Ручка KG12 от ВКБ

[Fokuspokus]

А если пружина в пружине? И вторая (на 200г) и нажимает на кнопку? Тады как?   

тогда предохранительной пластине пофиг сколько на нее давит, а кнопке тем более(если пластина сама не деформируется), и пружина в пружине "сизифов труд" или просчет конструктора...

[uiv]

Для наглядности:

1. пружина является ограничителем усилия, для нижней кнопки;

2. механический ограничитель, является предохранителем по ходу для верхней кнопки (аналог вашей предохранительной пластины).

Ошибаешься повторно ты.

[Fokuspokus]

Ошибаешься повторно ты.

Спорим на ящик коньяка, что не ошибаюсь?

[uiv]

Прежде чем на форумах споры бесполезные устраивать, рекомендую сначала внимательно изучить даташит на предмет погрешностей и допусков.

После этого поинтересоваться у литейщиков на допуски и посадки при литье.

После этого задуматься и понять, почему возможны ситуации, когда верхняя кнопка (которая без пружины) будет работать ограничителем, а не скоба.

[Fokuspokus]

Как модератор - прощаю.

Вы ничего не знаете про ВКБ. Про наш инженерный состав. Про то, как мы разрабатываем и создаем наши устройства.

Зато делаете такие интересные выводы. Стыдно за вас.

Прошу прощения если обидел и был слишком резок в высказывания, пятый день на взводе (у меня сейчас пусконаладка оборудования, немцы реально разозлили). Мир?

[uiv]

Прошу прощения если обидел и был слишком резок в высказывания, пятый день на взводе (у меня сейчас пусконаладка оборудования, немцы реально разозлили). Мир?

Мир.

Немцы - они такие )))

[=V=Heromant]

Последнюю перебранку скрыл. В следующий раз - будет залп по площадям.

[VictorUs]

На любимом мною сайте Кадета Биглера www.bigler.ru существует специальная тема - Вентиляторная. Специально для того, чтобы изливать чувства посильно)) 

[II./JG51Falkensammer]

Вообще не понимаю, откуда на вирпильском форуме разговоры о твистах каких-то, по моему, все эти твисты удел аркадников.

 

 

ps Если затянется выход новой мамбы, то скорее всего приобрету эту ручку, так как она легче ручка кабана, и получается если ее поставить на кабана вместо оригинальной ручки, то стремление в центр увеличиться, лично для меня это огромный плюс.

За всех пожалуйста не говори Коммисар! Мне очень нужен например... И еще многим вирпилам с поражением (травмой, заболеванием, ранением) спинного мозга или ампутацией нижних конечностей, или ДЦП.

[uiv]

Завтра ожидаю второй мокап. Постараюсь выложить фото.

[huligan]

 

 

Мне очень нужен например... И еще многим вирпилам с поражением

а качалка не?не лучше,разве?Я помну,что только попробовав качалку,сразу от твиста отказался и несколько лет с афтербурнерской качалкой летал,пока на пендали не раскошелилсо   

[DVik]

Год летал на твисте (кобра вторая) пересев на педали даже взлететь не смог..... 

Тут дело именно в наработанной моторике....

[Paskuda]

Год летал на твисте (кобра вторая) пересев на педали даже взлететь не смог..... 

Тут дело именно в наработанной моторике....

Пробовал использовать твист на кобре. Очешуел от такой неточности. Поставил рысканье на кнопки. Потом купил педали и жизнь сразу наладилась.

[AstronHaizer]

Все нормально?фотографии ожидаются?

[uiv]

Да, делаем.

[uiv]

   

Нижний курок подпружинен и может откидывать вперед.

Печатные платы для ручки будут на следующей неделе. Тогда же сделаем корпуса кнопок и колпачок нижней кнопки

Осталось:

1) Немного поработать над насечкой

2) Изменим формы хаток. Сейчас они смотрятся слишком современно.

Похоже, надо делать еще один мокап((( Только после этого открываем прессформы.

 

 

[Mihalich1981]

Выглядит отменно! Я уже себе придумал подарок на ДР. Надеюсь её купить будет не так сложно как большинство ваших девайсов.

[VictorUs]

P1100545s.jpg P1100549_s.jpg P1100552_s.jpg P1100553_s.jpg

Нижний курок подпружинен и может откидывать вперед.

Печатные платы для ручки будут на следующей неделе. Тогда же сделаем корпуса кнопок и колпачок нижней кнопки

Осталось:

1) Немного поработать над насечкой

2) Изменим формы хаток. Сейчас они смотрятся слишком современно.

Похоже, надо делать еще один мокап((( Только после этого открываем прессформы.

Жаль, что не могу сам сфотографировать! Красавец  

[Krysnic]

P1100545s.jpg P1100549_s.jpg P1100552_s.jpg P1100553_s.jpg

Нижний курок подпружинен и может откидывать вперед.

Печатные платы для ручки будут на следующей неделе. Тогда же сделаем корпуса кнопок и колпачок нижней кнопки

Осталось:

1) Немного поработать над насечкой

2) Изменим формы хаток. Сейчас они смотрятся слишком современно.

Похоже, надо делать еще один мокап((( Только после этого открываем прессформы.

Что сказать, красиво. Конечно хотелось бы увидеть в сборе с тормозом и подставкой.

Мне больше нравится как выглядят оригинальные кнопки. Но учитывая что здесь хатки, без насечки наверное палец будет скользить.

[II./JG51Falkensammer]

а качалка не?не лучше,разве?Я помну,что только попробовав качалку,сразу от твиста отказался и несколько лет с афтербурнерской качалкой летал,пока на пендали не раскошелилсо   

Вы готовы с каждой ручкой выдавать качалку? или руд с качалкой??? Даешь качалку к каждой ручке КГ13!!!

[Valdamar]

P1100545s.jpg P1100549_s.jpg P1100552_s.jpg P1100553_s.jpg

Нижний курок подпружинен и может откидывать вперед.

Печатные платы для ручки будут на следующей неделе. Тогда же сделаем корпуса кнопок и колпачок нижней кнопки

Осталось:

1) Немного поработать над насечкой

2) Изменим формы хаток. Сейчас они смотрятся слишком современно.

Похоже, надо делать еще один мокап((( Только после этого открываем прессформы.

 

Эпичненько получается, молодцы!!!

 

Илья, хатки из чугуния или пластик какой? Цвета финальные?

[Paskuda]

Чорд. Не успел. Как здесь вообще сообщения удалять?

[Valdamar]

Чорд. Не успел. Как здесь вообще сообщения удалять?

 

Вроде никак, просто удаляй текст внутре сообщения. Можно модератору кинуть ссылку и вежливо попросить скрыть сообщение.

[uiv]

Эпичненько получается, молодцы!!!

 

Илья, хатки из чугуния или пластик какой? Цвета финальные?

Не решил еще. Можем из металла, можем из пластика. Металлические вес добавляют.

Цвета не финальные. Пробуем разные варианты.

[Valdamar]

 

 

Не решил еще. Можем из металла, можем из пластика. Металлические вес добавляют.

 

Зато тактильно радовать будут!

 

По цветам - выкладывай фотки, если есть/будут, будем давать ценные советы! 

[AstronHaizer]

Ручка выглядит замечательно, смотрится внушительно. Тем не менее хочется выразить свои замечания (скорее пожелания )

П.С. возможно я просто не понимаю технологического процесса ручки, и нижеприведенное будет несостоятельном,но для себя я отметил следующее:

-Вертикальный стык корпуса на "шляпке" ручки.

 

 

 на мой взгляд визуально проигрывает второму варианту,который я нашел на примерах в интернете, это позволяет воспринимать ручку как монолитную,внушительную конструкцию.

 

 

 

 

-Также на мой взгляд более предпочтительно рифление большей площади ручки,а не только по бокам, (хотя допускаю, что это направлено на удешевление производства продукции)

-И последнее, эта ручка все таки больше из разряда аксессуаров, предмет гордости и желания вирпила,несмотря на меньшую,по сравнению с другими ручками функционалом, и применение пластиковых кнопок на таком "товаре для престижа" будет восприниматься (пускай даже на подсознательном уровне) как ухудшение качества. Тут уже не дело в деньгах, ручка и так стоит столько, что психологически человек, отдавая их желает, чтобы все было вылизано до последнего винтика и все соответствовало представлению. Железо-качество.

 

Вот такие мысли у меня возникли,надеюсь,был полезен.

[huligan]

Вы готовы с каждой ручкой выдавать качалку? или руд с качалкой??? Даешь качалку к каждой ручке КГ13!!!

 

по сравнению с ценой этой ручки,цена качалки афтербурнера  несущественна))

 

Нижний курок подпружинен и может откидывать вперед.

а можно увидеть,как будет выглядеть оригинальная кнопка,вместо нижнего курка?Всё таки аутентичности хочется на сколько это возможно

[bunik]

-Вертикальный стык корпуса на "шляпке" ручки.

 на мой взгляд визуально проигрывает второму варианту,который я нашел на примерах в интернете, это позволяет воспринимать ручку как монолитную,внушительную конструкцию.

такое впечатление складывается потому, что ручка с вашей фотографии (настоящая или точная копия) - цельнолитая (ЕМНИП - в землю), а потом сверление, нарезка насечки и прочая доработка напильником (даже видны следы грубой обработки)

 

-Также на мой взгляд более предпочтительно рифление большей площади ручки,а не только по бокам, (хотя допускаю, что это направлено на удешевление производства продукции)

не только и не столько на удешевление, сколько на практичность применения в симуляторах, а не в реальном самолете! поясню - насечка в реале делалась для улучшения сцепления с рукой в перчатке, а в нашем компьютено-симуляторном случае - на предотвращение запотевания ладони и в данном случае целесообразна насечка именно под ладонной поверхностью.

рифление под сгибами пальцев может привести к натиранию, т.к. на выборках под пальцы геометрия насечки изменяется, а хват там постоянно изменяется по плотности и положению.

-И последнее, эта ручка все таки больше из разряда аксессуаров, предмет гордости и желания вирпила,несмотря на меньшую,по сравнению с другими ручками функционалом, и применение пластиковых кнопок на таком "товаре для престижа" будет восприниматься (пускай даже на подсознательном уровне) как ухудшение качества. Тут уже не дело в деньгах, ручка и так стоит столько, что психологически человек, отдавая их желает, чтобы все было вылизано до последнего винтика и все соответствовало представлению. Железо-качество.

если есть желание иметь точную копию, чтобы поставить ее на подставку и любоваться - нужно поискать такую как на ваших фото! мы же будем исходить из сочетания цена-качество-практичность, попытаемся добиться максимально рационального сочетания!

за замечания спасибо!)

по сравнению с ценой этой ручки,цена качалки афтербурнера  несущественна ))

очень интересно было бы послушать начальника транспортного цеха подробнее про соотношение цены качалки к цене ручки с обоснованием!)))

[JG77-FluGb0t-]

такое впечатление складывается потому, что ручка с вашей фотографии (настоящая или точная копия) - цельнолитая (ЕМНИП - в землю), а потом сверление, нарезка насечки и прочая доработка напильником (даже видны следы грубой обработки)

http://www.hyperscale.com/2009/reviews/kits/tailboombf109stickbg_1.htm

[AstronHaizer]

такое впечатление складывается потому, что ручка с вашей фотографии (настоящая или точная копия) - цельнолитая (ЕМНИП - в землю), а потом сверление, нарезка насечки и прочая доработка напильником (даже видны следы грубой обработки)

 

не только и не столько на удешевление, сколько на практичность применения в симуляторах, а не в реальном самолете! поясню - насечка в реале делалась для улучшения сцепления с рукой в перчатке, а в нашем компьютено-симуляторном случае - на предотвращение запотевания ладони и в данном случае целесообразна насечка именно под ладонной поверхностью.

рифление под сгибами пальцев может привести к натиранию, т.к. на выборках под пальцы геометрия насечки изменяется, а хват там постоянно изменяется по плотности и положению.

если есть желание иметь точную копию, чтобы поставить ее на подставку и любоваться - нужно поискать такую как на ваших фото! мы же будем исходить из сочетания цена-качество-практичность, попытаемся добиться максимально рационального сочетания!

за замечания спасибо!)

очень интересно было бы послушать начальника транспортного цеха подробнее про соотношение цены качалки к цене ручки с обоснованием!)))

 

Спасибо за оперативный ответ. Совет дельный, но увы не умею ни с железом ни с электроникой работать, так что тут я надеюсь чисто на вашу продукцию,удачи,будем ждать ваших результатов

[AstronHaizer]

такое впечатление складывается потому, что ручка с вашей фотографии (настоящая или точная копия) - цельнолитая (ЕМНИП - в землю), а потом сверление, нарезка насечки и прочая доработка напильником (даже видны следы грубой обработки)

 

не только и не столько на удешевление, сколько на практичность применения в симуляторах, а не в реальном самолете! поясню - насечка в реале делалась для улучшения сцепления с рукой в перчатке, а в нашем компьютено-симуляторном случае - на предотвращение запотевания ладони и в данном случае целесообразна насечка именно под ладонной поверхностью.

рифление под сгибами пальцев может привести к натиранию, т.к. на выборках под пальцы геометрия насечки изменяется, а хват там постоянно изменяется по плотности и положению.

если есть желание иметь точную копию, чтобы поставить ее на подставку и любоваться - нужно поискать такую как на ваших фото! мы же будем исходить из сочетания цена-качество-практичность, попытаемся добиться максимально рационального сочетания!

за замечания спасибо!)

очень интересно было бы послушать начальника транспортного цеха подробнее про соотношение цены качалки к цене ручки с обоснованием!)))

 

 

П.С. прошу прощения за беспокойство, сейчас увидел в другой теме ответ uiv  что вы делаете не полную копию а адаптивную модель, думал что это касается только нижнего курка,был в заблуждении.

Изменено 31 мая 2015 пользователем AstronHaizer

[bunik]

http://www.hyperscale.com/2009/reviews/kits/tailboombf109stickbg_1.htm

 

 

такое впечатление складывается потому, что ручка с вашей фотографии (настоящая или точная копия) 

 

так заметнее или еще чего поправить хотите? через мои руки проходили и настоящие ручки и реплики.

[uiv]

Поясню еще раз.

Когда мы запускали в разработку проект ручки KG12, мы не ставили себе цель делать 100% копию. Любителям поставить ручку на подставке в сервант за стекло лучше обратиться к "черным копателям" )))

Мы делаем ручку для управления в авиасимуляторах.

Наша цель - сделать ручку удобной, функциональной, надежной, с максимальным качеством. И обязательно эта ручка должна нести в себе "дух" поршневой авиации второй мировой войны. Чтобы когда вы держались за нее, вы чувствовали, что держите часть истории.

Касаемо функционала и эргономики. KG12 выглядит как 4-кнопочная. А реально там 12 кнопок! У ручки Кобры, заточенной под "свистки", всего на 3 кнопки больше.

У оригинальной 4-х кнопочной ручке нижняя кнопка находится в зоне плохой доступности. Чтобы ее нажать, надо ладонь опускать вниз. При этом теряется доступ к верхним кнопкам. Именно поэтому мы добавили нижний курок. Нижний курок конечно можно использовать как кнопочный тормоз, но лучше как "шифт". Курок дает оперативный доступ к кнопке и увеличивает количество кнопок ручки в 2 раза. Достаточно для свистков и космосимов.

[uiv]

 

http://www.hyperscale.com/2009/reviews/kits/tailboombf109stickbg_1.htm

Это пластик. 3Д-печать или литье в силикон.

А метал отлить так не получиться.

 

[AstronHaizer]

Поясню еще раз.

Когда мы запускали в разработку проект ручки KG12, мы не ставили себе цель делать 100% копию. Любителям поставить ручку на подставке в сервант за стекло лучше обратиться к "черным копателям" )))

Мы делаем ручку для управления в авиасимуляторах.

Наша цель - сделать ручку удобной, функциональной, надежной, с максимальным качеством. И обязательно эта ручка должна нести в себе "дух" поршневой авиации второй мировой войны. Чтобы когда вы держались за нее, вы чувствовали, что держите часть истории.

Касаемо функционала и эргономики. KG12 выглядит как 4-кнопочная. А реально там 12 кнопок! У ручки Кобры, заточенной под "свистки", всего на 3 кнопки больше.

У оригинальной 4-х кнопочной ручке нижняя кнопка находится в зоне плохой доступности. Чтобы ее нажать, надо ладонь опускать вниз. При этом теряется доступ к верхним кнопкам. Именно поэтому мы добавили нижний курок. Нижний курок конечно можно использовать как кнопочный тормоз, но лучше как "шифт". Курок дает оперативный доступ к кнопке и увеличивает количество кнопок ручки в 2 раза. Достаточно для свистков и космосимов.

Спасибо что обьяснили, слова про "снижение функциональности" забираю обратно и изменения в плане доступности кнопки всецело одобряю. Просто визуально взгляд зацепился за верхний "шов",что и решил отметить. Но я не знаю внутреннюю компоновку ручки, и допускаю что этот шов технологически оправдан. Спасибо за фидбэк, внимательно слежу за вашими разработками

[JG77-FluGb0t-]

Это пластик. 3Д-печать или литье в силикон.

А метал отлить так не получиться.

Я знаю. Я про "работу напильником и грубую обработку", на самом деле, это достаточно низкокачественная копия ручки.

[Alex_Oz]

KG13 от Баура обсуждают здесь, если что. (Предлагаю представленные материалы по ней перенести в соответствующую тему - там оно уместнее будет).

 

По хатке - никто не запрещает пользоваться ей только как кнопкой. Не иметь возможности  в принципе или иметь,  но не  пользоваться  - разница существенная.  

[huligan]

да можно вообще удалить пост.он к вопросу о расположении верхней кнопки(хатки) -типа несимметрично 

[Paskuda]

Хатки нужнее простых кнопок.

Изменено 1 июня 2015 пользователем Harle

[uiv]

Обе хатки KG12 с функцией нажатия!!! Менять хатку с нажатием на кнопку - глупость

KG13 от Баура обсуждают здесь, если что. (Предлагаю представленные материалы по ней перенести в соответствующую тему - там оно уместнее будет).

 

Перенес.