Обсуждение версии 4.005: Новая модель повреждений планера самолёта

[Sashka13]

21.05.2020 в 22:24, BBC сказал:

 

Упрямый мерин! Хорошо, хоть не кусается.

Как не кусается? Он же ещё и в догонку стрелял. Не порядок!

[Fruckt]

Очень давно не запускал игру, хотя под самоизоляцию прикупил "Кубань"

И вот я в "простом редакторе" вчера  ставлю против себя "лаптя" и ...  и он уверенно сжирает 4-5  снарядов  37  мм. Сама стрельба (ИМХО)  смоделирована отлично, очень непривычная баллистика, сразу чувствуешь что стреляешь из тяжелого по авиационным меркам ствола. Но пардон,  немецкий пикировщик   переживает 4  попадания из М4 - в игре ничего не напутали?

[Vilir]

Возник следующий вопрос - как правильно "полосатить" в онлайне? Наверняка есть некий негласный этикет на этот счёт.Понятно, что менять сторону в течении одной карты это моветон, а в остальном?

[UFO*]

А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо (с)

[Texxx]

1 час назад, Fruckt сказал:

Очень давно не запускал игру, хотя под самоизоляцию прикупил "Кубань"

И вот я в "простом редакторе" вчера  ставлю против себя "лаптя" и ...  и он уверенно сжирает 4-5  снарядов  37  мм. Сама стрельба (ИМХО)  смоделирована отлично, очень непривычная баллистика, сразу чувствуешь что стреляешь из тяжелого по авиационным меркам ствола. Но пардон,  немецкий пикировщик   переживает 4  попадания из М4 - в игре ничего не напутали?

Я писал, что "лапотники" просто летающими бастионами стали, в ответ  - тишина..

[Fruckt]

6 минут назад, Texxx сказал:

Я писал, что "лапотники" просто летающими бастионами стали, в ответ  - тишина..

 

56 минут назад, Vilir сказал:

Возник следующий вопрос - как правильно "полосатить" в онлайне? Наверняка есть некий негласный этикет на этот счёт.Понятно, что менять сторону в течении одной карты это моветон, а в остальном?

Я во времена старого Ила не помню что бы кто-то на одной карте перепрыгивал на другую сторону. Но так вообще не вопрос . Сам на догфайтах обычно переходил на сторону где меньше было игроков. 

[demon1284]

2 часа назад, Fruckt сказал:

Очень давно не запускал игру, хотя под самоизоляцию прикупил "Кубань"

И вот я в "простом редакторе" вчера  ставлю против себя "лаптя" и ...  и он уверенно сжирает 4-5  снарядов  37  мм. Сама стрельба (ИМХО)  смоделирована отлично, очень непривычная баллистика, сразу чувствуешь что стреляешь из тяжелого по авиационным меркам ствола. Но пардон,  немецкий пикировщик   переживает 4  попадания из М4 - в игре ничего не напутали?

Немецкий пикировщик рассчитывался по прочности на пикирование со скоростью около 600 км/ч. и вывод из пикирования. Прочный он был. 

[Texxx]

39 минут назад, demon1284 сказал:

Немецкий пикировщик рассчитывался по прочности на пикирование со скоростью около 600 км/ч. и вывод из пикирования. Прочный он был. 

Почитай мемуары Советских истребителей.

Точно не помню у кого , возвращаясь с задания ведущий за 5 минут , выпустив шасси и "выныривая" из облака, сбил 5 "лаптей"..

( ведомый был Лавриненков В. или другой - не помню , к сожалению)

[Fruckt]

1 час назад, demon1284 сказал:

Немецкий пикировщик рассчитывался по прочности на пикирование со скоростью около 600 км/ч. и вывод из пикирования. Прочный он был. 

37 мм снаряд гарантировано должен отправлять в небытие одномоторный самолёт в независимости от  прочностных  характеристик его планера.  По воспоминаниям пилотов  после  одиночное попадание из 37 мм пушки даже  двухмоторным бомберам плохело.  

Изменено 29 мая 2020 пользователем Fruckt

[Kirill]

4 часа назад, Texxx сказал:

Почитай мемуары Советских истребителей.

Точно не помню у кого , возвращаясь с задания ведущий за 5 минут , выпустив шасси и "выныривая" из облака, сбил 5 "лаптей"..

( ведомый был Лавриненков В. или другой - не помню , к сожалению)

Наверное, этот случай:

Скрытый текст

 

"...Николай Михайлович (Никитин) ведет шестерку «харрикейнов» к Колпину. Мы прикрываем свои наземные войска на линии фронта. Когда до окончания срока прикрытия остается каких-то десять минут, по радио поступает сообщение: «Со стороны Гатчины курсом на Колпино — самолеты противника!» Едва мы развертываемся против них, как следует команда: «Задержать самолеты противника, не допустить к Колпину!» Легко сказать — задержать около сорока бомбардировщиков Ю-87 в сопровождении истребителей! Но мы вслед за Никитиным на полной скорости врезаемся в группу фашистских самолетов. Опасаясь столкновения с нами, они шарахаются в стороны. И все же два «юнкерса» сталкиваются и, объятые пламенем, падают на землю. Вражеские истребители теряют нас в строю бомбардировщиков.

Ю-87 и «харрикейн» — одномоторные самолеты. «Горбатый» истребитель английского производства по форме и размерам слегка напоминает «юнкерс». Но у того постоянно выпущено шасси. И Никитин идет на хитрость, Он приказывает нам всем выпустить шасси. «Как это выпустить шасси? — думаю я. — В бою нужны скорость, маневр, а тут...» Но приказ есть приказ...

Мы проходим сквозь строй «юнкерсов» и развертываемся, следуя за ними. На какие-то секунды фашисты принимают «харрикейны» с торчащими снизу колесами за свои самолеты. Этого достаточно, чтобы каждый из нас выбрал себе цель. Сбито сразу четыре бомбардировщика, два повреждены. Противник бросает бомбы, не дойдя до цели. Разворачиваясь в разные стороны, Ю-87 уходят на свой аэродром.

Уходим и мы. Но фашистские истребители бросаются в погоню за нами. Выручает нас группа капитана Ефимова, вышедшая нам навстречу.

Воздушный массированный удар по Колпину был сорван. Сорван благодаря мужеству и находчивости нашего командира..."

 

И Каберов. "В прицеле свастика".

https://litlife.club/books/12832/read?page=61

 

[Texxx]

20 минут назад, Kirill сказал:

Наверное, этот случай:

  Скрыть содержимое

 

"...Николай Михайлович (Никитин) ведет шестерку «харрикейнов» к Колпину. Мы прикрываем свои наземные войска на линии фронта. Когда до окончания срока прикрытия остается каких-то десять минут, по радио поступает сообщение: «Со стороны Гатчины курсом на Колпино — самолеты противника!» Едва мы развертываемся против них, как следует команда: «Задержать самолеты противника, не допустить к Колпину!» Легко сказать — задержать около сорока бомбардировщиков Ю-87 в сопровождении истребителей! Но мы вслед за Никитиным на полной скорости врезаемся в группу фашистских самолетов. Опасаясь столкновения с нами, они шарахаются в стороны. И все же два «юнкерса» сталкиваются и, объятые пламенем, падают на землю. Вражеские истребители теряют нас в строю бомбардировщиков.

Ю-87 и «харрикейн» — одномоторные самолеты. «Горбатый» истребитель английского производства по форме и размерам слегка напоминает «юнкерс». Но у того постоянно выпущено шасси. И Никитин идет на хитрость, Он приказывает нам всем выпустить шасси. «Как это выпустить шасси? — думаю я. — В бою нужны скорость, маневр, а тут...» Но приказ есть приказ...

Мы проходим сквозь строй «юнкерсов» и развертываемся, следуя за ними. На какие-то секунды фашисты принимают «харрикейны» с торчащими снизу колесами за свои самолеты. Этого достаточно, чтобы каждый из нас выбрал себе цель. Сбито сразу четыре бомбардировщика, два повреждены. Противник бросает бомбы, не дойдя до цели. Разворачиваясь в разные стороны, Ю-87 уходят на свой аэродром.

Уходим и мы. Но фашистские истребители бросаются в погоню за нами. Выручает нас группа капитана Ефимова, вышедшая нам навстречу.

Воздушный массированный удар по Колпину был сорван. Сорван благодаря мужеству и находчивости нашего командира..."

 

И Каберов. "В прицеле свастика".

https://litlife.club/books/12832/read?page=61

 

Нее , Кира - там короче сюжет такой один из них где -то заплутал они нашлись и летели домой  и тот " старшой " приказал крутится поблизости , а сам атаковал группу "штук" и рассказывал о происшедшем далее тот кто рядом крутился  : выпустив шасси  " ОН "  забираясь в облако и атакуя оттуда короткими залпами поджег 5 лапотников за 5 минут... после легли на курс и вернулись домой , почти на сухих баках ,  но я отсебятину понаписал , конечно тут - это точно было но не помню , хоть убей ! Тогда про всё это много читал ... перемешалось , короче

Изменено 29 мая 2020 пользователем Texxx

[Val67]

27.04.2020 в 15:50, -DED-Rapidus сказал:

27.04.2020 в 15:41, Val67 сказал:

Возможно, что сейчас разработчики все это проверяют и правят, но возможно, что и нет. Вот вирпилы и пытаются достучаться, что то донести, обратной связи правда нет.

Вот, спасибо, приятно читать такие посты, без наездов и подколок. Все вопросы выверены и понятны.  Пошел задавать вопросы.

 

Что ответили?

[-DED-Rapidus]

@Val67, задал, ответили. Все будет, так как проблема не в одном конкретном хвосте мессера, а в принципе(или в методике обработки) получения повреждений по хвостовой балке у всех самолётов, то и подход в целом будет пересматриваться.

[Voi]

Не совсем в тему, а может и совсем оффтоп, но тут, фишку прочуйствовал - подожгли меня, пикирнул со скольжением, сбил пламя и вновь в бой вернулся. Потом и до дома дотянул. Сколько раз апосля пробовал уже не получалось, нет, пламя срывал, но вот так что бы бой и посадка, только раз.

Изменено 5 июня 2020 пользователем Voi

[FoxbatRU]

Что-то у меня ни разу даже сбить не получалась. Как надо?

[Voi]

2 часа назад, FoxbatRU сказал:

Как надо?

1. высота (в оффе, обычно, бобры по низам не ходят, ну если только это не б-г.мерзкие штуки (уже после атаки);

2. нос вниз, пидальку в пол.

3. ждем

4. ждем.

5...

6.. ура!

Изменено 5 июня 2020 пользователем Voi

[FoxbatRU]

9 часов назад, Voi сказал:

2. нос вниз, пидальку в пол.

Горящей стороной вниз или вверх подставлять педалькой?

[Val67]

03.06.2020 в 10:28, -DED-Rapidus сказал:

@Val67, задал, ответили. Все будет, так как проблема не в одном конкретном хвосте мессера, а в принципе(или в методике обработки) получения повреждений по хвостовой балке у всех самолётов, то и подход в целом будет пересматриваться.

 

А что с наличием ВВ в боеприпасах ШВАК? Никто из разработчиков так нигде и не ответил.

 

Реально, ранее был какой то паритет. Что на синих, что на красных - попал пушкой, видишь более-менее очевидный результат. Сейчас же заявили о пересмотре алгоритмов расчета поражающего действия всех боеприпасов, все радовались при анонсе, мол "Ура, спасибо!!", а на деле вылилось в явном огромном перекосе поражающего действия в синюю сторону.

Правда, с РД в 2013г. играю в эту игру, но такое вот нежелание запускать "Ил-2" впервые. Заходишь на ту же "Берлогу", отгребаешь по полной на Яке люлей и настроение в ноль.

[=KAG=Demiurg]

Попробуй Спита с его Испаной, девастатор какой-то, со ШВАКом и рядом не лежал

[adds]

29.05.2020 в 17:32, Fruckt сказал:

По воспоминаниям пилотов  после  одиночное попадание из 37 мм пушки даже  двухмоторным бомберам плохело.  

Ну да, они такие прилетали на базу и смотрели IL2Stat от Ваала, опа, вот я с одного снаряда сбил, а вот с двух?

Ну и стреляли они конечно же всегда одиночными, на максимальном зуме, поэтому всегда отслеживали куда попал их снаряд

[Val67]

57 минут назад, =KAG=Demiurg сказал:

Попробуй Спита с его Испаной, девастатор какой-то, со ШВАКом и рядом не лежал

 

Да, я знаю, пробовал, что хиспано, что браунинги, сейчас в игре оружие не чета советским пушкам и пулеметам, распиливают мессофок на раз-два. "За державу обидно", что ж так то стало, что вдруг изменилось в подходе к моделированию?

[=KAG=Demiurg]

1 час назад, Val67 сказал:

 

Да, я знаю, пробовал, что хиспано, что браунинги, сейчас в игре оружие не чета советским пушкам и пулеметам, распиливают мессофок на раз-два. "За державу обидно", что ж так то стало, что вдруг изменилось в подходе к моделированию?

Только утихла яростная "битва за ВВ в ШВАКе" на форуме   Там, в частности приводились картинки и характеристики 20-мм снарядов, как я понял снаряд ШВАК был самым слабым, среди аналогов, увы... Что, собственно и наблюдается в игре, на мессерах давно уже не летал, но пересев с Ла-5 ФН из "Кубани" на Спит IX из "Боденплятты" был весьма впечатлён мощью необходимым количеством попаданий, что по мессеру, что по Фоке из Испаны для их сбития

[Val67]

6 часов назад, =KAG=Demiurg сказал:

Только утихла яростная "битва за ВВ в ШВАКе" на форуме   Там, в частности приводились картинки и характеристики 20-мм снарядов, как я понял снаряд ШВАК был самым слабым, среди аналогов, увы..

 

"В частности приводились картинки что самыми слабыми", но ведь не всеми это приводилось, правда? Мнения, в т.ч. и картинки, были очень разные, причем доказывающие что это, мягко говоря, не совсем так. 

ИМХО, все ждут комментов разработчиков. Если они скажут, мол "Да, ШВАК говнопушка, мы тут накопали истории в архивах, и с мая этого года сделали ее именно такой, поэтому терпите и превозмогайте.", ну что-ж, будем жить с этим, не такое еще в этой игре бывало. 

[Chivas_Regal]

07.06.2020 в 19:53, Val67 сказал:

Мнения, в т.ч. и картинки, были очень разные, причем доказывающие что это, мягко говоря, не совсем так. 

Можно посмотреть вот на этот багрепорт ?

Есть мнение что мощность немецких снарядов сейчас 146% от реальной,  а у шваков лишь 50%, это если отталкиваться от массы ВВ в снарядах.

 

А вот размышления представителей разработчиков перед этим ?

Можете тоже высказать там свое мнение по поводу ревизии воздействия от пушечного вооружения

Изменено 11 июня 2020 пользователем =2ndSS=Lawyer1

[ronick]

11.06.2020 в 16:47, =2ndSS=Lawyer1 сказал:

 

Есть мнение что мощность немецких снарядов сейчас 146% от реальной,  а у шваков лишь 50%, это если отталкиваться от массы ВВ в снарядах.

 

немецкие реальны , а шваки занижены.  для немцев 146% -это косвенно на основании данных о другой укладке ленты ,которая могла быть любой на войне!  в игре укладка для мессеров  2 оф +1 бб  для фв-190  1оф+1бб , для швак(кроме тех что на ла5 ) 1 оф +2 бб   и этот 1 оф очень слабый 2,6г тнт. такая укладка могла быть в начале войны ,допустим. но никак не в 42году и далее. вы можете попробовать мод по швак где я поменял укладку на 2 оф + 1 бб (оф по 5,6г тнт)

я топлю только за историческую достоверность, никакого ура движения, никакой "гордости" ,и тем более не за товарища сталина. и несмотря на то ,что мне генетически приятнее летать за ркка (и глубоко в душе я коммунист)))  я считаю прочность планеров смешанной конструкции даже завышенной в симуляции! немецкие снаряды-мины разносили их в щепки.

архив распаковать в

IL-2 Sturmovik Great Battles\data\LuaScripts

включить моды и потестируйте ,отпишитесь как оно на ваш взгляд.. может тогда разработчики и сделают его официальным..

worldobjects.zip

вот еще интересная сводная таблица для тех кто считает швак сопоставимой с мг151

исследователи создали рейтинг эфективности боеприпасов и пушки вцелом

оф немецкий в 2 раза деструктивнее оф швак (с 6% наполнения тнт)

а общий дамаг от мг151 в полтора раза выше швак и это если используется смешанная укладка для обоих пушек.

 

https://www.quarryhs.co.uk/WW2guneffect.htm

[UFO*]

Когда в  " старичке  "  начали делать моды , всякие паки/ультрапаки  с одной стороны очень хорошо - новые возможности ,новые красивости . Но ... на серверах начали использовать разные версии игры с разными наборами модов / паков . Немногочисленный народ разошелся по разным версиям . Мне поначалу было интересно , а потом надоело хранить разные сборки/версии игры . Сугубо моё мнение - клиент игры должен быть един для всех , настраиваться изменяться(фм.дм. и т. д .) только разработчиками . Это для онлайна . В офе каждый др играет как хочет , только нужен надежный барьер , чтобы эта бацилла не пролезла в онлайн. 

[RR_KORBIT]

?

[-DED-Mazai]

07.06.2020 в 13:17, =KAG=Demiurg сказал:

Только утихла яростная "битва за ВВ в ШВАКе" на форуме   Там, в частности приводились картинки и характеристики 20-мм снарядов, как я понял снаряд ШВАК был самым слабым, среди аналогов, увы... Что, собственно и наблюдается в игре, на мессерах давно уже не летал, но пересев с Ла-5 ФН из "Кубани" на Спит IX из "Боденплятты" был весьма впечатлён мощью необходимым количеством попаданий, что по мессеру, что по Фоке из Испаны для их сбития

крыло мерина после шваков

так,что не такие они и слабые,по массе м-шос даже легче..,

[10-ka]

9 часов назад, UFO* сказал:

Когда в  " старичке  "  начали делать моды , всякие паки/ультрапаки  с одной стороны очень хорошо - новые возможности ,новые красивости . Но ... на серверах начали использовать разные версии игры с разными наборами модов / паков . Немногочисленный народ разошелся по разным версиям . Мне поначалу было интересно , а потом надоело хранить разные сборки/версии игры . Сугубо моё мнение - клиент игры должен быть един для всех , настраиваться изменяться(фм.дм. и т. д .) только разработчиками . Это для онлайна . В офе каждый др играет как хочет , только нужен надежный барьер , чтобы эта бацилла не пролезла в онлайн. 

"Старичок ИЛ-2" Сгубил некий персонаж по имени Арсений который году эдак в 2010 стал открытым способом продавать чит-радар. Для тех кто не в курсе,в старая игра обменивалась данными (Клиент-Сервер) посредством протокола UDP который никак и ничем не шифровался. Собственно и сам софт (Радар) был внешним софтом подключаемым к игре отдельно и функционирующим отдельно. Он лишь перехватывал пакеты идущие от сервера у клиенту и интерпритировал их в графический вид понятный глазу человека. А в самих передаваемых пакетах хранились данные о всех игроках. (Их местоположении, высоте, курсе и др.) Помню сколько было неверующих в существование данного чита убившего всю игру по сути.. Естественно нашлись и способы как радарщикам обломать кайф, но не все сервера торопились поставить таблетку. (Вот такой мой флэшбэк) Собственно моё мнение ко всяческим модам крайне негативно. В целом это отношение складывается из-за разобщения игроков по разным кучкам (тусовкам) у одних есть этот мод, у других нет, одни литают на "чистом" ИЛе, другие не хотят. Начинается разброд и шатания если речь идет об онлайне. Лично для меня это актуальный вопрос так как я летаю в ИЛ-2 исключительно онлайн. Поэтому я против любого мода.

[Skot_Lesnoy]

14.08.2021 в 03:47, ronick сказал:

и этот 1 оф очень слабый 2,6г тнт.

я вот до сих пор понять не могу, как можно оперировать категориями "сильный/слабый" говоря о 20 мм снарядах в контексте стрельбы по объектам, по прочности  немного обгоняющие современные автомобили? Особенно при точности стрельбы игроков и количестве попаданий )

МГ 20 и 13 мм, УБ и хиспаны - вот, наверное, что-то похожее на крупнокалиберные пушки и пулеметы в игре. 

ШВАКи и браунинги- это  что-то из разряда рогаток и пращей сейчас. 

я уже лет 5 в этой игре и прохожу уже, наверное третью кардинально измененную итерацию с "дамагом".

И все три, несомненно были правильными и под все было подведено 10 тонн рассчетов, книг, формул и 100 страниц споров широко известных в узких кругах специалистов. 

 

 

 

[=2ndSS=temkatt]

1. На самом деле не 2,6 г. Разработчики по какой-то своей причине не стали учитывать массу зажигательного состава в ОЗ снаряде ШВАК. А между тем, зажигательный состав тоже имеет бризантное свойство. Вообще откуда взялся вес шашки ВВ в снаряде ШВАК, разработчики отвечать не хотят. То-ли я рожей не вышел, то-ли данные супер секретные. Я по сей день смог обнаружить упоминание о 2,6 граммах только в этом источнике:

 

 

Но даже здесь, прошу обратить внимание, указано наличие и вес шашки зажигательного состава. А в более серьёзных справочниках указаны несколько иные данные:

 

  

 

 Кроме того, уже выяснили и предоставили документы здесь на форуме, что ШВАК с 1942 года начинялся составом A-IX-2, и вес шашки составлял 5,6 грамм.

 

2. Что касается "слабый снаряд, всего 2,6". Стоит наверное всё-же понимать, что из себя представляет ОСКОЛОЧНО-фугасный снаряд. И понимать, что вес ВВ в снаряде рассчитывается исходя из необходимости фрагментировать оболочку снаряда на достаточное КОЛИЧЕСТВО осколков достаточной МАССЫ и достаточной СКОРОСТИ, для нанесения повреждений. Исходя из этого, мне представляется совершенно некорректным сравнивать в лоб снаряды ШВАК и м-шосс в лоб, и судить об их силе или слабости по количеству ВВ. Потому что снаряд м-шосс был по сути чисто фугасным снарядом, и представлял из себя грубо говоря тонкий стальной презерватив набитый взрывчаткой. При подрыве снаряда, согласно умным книгам, толщина оболочки уменьшается до 30-50%, можно представить какие "осколки" даст м-шосс. Опять же согласно умных книг, при расчётах осколки массой менее 0,5-0,7 грамм в расчёт не принимаются, как незначительные. Поэтому повторюсь, сравнивать м-шосс и швак по критерию "сильный/слабый" исходя только из количества ВВ неправильно. Говорить нужно об ЭФФЕКТИНВНОСТИ снарядов, потому что эти снаряды имеют в основе своей совершенно разные способы поражения.

Что будет эффективнее, снаряд м-шосс попавший в плоскость и содравший обшивку на некоторой площади или снаряд ШВАК, оставивший небольшое отверстие в обшивке, но разорвавший осколками тяги управления, силовой набор или трубопроводы? Вопрос довольно сложный. Решению таких вопросов посвящена специальная литература, и обсуждать это на форуме не имеет никакого смысла. 

То, о чём я писал уже более года назад, и о чём пытаюсь снова спросить разработчиков, так это некорректные данные по развесовке шашек ВВ в снарядах ШВАК и ВЯ.

Но ответов нет. Ну и ладно. Имеющий глаза, как говорится.

[=2ndSS=temkatt]

13.08.2021 в 23:47, ronick сказал:

вы можете попробовать мод по швак где я поменял укладку на 2 оф + 1 бб (оф по 5,6г тнт)

 

Несколько вопросов ради расширения кругозора, так сказать, чистое любопытство, ей-богу. По вашему моду:

1. Параметр Radius=2.5 (радиус сферы воздействия взрыва), в стоковой версии этот параметр Radius=2.3. Откуда вы взяли эти 20 см? Расчёт, или просто так, с потолка?

2. Параметр ArmorShr=3.3 (параметр для единичного осколка) в стоковой версии ArmorShr=2.3. Этот параметр вы ничтоже сумняшеся увеличили аж на метр. Почему? Откуда цифры?

3. Вы думаете, что увеличив параметр до TNT_equ=0.0056, вы увеличили эффективность снаряда ШВАК? А как же тогда быть с параметрами осколков (пары где указана скорость осколка на дистанциях и урон за броней)? Эти-то параметры вы не меняли. А именно они должны быть пересчитаны, в случае изменеия веса шашки ВВ в снаряде. Так как количество вв напрямую влияет на количество осколков, их начальную скорость и соответственно поражающий эффект.

4. Параметр ShrapnelQuantity=9 вы увеличили до 9, в стоке это 7. Откуда цифра 9? Почему не 13 или 41 например?

[=2ndSS=temkatt]

Существует ещё вот такая интересная книга, 1943 года. Часть текста из неё на картинке. Там есть и про поражающий эффект и про типы боеприпасов, которые использовались с пушкой. Почему я подчеркнул текст про взрыватель МГ-201 я напишу ниже:

 

 

Теперь по взрывателю. В конфиг файлах касающихся боеприпасов есть такая строка: "исходя из совпадения графика скорости по дальности для эталонной пули (20мм ШВАК, альбом конструкции патронов стрелкового и крупнокалиберного оружия 1946г.)"

Действительно, в этом альбоме есть такой тип патрона:

 

 

Но как видно из книги Пушка ШВАК 1943 года издания, снаряды со взрывателем МГ-201 выпускались ранее, то есть на данный момент (написания книги) они "встречаются", но об массовом их применение речь не идёт. Могут ли отличаться баллистические характеристики снарядов со взрывателем К-6 от снаряда со взрывателем МГ-201 и насколько, данный вопрос ещё ждёт своего исследователя. 

[Гость deleted@171995]

42 минуты назад, =2ndSS=temkatt сказал:

...

пашолок у себя выкладывал листочек из цамо со снарядом швак оснащённый нитроглицериновым порохом с начальной скоростью 892 м/с. интересно такие снаряды применялись?

[=2ndSS=temkatt]

А можно ссылку на Пашолока? Мне думается, что имеется ввиду пороховой заряд именно в гильзе, а не в боевой части. От заряда в гильзе как раз и зависит начальная скорость снаряда. Я не особо обращал внимание на гильзу, но в справочниках данные есть по пороховым зарядам, посмотрю позже. 

[Гость deleted@171995]

потерял когда винт слетел((( это то обрывок. ещё был полный (((

[=2ndSS=temkatt]

Пашолок вообще по танкам специализируется. Может он по танковой пушке доку публиковал? Был швак 20 мм танковый, где-то у меня даже какие-то доку есть по нему. 

[Гость deleted@171995]

у него и по пушке швак материалы были.

[=2ndSS=temkatt]

Я пока нашёл только по танковому ШВАК (ТНШ), в статье доку про НБ-200 с увеличенной начальной скоростью, как раз как и отрывке:

https://yuripasholok.livejournal.com/12827505.html

 

И книга по ТНШ которая у меня есть. Где-то ещё что-то было по ней, вроде отчёты с испытаний, нужно искать:

Руководство службы 20-мм танковая пушка ТНШ (ШВАК) (1942).zip

 

Изменено 20 августа 2021 пользователем =2ndSS=temkatt

[Гость deleted@171995]

у него по этому пороху отдельный пост был