующим расчетам (уже ведь все обсудили по сто раз или нет?) или к постам доказывающим обратное показанному на видео. А так, это все равно, что звонящему мне клиенту за вопрос, "а это нормально?" телефон мобильный блокировать.

 

 

Только вот никакого конструктива подобное не несет от слова "совсем".

Зато бан  вносит конструктив глобального масштаба. Такой смешной ты)))))

 

 

6. Запрещено обсуждать действия модераторов и администраторов форума в любой форме. Все вопросы решаются путём обращения при помощи «личного сообщения» к администрации форума или модератору лично.

 

Учитывая 18 уже совершенных нарушений до этого момента, сейчас - 180 суток, любое нарушение после - полный запрет доступа.

Изменено 26 января 2018 пользователем BlackSix

[ToB.NOREMORS]

Слушай Петрович ты бы  объяснил как так с ФМ получилось: 

1) до обновы мессера были резкие по управлению, после обновки стали походить на правду. С повышением скорости стали очень тугими в управлении.

2) Советские же истребители наоборот стали очень дергаными и отзывчивыми (К примеру ЛаГГ-3 29 серии до выхода новой ФМ был похож на правду, было ощущение, ЛА тяжелый и запаса мощности двигателя явно не хватает). это совсем в Кратце.

Можешь  в личку написать ответ. 

Изменено 26 января 2018 пользователем =TrSh=R=NOREMORS

[DeadlyMercury]

 

 

Зато бан  вносит конструктив глобального масштаба. Такой смешной ты)))))

 

Отчасти - вносит, поскольку блокирует дальнейший "неконструктив" и дает жирный намек тем, кто захочет его продолжать, ага.

[=TrSh=UncleAxel]

 

Отчасти - вносит, поскольку блокирует дальнейший "неконструктив" и дает жирный намек тем, кто захочет его продолжать, ага.

 

Он просто оставил видео. Ты не прав. И тем более писать человеку, уже забаненному, зная, что он тебе ответить не может. Не комильфо это.

Изменено 26 января 2018 пользователем =R=UncleAxel

[vasmann]

Он просто оставил видео. Ты не прав. И тем более писать человеку, уже забаненному, зная, что он тебе ответить не может. Не комильфо это.

в чем смысл того видео?

Можно я сюда видео с котейками закину? Не ну а чо, тоже назову no comments.

Изменено 26 января 2018 пользователем vasmann

[DeadlyMercury]

Он не "просто" оставил видео и более того - озвучил цель этого видео, ага.

[SV7_Felix_Iron]

Нужна закрытая для постинга тема (F.A.Q.) "вопрос/ответ(разработчиков)" по ФМ/ДМ. Озадачте модератора, ему надо-то всего лишь перелопатить полторы тыщи сообщений Петровича, выделить конструктив, выявить, связанные с ним, вопросы

[=TrSh=UncleAxel]

Что запретного в показе яка без рн и сомнении в излишней стабильности полета? А вы, в свою очередь,  раз начинаете рассасывать тему в своем направлении и при "поклевке" как раз стебанулись над вами.

 

 

Нужна закрытая для постинга тема (F.A.Q.) "вопрос/ответ(разработчиков)" по ФМ/ДМ.

Закрытая тема, закрытый форум, закрытая игра, закрытое сообщество, закрытые посты, двери, явки пароли.... прям 9-й отдел КГБ СССР. Закройте проект и делов то, никто тролить не будет и обсуждать тоже.

ЗЫ: "Иных уж нет, а те далече" (с)

Изменено 26 января 2018 пользователем =R=UncleAxel

[vasmann]

Что запретного в показе яка без рн и сомнении в излишней стабильности полета? 

 

Очевидно просто кинуть видос без пояснений (изначально) о чем оно - выглядит как: вот вам подачка, разбирайтесь.

Однако дальше, выяснилось: 

 

Соль не в видео, а в последующих комментариях. Оказывается, даже не нужно слов, чтобы включилась защитная реакция С чего бы?

 

То есть суть видео была не о ФМ, а о том, что ему захотелось потролить.

А так да, пострадал низашо от биспащадного мадератара.

[1./SG2_Wolfert]

Суть предложения Феликса я думаю не в том чтобы отдалить проект от пользователей, а чтобы была тема где флуда не будет вообще. Если мы обнаруживаем баг или странное на наш взгляд поведение самолета при определенных повреждениях мы пишем в "тему без флуда", с прикреплением видео сухо и по фактам. А когда мы начинаем постить в тему обсуждения ФМ это привлекает кучу людей, начинаеться понос оффтоп обсуждение проекта в целом, каждый высказывает свое мнение сруться друг с другом, но проблема от этого не решиться вот в чем беда, плюс к тому мы хотим втянуть разрабов в холливар взывая лично к ним с претензиями, а это путь вникуда, тем более наше комьюнити что что а тролить и сраться умеет мастерски. 

По этому если мы хотим решения или рассмотрения проблемы то проблему нужно выкладывать в соответствующие темы где флуда нет вообще. А разрабам было бы хорошо хотя бы какую то обратную связь с комьюнити вести например вот в этой, текущей теме, размещать ответы в виде того что: "вот да мы посмотрели ваше видео и выявили что действительно недонастроена ФМ добавили в баг лист будем фиксить, или наоборот с ФМ все норм и так и должно быть". А так как сейчас, вы ж сами видите что баны летят на лево на право и конструктива ноль на выходе. 

[=TrSh=UncleAxel]

Если мы обнаруживаем баг или странное на наш взгляд поведение самолета при определенных повреждениях мы пишем в "тему без флуда", с прикреплением видео сухо и по фактам.

Сухо и по фактам писалось даже в личку, на которую, заинтересованные люди, даже не удосужились ответить. Хотяаа,,, а вдруг бессмертных стрелков пешек, хавающих без последствий с десяток эмгешоссов, и стрельбу из ю-88 без пулеметов уже пофиксили? А так то да, надо банить за рн и видео с ним. Осталось выяснить кого банить за вышеуказанные баги о которых более чем корректно, я сказал бы скрытно, тэт-а-тэт, предельно корректно озвучивалось тем же Алексом в личку разработчикам, но воз и ныне там.  

Чтож, осталось плюнуть в распятого на РН еще раз, пусть страдает, предадим анафеме негодника посягнувшего на незыблемое, тролить посмел патонак.

Изменено 26 января 2018 пользователем =R=UncleAxel

[vasmann]

Закройте проект и делов то, никто тролить не будет и обсуждать тоже.

 

Проще непонятливых закрыть. Чтобы не мешали другим обсуждать.

[Gil---]

Что запретного в показе яка без рн и сомнении в излишней стабильности полета?

Проблема в том, что генерить набросы в формате "что-то я сомневаюсь", не заморачиваясь с аргументацией сомнений, занимает на порядки меньше времени, чем обстоятельный ответ на такое сомнение. И таких сомневающихся намного больше, чем способных авторитетно пояснить разработчиков.

Из этого следует очевидное решение - если у кого-то не хватает свободного времени, знаний и данных для серьезного обоснования своих сомнений, то сомневаться не нужно. Ибо во-первых, скорее всего вы не правы, во-вторых, такое сомнение неотличимо от тролльского наброса, и в-третьих, как правило, серьезный и обстоятельный, а потому состоящий из концентрированного матана ответ скорее всего не убедит человека, который физику полета представляет смутно, математику - проходил в школе, но при этом нутром чувствует - что-то не так.

 

Итого реальный выбор для разработчика состоит всего из двух вариантов - просто игнорировать подобные вбросы или банить. И, пожалуй, просто игнорировать действительно хуже, хотя я не СММщик и тут у меня сильного мнения нет.

[bond007]

Да уж, читаю форум и каждый раз убеждаюсь, что люди без "наркотика", то бишь дневников, начинают страдать, выражается это по разному, флуд, троллинг, агрессия, философия и т.д. Вот, до этого тему, с последними дневниками уже закрыли, так перенесли откровенный флуд и в тему фм, такими темпами и ее прикроют. Разрабы, народу нужна печенька, выдержки не всем хватает....

Изменено 26 января 2018 пользователем bond007

[vasmann]

Итого реальный выбор для разработчика состоит всего из двух вариантов - просто игнорировать подобные вбросы или банить. И, пожалуй, просто игнорировать действительно хуже, хотя я не СММщик и тут у меня сильного мнения нет.

 

Однако разработчик, который болеет за свое дело, он не может тупо игнорить. Уверен просматривают видосы, осознавая что "опять двадцать пять...", однако в голове держут: ну а вдруг реально баг какой есть.

Но как ты и сказал: дать развернутый ответ - времени отберет вагон и тележку, а самое главное, для сомневающегося толку от ответа - ноль. У него знаний нет понять что скажут. Потому всё останется: а я всё же считаю что так быть нидалжно, вот разубидити миня.

[154_Viktor]

К фм вопросов хватает, но страшно писать. Не забанят, так почитатели  офлайна заклюют. Ужас.

[SV7_Felix_Iron]

Закрытая тема, закрытый форум, закрытая игра, закрытое сообщество, закрытые посты, двери, явки пароли.... прям 9-й отдел КГБ СССР. Закройте проект и делов то, никто тролить не будет и обсуждать тоже.

ЗЫ: "Иных уж нет, а те далече" (с)

я вообще-то о том, чтобы была отдельная тема без флуда, где можно почитать развернутые ответы разработчиков на наиболее часто задаваемые вопросы о фм/дм.

[Gil---]

К фм вопросов хватает, но страшно писать. Не забанят, так почитатели  офлайна заклюют. Ужас.

Если писать не в духе "ну ясн, очевидный же баг", то не забанят. А если развернуть подробнее, чем "кажется, что-то не так", то вполне вероятно, что даже ответят.

И не очень понятно, как это с почитанием офлайна или онлайна связано.

[ToB.NOREMORS]

Ты походу не в курсе, но это же самая крутая модель от Петровича, Она просто блистательная.

Инакомыслие  запретно в этом храме. 

[DeadlyMercury]

Товарищи "инакомыслящие", не надо кривляться. Речь идет не об охоте на ведьм - а об отсутствии компетенции все же. И о полном отсутствии желания эту компетенцию обрести.

[ToB.NOREMORS]

Я вижу результат за 4 года работы над ФМ, так что пришлось с полным контентом переделывать всю фм в течении полугода. И в итоге мы видим это видео, и сплошь и рядом в онлайне.

Мы просто болеем за лучшее, а в итоге бан на фидбэк в место пояснения и слов мы работаем.

 

6. Запрещено обсуждать действия модераторов и администраторов форума в любой форме. Все вопросы решаются путём обращения при помощи «личного сообщения» к администрации форума или модератору лично.

 

90 суток РО

Изменено 26 января 2018 пользователем BlackSix

[154_Viktor]

БАНановый форум

 

6. Запрещено обсуждать действия модераторов и администраторов форума в любой форме. Все вопросы решаются путём обращения при помощи «личного сообщения» к администрации форума или модератору лично.

 

90 суток РО

Изменено 26 января 2018 пользователем BlackSix

[DeadlyMercury]

А вам в свою очередь уже сто раз объяснили, что самолет без РН и части РВ/стабилизатора летать может. Несмотря на ваши убеждения.

Но вы продолжаете верить, что это не так и вам врут. А потом рассказываете про "храмы" и "инакомыслие", ага.

 

 

 

Все эти самолеты успешно летали:

 

 

 

[AnPetrovich]

 

 

Все эти самолеты успешно летали:

 

 

 

Щас тебе ответят, что мож они и "успешно летали", но ведь "не могли жы вести бой!111одынодын".

Хотя, наверное, уже не ответят, форум жы "банановый"...

[hi_ketchup]

Кто-нибудь смелый, запишите пожалуйста такое же видео только с мессом, для сравнения.

Кто-нибудь смелый, запишите пожалуйста такое же видео только с мессом, для сравнения.

[STOIKIY]

Щас тебе ответят, что мож они и "успешно летали", но ведь "не могли жы вести бой!111одынодын".

Хотя, наверное, уже не ответят, форум жы "банановый"...

 

Надо просто что бы во время игры, жена стояла сзади со скалкой, и при получении самолётом повреждений она производила симуляцию работы бронеспинки пилота.

Тогда и из боя выходить начнут что бы вернуться более менее целыми

 

Ещё есть Рандом эксперт, где пробили баки и уже шуруешь обратно что бы не потерять самолёт.

[=FPS=Cutlass_RL]

А вам в свою очередь уже сто раз объяснили, что самолет без РН и части РВ/стабилизатора летать может. Несмотря на ваши убеждения.

Но вы продолжаете верить, что это не так и вам врут. А потом рассказываете про "храмы" и "инакомыслие", ага.

 

 

 

Все эти самолеты успешно летали:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

"некрасиво совать фото повреждения мустанг после столкновения на рулёжке выдавать сие за повреждения в полете." (с) "Коллектив Банно-прачечного комбината "Здоровье" ул.Первомайская 21"     

Изменено 26 января 2018 пользователем =FPS=Cutlass

[AstronHaizer]

"некрасиво совать фото повреждения мустанг после столкновения на рулёжке выдавать сие за повреждения в полете." (с) "Коллектив Банно-прачечного комбината "Здоровье" ул.Первомайская 21"     

Как же ошибочность одного фото опровергает даный ранее тезис? Если возвращаться к конструктиву.

Изменено 26 января 2018 пользователем AstronHaizer

[Gil---]

Кто-нибудь смелый, запишите пожалуйста такое же видео только с мессом, для сравнения.

Кто-нибудь смелый, запишите пожалуйста такое же видео только с мессом, для сравнения.

Тут постили кстати видео интервью с каким-то американским дедом, летавшим на в том числе мессере (густаве) ИРЛ, который описывал его как не очень устойчивый, зато отлично управляемый по рысканью самолет, способный на "ВООООТ ТАКИЕ" скольжения и требующий держать ноги на педалях. Так что забавно, действительно, было бы сравнить - я не пробовал.

Изменено 26 января 2018 пользователем Gil---

[=E95=DenLarik]

Разговор идёт, кмк, о том, что влияние повреждения РВ на управляемость минимальное. Как будто не повредили, а аккуратно сняли. Петрович уже отвечал, что хаос влияния есть, но он минимален...