Jump to content
SLON_MYrus

Ил-2 Штурмовик Забытые Сражения с 2001 по наше время

Recommended Posts

Не корректно, поэтому и реакция соответствующая. Если передернуть эту фразу, то те, кто не желает ездить на Москвиче - 412, тоже "не правы"? Даже если этот Москвич весь в тюнинге, он не превращается в Мерс.

 

Оффтоп жесткий, извините админы.

По роду деятельности я знаю про авто многое. Так вот мой опыт говорит.что лучше хорошо налаженный, обслуженный Москвич-412 чем современный Мерс.

Аргументирую:

1. Москвич сделан как средство передвижения и не более. Ездет и деньги в толковых руках не сосет.

2. Мерс современный !  имеет изначальную концепцию "искусственного устаревания"  и проектируется,изготавливается  на очень ограниченный срок эксплуатации СПЕЦИАЛЬНО.  Уже на уровне конструкции и материалов заложена  НАДУРИЛОВКА.  Он должен обманывать  владельца своими понтами и "удобствами" и ТЯНУТЬ из владельца деньги.

3. Кто этого не видит(в автобизнеса это началось с 90х годов) того мне просто жаль.

4. Причем я не против движения к комфорту и современности, я против ИСКАЖЕНИЯ из алчных интересов здравых идей.

Edited by carsmaster
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-то так.

 

По роду деятельности я знаю про авто многое.

не будем устраивать соревнования у кого и что длинней или толще...))) ты прекрасно понял о чём шла речь. Иногда дешевле и проще построить новое, чем ремонтировать старое. Технологии той игры давно устарели и как ты двигло не форсируй, как ты кузов... мощь и обтекаемость до современных явно не дотянет, не говоря о красоте форм

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто тут не принижает старичка, никто не говорит, что все в топку, ИЛ говно. Я, по крайне мере, такого не видел.
Когда-то он был верхом симуляции, но годы идут. По сравнению с РОФ и ДКС он безнадежно устарел. Это факт. О чем тут спор, не совсем понятно.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в каком плане устарел, позвольте уточнить?

На мой взгляд, дело даже не в графике, морально устарели ФМ и ДМ.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

В плане ФМ, атмосферы, работы агрегатов, баллистики, ДМ... Дальше продолжать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ил-2 устарел ? может быть . Но еще никто не сделал авиасим , о котором можно было бы сказать что он лучше чем ИЛ-2 по всем параметрам.

Бобик проигрывает по парку и по количествам ТВД  , Мустанг  вообще лучший чтоб "полетать ", но не "пострелять"  , про тундру и вспоминать не хочется . Только РОФ годится для сравнения и выигрывает в этом сравнении , но в РОФе нету любимых мессеров ,яков , спитов и кобр   :)

 

Отдельные аспекты игры да , устарели.  Но пока что нечем его заменить , кроме РОФ-а . Но тема 2-й мировой для многих ближе.

 

 

 

 

 

В плане ФМ, атмосферы, работы агрегатов, баллистики, ДМ... Дальше продолжать?

 

 

ну давай пример , где и эти аспекты совершеннее но и который не проиграет по авиапарку , по количеству ТВД ,  и с нормальной возможностью реализовывать войны.

Edited by Alaress

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте, по нормальному, мы говорим про современные технологии или в различной реализации и детализации физических процессов в симуляторах? 

На мой взгляд, дело даже не в графике, морально устарели ФМ и ДМ.

 

Самолеты летают, крылья отламываются или в других симуляторах не так? 

В плане ФМ, атмосферы, работы агрегатов, баллистики, ДМ... Дальше продолжать?

Ну про работу агрегатов не знаю, ни кто не моделирует работу двигателя и выдаваемые им параметры чтоб заставить самолет лететь. Мод атмосферы и баллистики от ZP ну просто великолепен. 

Вот ссылки чтоб не быть голословным:

атмосфера:

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2965

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1072

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=750

баллистика пуль:

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1336

баллистика ракет и бомб:

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1204

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1522

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1307

 

Тут нет директа 11 и ни 12, тут чисто формулы, поэтому я возвращаюсь к первому вопросу, ил-2 на мой взгляд в плане того что перечислили выше находится на уровне, а порой даже и выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самолеты летают, крылья отламываются или в других симуляторах не так? 

Самолеты летают даже в "ф-19" от Микропрозы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не против РоФ,я не против БоБ,я не против БзС.

Но я ЗА  и ИЛ-2.

Ибо бывает что много можно наговорить про прекрасную ФМ и ДМ , про прекрасную современную графику сплошь на "пикселя,тикселях, вокселах,шейдерах под Д11" :biggrin: . Можно расказать народу о прекрасных планах полной историчности кокпита.

Это все может и хорошо,но к сожалению в истории уже есть примеры так и не сбывшихся планов. И думаю что нет там вины ни прогеров ни моделлеров ни спецов по графике.....

Так что основное это сбалансированный продукт на выходе и ИЛ-2 пока является лучшим из всех авиасимов по этому параметру.

А уж рассуждать о старости и бесперспективности(весьма спорно по некоторым критериям) ДВИЖКА ИЛ-2 это так вообще удел УЗКИХ специалистов.

Только смею напомнить что Меддокс уже как то высказался о своем сожалении,что на одном из этапов широко шагнули и бросили ИЛ-2. В духе что надо было ИЛ-2 допилить и перепилить и в итоге вышло бы быстрее и лучше, чем сами знаете что(к сожалению).

Да не так "современно"(что тоже спорно), но зато работоспособно и все бы не утонуло бы в погоне за "журавлем в небе"....

Edited by carsmaster
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

про физику не спорю  на уровне..Графику надо с 0 ля делать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для меня ИЛ-2 (ЗК) устарел, после того, как я попробовал БзБ, РОФ (хотя первый добивают..., а второй - не те самолеты). После этих игр, старичёк кажется "плоским", что-ли, сложно передать ощущения - не летают там самолеты... (в WT то же самое) - они движутся, по правильным траекториям, вроде всё верно, нет претензий, как нет и ощущения - летит. Старый ли движёк виноват, графика, хрен его знает, но - не летается.

Не реагируйте излишне эмоционально, пожалуйста. Я очень много лет играл в ИЛ-2 (первый диск был пираткой, причем когда купил лицензионный, отличия оказались ощутимыми), покупал всё, что выходило, да - игра, да - глобально, НО - см. выше.

  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для меня ИЛ-2 (ЗК) устарел, после того, как я попробовал БзБ, РОФ (хотя первый добивают..., а второй - не те самолеты). После этих игр, старичёк кажется "плоским", что-ли, сложно передать ощущения - не летают там самолеты... (в WT то же самое) - они движутся, по правильным траекториям, вроде всё верно, нет претензий, как нет и ощущения - летит. Старый ли движёк виноват, графика, хрен его знает, но - не летается.

Не реагируйте излишне эмоционально, пожалуйста. Я очень много лет играл в ИЛ-2 (первый диск был пираткой, причем когда купил лицензионный, отличия оказались ощутимыми), покупал всё, что выходило, да - игра, да - глобально, НО - см. выше.

 

Согласен, что каждый имеет право на своё видение, ощущения. Ведь это как раз и есть разнобразность людей и их взглядов.

И никого(из здравых) людей абсолютно не раздражает что Вам "не летается".

Раздражает порой что встречаются люди которым "не летается" настойчиво ищут своих адептов для того чтоб и этим людям "не леталось".

 

И конечно не лично Вам это адресовано.Я вообще про весь пост.

 

Просто мысли в слух.Ибо например танчики вроде круто, современно(по движкам игры там и прочие "современности") ,но вот они(танчики) имеют поклонников своих в в среде определенного "генотипа" человечества. Меня это не раздражает вовсе, как и не раздражает что некоторые люди любят "пластмассовый Доширак и Ролтом суп" . Это их дело, это их кишки отвалятся..... :biggrin:

Edited by carsmaster
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слушайте, о чём вообще спор? Ил-2 давно уже превратился в "настольную книгу" которую хочется иногда заново перечитать, пусть не каждый день, но все равно хочется. Ил-2 это больше чем авиасим, это интерактивная история золотой эпохи авиации. И если делают "новые" авиасимуляторы, то с оглядкой на ИЛ. Вот даже данный проект имеет логотип и название не "Война в небе 1942".Так что "икону" не трогайте!! А то засужу как надругание над чувствами верующих :biggrin: .Надеюсь БзС станет таким же проектом.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слушайте, о чём вообще спор? Ил-2 давно уже превратился в "настольную книгу" которую хочется иногда заново перечитать, пусть не каждый день, но все равно хочется. Ил-2 это больше чем авиасим, это интерактивная история золотой эпохи авиации. И если делают "новые" авиасимуляторы, то с оглядкой на ИЛ. Вот даже данный проект имеет логотип и название не "Война в небе 1942".Так что "икону" не трогайте!! А то засужу как надругание над чувствами верующих :biggrin: .Надеюсь БзС станет таким же проектом.

Предлагаете, в день релиза, воскликнуть:

- Король умер, да здравствует король!  :)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаете, в день релиза, воскликнуть:

- Король умер, да здравствует король!  :)

Лишь бы "король" не оказался "голым" :biggrin: ....

А если серьезно ,то скорее всего к этому времени будет переход от "монархии" к  "многопартийной системе". :biggrin:

И скорее всего прийдется бороться за звание  "партия большинства". :)

Edited by carsmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное, чтобы традиции сохранились и преумножились. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное, чтобы традиции сохранились и преумножились. 

+1

 Я только ЗА.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаете, в день релиза, воскликнуть:

- Король умер, да здравствует король!  :)

Прелагаю расширить "библиотеку".Я уже давно стал нервным коллекционером. :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

для меня Ил-2 убили моды

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

для меня Ил-2 убили моды

В подписи у Вас здравая мысль по теме.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моды лишь показывают возможности игры, а хоронят ил люди, которые говорят в течении 7ми лет, что это не возможно.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

длинная там история с ней ...  не введутеё в ил увы

А в чём причина ?

Есть от ДТ вменяемый ответ, полигонов много штолЕ ?

Запустишь иногда Ил2,  посмотришь на модели Илов, МиГов, Яков....хочется "обнять и плакать"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моды лишь показывают возможности игры, ...

Моды показывают, что на нынешнем этапе развития железа, можно включить то, от чего старые компьютеры становились колом.

А ещё они (моды) показывают точку зрения мододела на тот или иной аспект игры, зачастую, своё мнение он согласовывает только с самим собой. На поиграть времени у них не остаётся (ИМХО), им нравится сам процесс...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моды показывают, что на нынешнем этапе развития железа, можно включить то, от чего старые компьютеры становились колом.

А ещё они (моды) показывают точку зрения мододела на тот или иной аспект игры, зачастую, своё мнение он согласовывает только с самим собой. На поиграть времени у них не остаётся (ИМХО), им нравится сам процесс...

Самое интересное, что "официальный" ИЛ-2 от ДТ сейчас, это теже "МОДЫ".

Многие этого упорно стараются "не видеть" :lol:

 

А насчет точки зрения , так это любой продукт и ИЛ-2 и БзС будующее это "узкая" точка зрения создателя игры.

Его видение если хотите.  И то что разработчик старается "расширить" этот коридор , саму суть  индивидуальности каждого продукта не меняет.

Edited by carsmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

А насчет точки зрения , так это любой продукт и ИЛ-2 и БзС будующее это "узкая" точка зрения создателя игры.

Его видение если хотите. 

Тут во множественном числе - "создателей" и "их", будет правильнее. В остальном - согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моды это не плохо. И старичек благодаря им еще поживет. Плохие они или хорошие вопрос второй.

 

У меня вот вопрос к летающим. Атмосфера всетаки как реализована? Интересует больше не ощущения, хотя тоже не плохо было бы услышать, а система. Скрипты, или что-то более интересное придумали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там чамп устраивают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждому своё. для меня моды заново открыли ИЛ-2 , и как раз свобода их выбора/изменения и прельщает больше всего.

А сколько новых карт появилось!

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чём причина ?

Есть от ДТ вменяемый ответ, полигонов много штолЕ ?

Запустишь иногда Ил2,  посмотришь на модели Илов, МиГов, Яков....хочется "обнять и плакать"

Нет, не полигонов. Как объясняли - неправильная сетка и, соответственно, трудности с импортом модели из Макса в Ил. Модель просто выполнена без соблюдения требований МГ. Красивая, классная. Но импортнуть в Ил ДТ её не хочет и не может, а переделывать её не хочет автор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не полигонов. Как объясняли - неправильная сетка и, соответственно, трудности с импортом модели из Макса в Ил. Модель просто выполнена без соблюдения требований МГ. ......

К сожалению мне это напомнило:

 

" Я слышал что бывают случаи, когда то кто-то танцует, но блин мешают ему некоторые части собственного тела. Вот танец и получается не красивым..." :biggrin:  

Edited by carsmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению мне это напомнило:

 

" Я слышал что бывают случаи, когда то кто-то танцует, но блин мешают ему некоторые части собственного тела. Вот танец и получается не красивым..." :biggrin:  

действительно! очень похоже!! Вот например Sita взял и сделал свою кабину для СБ по стандартам и переделал, когда ДТ сказало переделать. Теперь он - тоже часть ДТ.

;)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кармастер не то имел в виду ...   камни известно в чей огород ...

Edited by Sita

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кармастер не то имел в виду ...   камни известно в чей огород ...

Это был сарказм :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

я один такой что даже намеку на улыбку не было....?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а чего улыбаться. это наверно была реклама сайта. петросян.жпг

 

Про "убийство модами" - слыхал точку зрения, что в "гибели" Ил-2 виноват человек, который взломал игру в 2006, кажется, году. Поступил он нехорошо, т.к. не стал сообщать о проблеме разработчикам, а напротив, дал всем желающим возможность модифицировать игру. По этой версии, именно моды привели к распаду единого ранее сообщества, еще до появления конкурентов. И впоследствии это событие повлияло на решение разработчиков отказаться от ведения проекта. Я не полностью согласен, т.к. моды делались на основе официальных обновлений, а разработчики, по-моему, продолжали действовать в рамках своего понимания проекта и не шли на поводу у "мододелов". И от момента их появления до "смерти" Ил-2 прошло слишком много времени, для того чтобы однозначно связывать эти два события.

 

По мне, так "Ил-2" еще вполне жив. Вон, очередной дуэльный чемпионат проводится, например. У меня такое впечатление: организаторы считают, что лучшей игры пока еще не придумали. Про себя не могу сказать, что за 5-6 лет более-менее активных полетов испробовал все возможности, которые в нем есть, хотя бы даже на треть.

Edited by Take-oFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Поступил он нехорошо, т.к. не стал сообщать о проблеме разработчикам, а напротив, дал всем желающим возможность модифицировать игру. ...

Как раз он поступил честно, он назвал дату, когда откроет код.... и дал более чем достаточно времени для исправления ошибки.

 

В ИНЕТе и так много всякого, не продолжайте плодит легенды, плиииз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что Ил-2 "умирал" :nea: ?, вот это новость )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...