Разгонные характеристики истребителей

[Dobinmg]

39 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Я еще раз намекаю на тот факт, что апроксимация кривой с помощью прямой может варьироваться очень сильно. Речь не о том, что у вас на низких скоростях кривая загибается - а о том, что она выгнута в принципе.

Профессор Александров, боюсь, ваших намеков не понял бы. Аппроксимирует прямой и разрешения не спрашивает. ))))

16 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Не прикидывайтесь дурачком, пожалуйста.

При режиме двигателя, в котором у нас порядка 1000 л.с. максимальной тяги на винте - максимальная скорость у земли примерно 500.

При режиме двигателя, в котором у нас 1400+ на валу - максималка 540+ у земли. И что самое веселое - те самые 515 км/ч приборной на высоте 1000м.

Которую потом забыли перевести в истинную.

 

"1400 лс превращаются в 1000" - это, конечно, шикарный кпд вмг... И, видимо, ничего не ёкает, когда такие цифры произносятся...

 

Либо идите режимы проверяйте (желательно самостоятельно, без дуплета, тем более кто-то что-то говорил про "хочу разобраться") - либо завязывайте с этой болтологией на тему "никаких данных" и так далее.

При режиме двигателя, в котором у нас порядка 1000 л.с. максимальной тяги на винте - максимальная скорость у земли примерно 500.
При режиме двигателя, в котором у нас 1400+ на валу - максималка 540+ у земли.

Изменено 2 января 2021 пользователем Dobinmg

[DeadlyMercury]

15 минут назад, Dobinmg сказал:

Профессор Александров, боюсь, ваших намеков не понял бы. Аппроксимирует прямой и разрешения не спрашивает. ))))

Вопрос не в "разрешении" - а в погрешности метода. Только и всего. 

Что если б хотели сделать точную цифру, а не оценочную - решали бы аналитически, а не прямую рисовали. Точнее аналитические решения тоже есть в общем-то.

 

15 минут назад, Dobinmg сказал:

При режиме двигателя, в котором у нас порядка 1000 л.с. максимальной тяги на винте - максимальная скорость у земли примерно 500.
При режиме двигателя, в котором у нас 1400+ на валу - максималка 540+ у земли.

Опять ответ случайной картинкой?)))

Ну окей, напомните, сколько там у кобры максимальная у земли на взлетом режиме (51")? Судя по вашему графику - 500 с небольшим, что-то типа 505.

 

Кстати, картинка, между прочим, клевая. Посмотрите на нее внимательно и прикиньте кпд винта в разных режимах. Потом посмотрите на кпд, которвый вы тут пытаетесь втирать.

Изменено 2 января 2021 пользователем DeadlyMercury

[Dobinmg]

6 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Вопрос не в "разрешении" - а в погрешности метода. Только и всего.

 

Опять ответ случайной картинкой?)))

Ну окей, напомните, сколько там у кобры максимальная у земли на взлетом режиме (51")? Судя по вашему графику - 500 с небольшим, что-то типа 505.

 

Кстати, картинка, между прочим, клевая. Посмотрите на нее внимательно и прикиньте кпд винта в разных режимах. Потом посмотрите на кпд, которвый вы тут пытаетесь втирать.

Меркури...Втираете пока Вы. Приведите свои правильные расчеты. Пока никакого конструктива от вас нет. Проведите эксперименты. Приведите правильные формулы. Докажите , что мы где то ошибаемся. Сошлитесь на источники.

 

При режиме двигателя, в котором у нас порядка 1000 л.с. максимальной тяги на винте по расчету БНТ - максимальная скорость на 1000м   515. Мы ее и подобрали режимом двигателя В ИГРЕ.

 

А откуда мы знаем, что игровые характеристики ВМГ Кобры верные на 100%? У нас есть данные БНТ для Кобры по максимальной скорости на 1000м (515 км/ч). И кривые Пено для этой максимальной скорости. Вот прежде, чем пытать Кобру на разгон по кривым Пено , представленным БНТ, мы и подобрали режим двигателя в игре, соответствующий данной максимальной скорости в 515 км/ч. А потом на этом режиме замерили разгон от 0,7 до 0,95 максималки (515).

Изменено 2 января 2021 пользователем Dobinmg

[CCCP]

1 минуту назад, Dobinmg сказал:

Меркури...Втираете пока Вы. Приведите свои правильные расчеты. Пока никакого конструктива от вас нет. Проведите эксперименты. Приведите правильные формулы. Докажите , что мы где то ошибаемся. Сошлитесь на источники.

С чего вдруг он тебе что-то должен?

Ты там НГ ещё не закончил отмечать что-ли?))

[Dobinmg]

9 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Опять ответ случайной картинкой?)))

 

Это картинка из статьи профессора Александрова.

 

2 минуты назад, CCCP сказал:

С чего вдруг он тебе что-то должен?

Ты там НГ ещё не закончил отмечать что-ли?))

Есть такая фраза, советую запомнить. Критикуя-предлагай.

[DeadlyMercury]

Вот в целях доказательства, еще раз: кобра, режим двигателя - взлетный. 51", 3000. Максимальная скорость у земли - ? 505 км/ч?

Если 505, то "все правильно, вы молодцы". Правда, тут заодно надо править кобре не только и не столько разгон...

 

Мне пока не надо ссылаться на "формулы" и "источники" - вы в своих уже заблудились... Речь не о том, что ваши исходные данные неправильные или формула неправильная - а о том, что вы выбрали режимы "от балды" по большей степени, никак их не связав с кривыми потребных мощностей. Отсюда и "результат". Максимальные скорости, которые вы получили на выбранных режимах, не соответствуют максимальным скоростям из кривых. КПД получается просто дурной при этом. Речь исключительно об этом в первую очередь. Уже потом можно попросить перепроверить перевод всех приборных в истинные - кобру стопудов потеряли, ибо на указанном режиме как раз получает 515 приборной (и выписана в табличку с результатом 515, где все остальные скорости, судя по тестам - тоже приборные, во всяком случае это также справедлимо для обоих яков, ф2 и г2) - а вроде как должна получить 515 истинной, причем отдельный вопрос по этим 515 - а с каким положением радиатора, полностью открытым или по потоку (по дефолту он открыт).

 

Если вам это кажется "неубедительно" - то что тут поделать, у меня нет навыков "убеждения", вы молодцы и красавцы, у вас все правильно, так держать.

8 минут назад, Dobinmg сказал:

Это картинка из статьи профессора Александрова.

Очевидно, в ней где-то зашифрован ответ на вопрос о максимальных скоростях кобры на взлетном и чрезвычайном режимах... Я просто тупой и этого не вижу

 

Изменено 2 января 2021 пользователем DeadlyMercury

[CCCP]

02.01.2021 в 23:54, Dobinmg сказал:

Есть такая фраза, советую запомнить. Критикуя-предлагай.

Так он и предлагает тебе разобраться сперва с биполярным расстройством и потом уже можно будет двигаться дальше.

 

7. На форуме запрещены: троллинг, разжигание конфликтов и словесных перепалок, ненормативная лексика (в т.ч. в завуалированном виде), личные оскорбления участников форума, накрутка рейтинга, хамство, грубость, пропаганда наркотиков, политическая и религиозная агитация и пропаганда, любые проявления нацизма, а также высказывания расистского толка, призывы к свержению власти насильственным путем, разжигание межнациональной розни, унижение достоинства лиц того или иного пола, сексуальной ориентации, вероисповедания.

 

7 суток РО

Изменено 11 января 2021 пользователем BlackSix

[Dobinmg]

11 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Очевидно, в ней где-то зашифрован ответ на вопрос о максимальных скоростях кобры на взлетном и чрезвычайном режимах... Я просто тупой и этого не вижу

4 минуты назад, CCCP сказал:

Так он и предлагает тебе разобраться сперва с биполярным расстройством и потом уже можно будет двигаться дальше.

Прошу модераторов обратить внимание на прямые оскорбления.

[DeadlyMercury]

И я правильно понимаю, что это именно на взлетном?) И вас ничего не смущает?

Тогда забейте на эту несуразица с разгоном и срочно пишите баг репорт: в игре кобра до 540 разгоняется вместо 493! И это просто безобразие.

 

А на наддуве 60", кстати, какая максималка? Тоже 493?) Или чуть побольше, 503 например?

Изменено 2 января 2021 пользователем DeadlyMercury

[Dobinmg]

Дорогой Меркури. Я Вас понимаю. 

Давайте определимся что конкретно вам не нравится. Расчет или замер? Если расчет, то вы спорите с Александровым, БНТ и РДК-43. Если замеры, то сделайте свои.

20 минут назад, DeadlyMercury сказал:

И вас ничего не смущает?

Если б нас ничего не смущало, то не проводили бы сравнения расчетных методик по документам и игровым данным.

 

22 минуты назад, DeadlyMercury сказал:

А на наддуве 60", кстати, какая максималка? Тоже 494?)

 у вас есть Кобра? проверьте сами-)

А лучше проверьте Густава на соответствие тому же финскому отчету и Степанцу.

[Norz]

23 минуты назад, DeadlyMercury сказал:

И я правильно понимаю, что это именно на взлетном?) И вас ничего не смущает?

Тогда забейте на эту несуразица с разгоном и срочно пишите баг репорт: в игре кобра до 540 разгоняется вместо 493! И это просто безобразие.

 

А на наддуве 60", кстати, какая максималка? Тоже 493?) Или чуть побольше, 503 например?

 

Максимальная истинная скорость у земли, режим двигателя - взлётный: 539 км/ч

 

Откуда цифра 493?

 

[DeadlyMercury]

13 минут назад, Norz сказал:

 

Максимальная истинная скорость у земли, режим двигателя - взлётный: 539 км/ч

Откуда цифра 493?

 

Из картинки чудотворцев же. 

И из их замеров разгона.

Ну ты понял)))

15 минут назад, Dobinmg сказал:

Давайте определимся что конкретно вам не нравится.

Я уже раз десять подробно написал что "не нравится". Давайте вы лучше перечитайте?

Или вы решили на третий круг заходить? Ну если да, то опять же все тот же прямой вопрос: кобра, режим двигателя - взлетный, 51", 3000. Максимальная скорость у земли - ? 505? 493? 539? Какая из цифр правильная в итоге?

 

15 минут назад, Dobinmg сказал:

у вас есть Кобра? проверьте сами-)

У меня, увы нет личной кобры в гараже, чтобы проверить в жизни. А в игре она выдает 540 на взлетном и больше на вашем режиме. Хотя согласно вашим же данным - должна только 493 по табличке и примерно 500 по графику потребной мощности. Во всяком случае вы это фактически заявляете. 

Так что либо в игре кобра вообще вся кривая - либо таки режим в вашем замере выбран неверно. И что характерно, если выбрать режим с максимальной порядка 500 у земли - цифра времени разгона получается адекватной.

 

Изменено 2 января 2021 пользователем DeadlyMercury

[Dobinmg]

16 минут назад, DeadlyMercury сказал:

Из картинки чудотворцев же. 

И из их замеров разгона.

Ну ты понял)))

Я уже раз десять подробно написал что "не нравится". Давайте вы лучше перечитайте?

 

У меня, увы нет личной кобры в гараже, чтобы проверить в жизни. А в игре она выдает 540 на взлетном и больше на вашем режиме. Хотя согласно вашим же данным - должна только 493 по табличке и примерно 500 по графику потребной мощности. Во всяком случае вы это фактически заявляете.

Конструктивного диалога не получилось.

Изменено 2 января 2021 пользователем Dobinmg

[DeadlyMercury]

Конечно "не получилось", если старательно сову на глобус натягивать и изо всех сил делать вид, что не понимаешь, о чем вообще может речь и что не так))))

[Dobinmg]

2 минуты назад, DeadlyMercury сказал:

Конечно "не получилось", если старательно сову на глобус натягивать и изо всех сил делать вид, что не понимаешь, о чем вообще может речь и что не так))))

То есть вы признаете, что кобра в игре, несколько быстрее, чем в приведенных документах?

[DeadlyMercury]

Только что, Dobinmg сказал:

То есть вы признаете, что кобра в игре, несколько быстрее, чем в приведенных документах?

Ну да, совсем чуть-чуть, 493 и 539. Небольшая же разница.

 

 

Вы долго прикидываться будете?

Так, а хотя все, стоп. Уже откровенный флейм идёт. Не надо, не отвечайте.