Ла-5Ф и ФН

[Danziger 138]

С первым La-5 мы получаем модификацию двигателя, которая создает раннюю серию La-5F. Возможно ли сделать аналогичную модификацию La-5FN, чтобы получить позднюю версию La-5F? Что-то вроде смены двигателя и добавления наклонной магнитолы. Были ли другие различия между ранней и поздней моделью F, кроме купола нового стиля и радиомачты?

Кроме того, мне интересно, почему радиомачта на La-5FN не наклонена? Единственная фотография, которую я когда-либо видел, с La-5FN с прямой радиомачтой, была показана разработчиком, когда его спросили об этом. Это больше похоже на исключение, чем на нормальное. Если бы все скины представляли собой типичные самолеты, не лучше ли использовать обычную радиомачту? Даже на фотографиях La-5F, у которого есть новый купол, уже есть наклонная мачта. Это просто кажется мне странным выбором.

[MicroShket 3620]

Modification of our La-5FN depicts aircrafts as of July 1943th. 

There was a big holy war between adepts of straight and tilted mast. 

[SSP 284]

Только что, Danziger сказал:

С первым La-5 мы получаем модификацию двигателя, которая создает раннюю серию La-5F. Возможно ли сделать аналогичную модификацию La-5FN, чтобы получить позднюю версию La-5F? Что-то вроде смены двигателя и добавления наклонной магнитолы. Были ли другие различия между ранней и поздней моделью F, кроме купола нового стиля и радиомачты?

Кроме того, мне интересно, почему радиомачта на La-5FN не наклонена? Единственная фотография, которую я когда-либо видел, с La-5FN с прямой радиомачтой, была показана разработчиком, когда его спросили об этом. Это больше похоже на исключение, чем на нормальное. Если бы все скины представляли собой типичные самолеты, не лучше ли использовать обычную радиомачту? Даже на фотографиях La-5F, у которого есть новый купол, уже есть наклонная мачта. Это просто кажется мне странным выбором.

Эта тема уже поднималась тут на форуме.
Краткое содержание состоявшегося диалога:
Пользователи: -В игре у Ла5фн нужно исправить 3d модель, сделать новые рули высоты и радиомачту с наклоном.

 

Исторический консультант разработчиков: -Нет, у нас всё правильно, мы ориентировались на справочник по деталям.

 

Пользователи: -Нет, не правильно, справочник по деталям не согласуется по этому вопросу с другими документами, а самое главное противоречит фотографиям реальных самолётов.

 

Исторический консультант разработчиков: -Это не те фотографии.

 

Пользователи: -Что значит "не те" фотографии??? Покажите тогда "те" фотографии, которые бы доказали вашу правоту.

 

Исторический консультант разработчиков: -У меня нет таких фотографий.

[Danziger 138]

19 minutes ago, SSP said:

This topic has already been raised here on the forum.
Summary of the dialogue:
Users: -In the game at La5fn you need to fix the 3d model, make new elevators and a radio mast with a tilt.

 

Historical consultant of developers: -No, everything is right with us, we focused on a reference to details.

 

Users: -No, not right, the details guide is not consistent with other documents on this issue, and most importantly, it contradicts photographs of real airplanes.

 

Historical Developer Consultant: These are not the photos.

 

Users: -What does "wrong" photos mean ??? Show then those "photos" that would prove your innocence.

 

Historical developer consultant: -I do not have such photos.

I definitely would not want to start any war. I just thought that the slant version is the most common. This was also discussed at the bourgeois forum (на самом деле, люди даже хотели представить отчет об ошибке для него). I swear I saw a photograph provided by the La-5FN developer with a direct mast. There was even some kind of document in which there was a part number for the mechanics to order a replacement. I will try to find it again. I knew that they chose this extremely rare version. I was just not sure why they should not choose a more representative version. Even in the West, the picture in the consciousness of La-5F, FN, La-7 is a bubble dome and an inclined mast. It impresses the mind as if it is moving faster.

That is why I thought that if they can't change 3d FN, maybe change it to another option F. Put an inclined mast and engine F and call it La-5F the last model?

https://forum.il2sturmovik.com/topic/31608-developer-diary-part-174-discussion/?do=findComment&comment=519162

 

Edited April 18, 2020 by Danziger

[SSP 284]

Только что, Danziger сказал:

I definitely would not want to start any war. I just thought that the slant version is the most common. This was also discussed at the bourgeois forum. I swear I saw a photograph provided by the La-5FN developer with a direct mast. There was even some kind of document in which there was a part number for the mechanics to order a replacement. I will try to find it again. I knew that they chose this extremely rare version. I was just not sure why they should not choose a more representative version. Even in the West, the picture in the consciousness of La-5F, FN, La-7 is a bubble dome and an inclined mast. It impresses the mind as if it is moving faster.

That is why I thought that if they can’t change 3d FN, maybe change it to another option F. Put an inclined mast and engine F and call it La-5F the last model?

 

Вот на этой странице, та самая фотография о которой вы говорите

Там же есть фото серийного самолёта 1 производственной серии Ла5фн(№04), у меня нет никаких срмнений, что и 2-3 серия представленная в игре должна выглядеть так же.

Edited April 18, 2020 by SSP

[Danziger 138]

I don’t want to be an “asshole”, but it also seems that the railing on which the dome slides should be lower. Under the rear fixed section of the canopy it can be seen that the slot for the rail should be lower а может и глубже.

 

Edited April 18, 2020 by Danziger

[SSP 284]

Можно точно сказать, что на самолётах 1 серии Ла5фн конструкция фонаря была такой же как сейчас в игре(опять же фото самолёта 1 серии с бортовым номером 04), далее она предположительно оставалась такой же на 2 и 3 серии, на следующих сериях устанавливались фонари изменённой конструкции, такие как на представленных вами фото.

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/la5fn/la5fn-3.jpg

[Danziger 138]

3 минуты назад, SSP сказал:

We can say for sure that on the La5fn series 1 aircraft, the design of the lantern was the same as in the game now (again, the photo of the 1 series aircraft with tail number 04), then it supposedly remained the same on the 2 and 3 series, on the next series the lights were changed designs, such as in the photo you submitted.

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/la5fn/la5fn-3.jpg

Хорошо, теперь я понимаю, что у нас просто есть что-то вроде единорога с разными особенностями, к которым люди не привыкли.

[SSP 284]

Только что, Danziger сказал:

Хорошо, теперь я понимаю, что у нас просто есть что-то вроде единорога с разными особенностями, к которым люди не привыкли.

"Единорог" из игры имеет сходство с предсерийным самолётом сделанным перед запуском Ла5фн в серию.

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/la5fn/la5fn-7.jpg

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/la5fn/la5fn-8.jpg

[Danziger 138]

15 минут назад, SSP сказал:

The Unicorn from the game resembles a pre-production aircraft made before launching the La5fn in a series.

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/la5fn/la5fn-7.jpg

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/la5fn/la5fn-8.jpg

Вот почему мне трудно понять причину моделирования такого редкого примера. Ни один из скинов не будет выглядеть правильно. Я думаю, что было бы более уместно моделировать более широко используемую версию.

[SSP 284]

Только что, Danziger сказал:

Вот почему мне трудно понять причину моделирования такого редкого примера. Ни один из скинов не будет выглядеть правильно. Я думаю, что было бы более уместно моделировать более широко используемую версию.

Вы не один, кто так думает. Для этого не надо даже моделировать какую то другую серию самолёта, достаточно признать ошибку в справочнике по деталям касательно первых 3 серий Ла5фн и сделать самолёт так, как выглядит на фотографии 1 серия с  №04.

Edited April 18, 2020 by SSP

[Danziger 138]

59 minutes ago, SSP said:

You are not the only one who thinks so. To do this, you don't even need to simulate some other series of the aircraft, it's enough to admit an error in the parts manual regarding the first 3 La5fn series and make the plane as it looks in the photo of 1 series with No . 04.

I wonder if they will change this if we ask them very сладко?

Edited April 18, 2020 by Danziger

[SSP 284]

Только что, Danziger сказал:

I wonder if they will change this if we ask them very сладко?

Если 3d модель до сих пор не переделана, значит им удобней считать справочник по деталям безошибочным.

[Danziger 138]

1 час назад, SSP сказал:

If the 3d model has not yet been redone, then it’s more convenient for them to consider the detail guide to be error-free.

За эти годы было много изменений в 3d моделях. Я сам сделал случай для МиГ, и это было принято. Если есть веские доказательства изменений, они обычно вносят изменения, когда у 3D-художника есть свободное время.

 

Однако мои знания о семье Ла-5 намного меньше, чем у МиГ.

[Danziger 138]

4/18/2020 в 8:36 PM, SSP сказал:

If the 3d model has not yet been redone, then it’s more convenient for them to consider the reference to details unmistakable.

Кроме того, если это так, то, вероятно, было бы проще попросить La-5F более позднюю модель, чем менять La-5FN 3d.

[Danziger 138]

Насколько надежен этот ресурс?

 

https://military.wikireading.ru/amp14936

[SSP 284]

13 часов назад, Danziger сказал:

Насколько надежен этот ресурс?

 

https://military.wikireading.ru/amp14936

Для общего понимания развития самолётов семейства Ла5 вполне подходящий ресурс.

[Danziger 138]

5 hours ago, SSP said:

For a general understanding of the development of aircraft of the La5 family, it is quite a suitable resource.

Мне было интересно, потому что у них есть ранняя версия F с прямой радиомачтой и пузырьковым фонарем. У них есть ранний FN с наклонной мачтой и клапанами выхода воздуха с изгибом для одиночного выхлопа.

В целом, меня все еще очень смущает, почему было принято решение воссоздать что-то такое редкое, как самолеты типа «что если» 1946 года.

[SSP 284]

48 минут назад, Danziger сказал:

Мне было интересно, потому что у них есть ранняя версия F с прямой радиомачтой и пузырьковым фонарем. У них есть ранний FN с наклонной мачтой и клапанами выхода воздуха с изгибом для одиночного выхлопа.

В целом, меня все еще очень смущает, почему было принято решение воссоздать что-то такое редкое, как самолеты типа «что если» 1946 года.

На мой взгляд было бы оптимально для игры если бы Ла5 был реализован следующим образом:
1.Ла5-8серии. Он уже есть с момента выхода БЗС.
2.Ла5ф с новым фонарём, он может быть сделан на основе существующего Ла5фн, заменяется двигатель и всё с этим связанное+наклонная радиомачта+анлок с новым поздним фонарём.
3. Ла5фн-он уже есть в игре, надо заменить рули высоты+наклонная радиомачта, так же сделать анлок с поздним каплевидным фонарём.
такой набор самолётов мог бы использоваться во всех частях игры, начиная с БЗС и заканчивая новыми дополнениями про восточный фронт, если таковые вообще будут, вплоть до 45 года.

[Sashka1308 497]

21 минуту назад, SSP сказал:

3. Ла5фн-он уже есть в игре, надо заменить рули высоты+наклонная радиомачта, так же сделать анлок с поздним каплевидным фонарём.

Мужики, просветите меня неуча о каком таком позднем каплевидном фонаре для Ла--5ФН идет речь. Фонарь вроде не менялся на ФН-ке.

Edited April 21, 2020 by Sashka1308

[ABP_158 1095]

7 минут назад, Sashka1308 сказал:

каплевидном фонаре для Ла--5ФН

Тоже впервые слышу.Был опытный фонарь,который открывался вбок.Но конфигурация фонаря та же.

[Danziger 138]

2 hours ago, SSP said:

In my opinion, it would be optimal for the game if La5 were implemented as follows:
1.La5-8series. He already has been since the release of the BZS.
2. La5f with a new flashlight, it can be made on the basis of the existing La5fn, the engine is replaced and everything connected with it + tilted radio mast + unlock with a new late flashlight.
3. La5fn-he is already in the game, you need to replace the elevators + tilted radio mast, also make unlock with a late teardrop-shaped lantern.
such a set of aircraft could be used in all parts of the game, starting with the BZS and ending with new additions about the eastern front, if any, up to 45 years.

Я думал о том же. Если они хотят сохранить существующую версию, по крайней мере, сделайте дополнительный фонарь и наклонную радиомачту необязательными, как фонарь 190 Dora.

 

Что отличалось с лифтами?

[SSP 284]

Только что, Danziger сказал:

Я думал о том же. Если они хотят сохранить существующую версию, по крайней мере, сделайте дополнительный фонарь и наклонную радиомачту необязательными, как фонарь 190 Dora.

 

Что отличалось с лифтами?

Они отличались формой и отклонением в градусах. 1-старые 2-новые

1 час назад, Sashka1308 сказал:

Мужики, просветите меня неуча о каком таком позднем каплевидном фонаре для Ла--5ФН идет речь. Фонарь вроде не менялся на ФН-ке.

фонарь с аварийным сбрасывателем подвижной части.

[BBC 1578]

20.04.2020 в 21:24, Danziger сказал:

Насколько надежен этот ресурс?

 

Серьёзный "ресурс" никогда не будет содержать книги Суворова-Резуна. Во всяком случае, без их непосредственной исторической критики.

[=FB=VikS 1485]

18.04.2020 в 16:39, SSP сказал:

Эта тема уже поднималась тут на форуме.
Краткое содержание состоявшегося диалога:
Пользователи: -В игре у Ла5фн нужно исправить 3d модель, сделать новые рули высоты и радиомачту с наклоном.

 

Исторический консультант разработчиков: -Нет, у нас всё правильно, мы ориентировались на справочник по деталям.

 

Пользователи: -Нет, не правильно, справочник по деталям не согласуется по этому вопросу с другими документами, а самое главное противоречит фотографиям реальных самолётов.

 

Исторический консультант разработчиков: -Это не те фотографии.

 

Пользователи: -Что значит "не те" фотографии??? Покажите тогда "те" фотографии, которые бы доказали вашу правоту.

 

Исторический консультант разработчиков: -У меня нет таких фотографий.

 

Краткое содержание без перевирания слов разработчика  - можно почитать тут и далее (+ что-то есть в предыдущих постах): 

 

 

ну и так-как было неоднозначно написано, что: 

 

 

то - всего вам хорошего.

 

 

 

[Danziger 138]

Вау. Какая война! Это было очень долгое чтение, но честно давало больше вопросов, чем ответов.

Поскольку имеются доказательства наличия обоих типов радиомачты, не будет ли возможно сделать оба варианта доступными с помощью «разблокировки»?

[=FB=VikS 1485]

15 часов назад, Danziger сказал:

Вау. Какая война! Это было очень долгое чтение, но честно давало больше вопросов, чем ответов.

Поскольку имеются доказательства наличия обоих типов радиомачты, не будет ли возможно сделать оба варианта доступными с помощью «разблокировки»?

 

Пока такой возможности нет.

[Danziger 138]

4 hours ago, = FB = VikS said:

 

While this is not possible.

Ой. Это ужасные русские новости.

Надеюсь, мы получим Ла-7 в будущем!

Edited April 24, 2020 by Danziger

[alvas007 16]

я боюсь даже представить, что нарисуют создатели этой игры в полётной модели Ла-7 или Як-3, у синих существует два никому не нужных самолёта . это bf 109 G6 и FW 190А8, если кто-то хочет меня оспорить, приглашаю на "берлогу" 1х1 , т.к  проект этой игры коммерческий и ничего общего не имеющий с ТТХ самолётов тех времён, то и дуэль будет с моделями самолётов поступающих в доступе игры по мере последовательности и цены и так:

 Ла-5ФН против bf-109g6, цена одинаковая, поступили одновременно

FW-190A8 против Р-51, Спитфайр 9, Темпест5, поступили в одной компании

и последнее в этой игре реализация воздушных боёв на вертикали у синей стороны вообще отсутствует, наоборот на вертикали здесь здравствуют красные, синим остаётся только плавный климб или пикирование.

Жду дуэлянтов.

 

18. Запрещается создавать темы или сообщения касательно каких-либо ошибок в летной модели без достаточной доказательной базы, которая должна состоять из:
- короткого, но емкого описания ошибки;
- ссылки на референсные материалы/документы и указание на конкретную часть такого документа, описывающую правильное поведение спорного элемента/ситуации;
- трека из игры и последовательной инструкции, объясняющей как можно добиться повторения данной ошибки;
Исключение - раздел Обсуждение ФМ

 

19. Флуд на форуме, сопровождаемый необоснованными негативными отзывами о продукте; подстрекание других посетителей форума; уничижительное сравнение без указания конкретных недостатков продукта с другими продуктами; призывы к администрации форума / к разработчикам о решении ложных (вымышленных, не подтверждённых) проблем, запрещены.

 

30 суток РО

Edited December 7, 2020 by BlackSix

[wb-frost 687]

4 минуты назад, alvas007 сказал:

..., у синих существует два никому не нужных самолёта . это bf 109 G6 и FW 190А8,...

Т.е. вы реально думаете, что все покупают игру чтобы дуэлиться?

[alvas007 16]

нет, игру окупают, чтобы получать удовольствие от полётов за одну из сторон, и удовольствие это должно быть обюдным

да, ещё, приведённые выше самолёты у синих были основными в той войне, или вы считаете, что немецкие конструкторы были вообще "тупыми", которые 10 лет потом работали на СССР.

18 минут назад, wb-frost сказал:

Т.е. вы реально думаете, что все покупают игру чтобы дуэлиться?

                      

• 10
• 14 публикаций

• Жалоба
•  

Опубликовано: 11 минут назад

нет, игру окупают, чтобы получать удовольствие от полётов за одну из сторон, и удовольствие это должно быть обюдным

да, ещё, приведённые выше самолёты у синих были основными в той войне, или вы считаете, что немецкие конструкторы были вообще "тупыми", которые 10 лет потом работали на СССР.

[Udmurt 834]

1 час назад, alvas007 сказал:

нет, игру окупают, чтобы получать удовольствие от полётов за одну из сторон, и удовольствие это должно быть обюдным

да, ещё, приведённые выше самолёты у синих были основными в той войне, или вы считаете, что немецкие конструкторы были вообще "тупыми", которые 10 лет потом работали на СССР.

                      

• 10
• 14 публикаций

• Жалоба
•  

Опубликовано: 11 минут назад

нет, игру окупают, чтобы получать удовольствие от полётов за одну из сторон, и удовольствие это должно быть обюдным

да, ещё, приведённые выше самолёты у синих были основными в той войне, или вы считаете, что немецкие конструкторы были вообще "тупыми", которые 10 лет потом работали на СССР.

Уважаемый, летайте на прикрытие синих бомбардировщиков на Bf.109G-6 и получайте удовольствие. Кто Вам мешает?

[alvas007 16]

6 часов назад, Udmurt сказал:

Уважаемый, летайте на прикрытие синих бомбардировщиков на Bf.109G-6 и получайте удовольствие. Кто Вам мешает?

ой, я полечу на Г-6 прикрывать бомберов, а тут Ла-5ФН , и я тут   как дам, пошли на дуэль, покажешь, как прикрыть, умники, у синих обрезали даже работу двигателя без перегрева, так сказать подравняли, я не дуэлян, летаю в основном за синих, политику к игре не примазываю, но баланс должен быть, ещё раз повторяю если кто-то считает , что у синих крафты лучше, готов встретиться с любым в дуэли, докажите обратное.

[-DED-Zlodey 2833]

6 минут назад, alvas007 сказал:

готов встретиться с любым в дуэли, докажите обратное.

Потом скиньте посмотреть записи этого, пожалуйста.

[Udmurt 834]

18 часов назад, alvas007 сказал:

ой, я полечу на Г-6 прикрывать бомберов, а тут Ла-5ФН , и я тут   как дам, пошли на дуэль, покажешь, как прикрыть, умники, у синих обрезали даже работу двигателя без перегрева, так сказать подравняли, я не дуэлян, летаю в основном за синих, политику к игре не примазываю, но баланс должен быть, ещё раз повторяю если кто-то считает , что у синих крафты лучше, готов встретиться с любым в дуэли, докажите обратное.

Какая ещё дуэль? Где Вы на войне видели дуэли??? Вы в своём уме?

[I./KG53Crowley 206]

Заходит в 44 году Галланд к Герингу и говорит:
 

20 часов назад, alvas007 сказал:

ой, я полечу на Г-6 прикрывать бомберов, а тут Ла-5ФН , и я тут   как дам, пошли на дуэль, покажешь, как прикрыть, умники, у синих обрезали даже работу двигателя без перегрева, так сказать подравняли, я не дуэлян, летаю в основном за синих, политику к игре не примазываю, но баланс должен быть, ещё раз повторяю если кто-то считает , что у синих крафты лучше, готов встретиться с любым в дуэли, докажите обратное.

 

[alvas007 16]

12 часов назад, Udmurt сказал:

Какая ещё дуэль? Где Вы на войне видели дуэли??? Вы в своём уме?

Какая война, вы в своём уме, это игра в коммерческом проекте, за которую платят деньги и не имеющая ничего общего с теми событиями.

[Udmurt 834]

3 часа назад, alvas007 сказал:

Какая война, вы в своём уме, это игра в коммерческом проекте, за которую платят деньги и не имеющая ничего общего с теми событиями.

Ну вот и Ваш "Мессершмитт" для Вас пусть не имеет ничего общего с теми событиями. Объективно он прекрасный самолёт для охоты и сопровождения.  Если что, его ТТХ и особенности пилотирования изложены в профильной теме и полностью соответствуют игровым реалиям. Если Вы в него "не смогли" - не вините технику. Прямите руки. 

[alvas007 16]

10 минут назад, Udmurt сказал:

Ну вот и Ваш "Мессершмитт" для Вас пусть не имеет ничего общего с теми событиями. Объективно он прекрасный самолёт для охоты и сопровождения.  Если что, его ТТХ и особенности пилотирования изложены в профильной теме и полностью соответствуют игровым реалиям. Если Вы в него "не смогли" - не вините технику. Прямите руки. 

Нет никаких вопросов, приглашаю вас с прямыми руками на берлогу, дуэль. У меня они кривые, у вас преимущество.

[I./KG53Crowley 206]

50 минут назад, alvas007 сказал:

Нет никаких вопросов, приглашаю вас с прямыми руками на берлогу, дуэль. У меня они кривые, у вас преимущество.

Так вы можете объяснить в итоге, почему G6 должен перекручитвать ФНку? Потому что он в реале был лучше или потому что баланс должен быть?