Ваше мнение о видимости удалённого контакта?

[=AD=North_Crow]

Толку "спрыгивать"? Деньгу уже уплочены, теперь только глазами хлопать.

[72AGs_miky]

Плевать как эта фигня называется - маркер или " реальная модель самолета в её реальном масштабе". То, что мешает погружению в игру, это красно/синие точки с доп информацией расписанной по небу. Если это будет реализованно точкой нейтрального цвета, которая будет видна "с учетом игрового освещения/освещенности, окраса и т.п."  и по приближению превратится в сонтур самолёта - думаю, что большинство с этим согласится. Даже если это называется нехорошим словом "МАРКЕР".

А вот если оставят выбор - или красно/синии точки летающие по небу, или "реальная модель самолета" - тогда печалька. Т.к. кабина с реальным обзором к игре не прилагается. А смотреть на "реальную модель самолета" через перископ далеко не реально.

[Dayp]

Толку "спрыгивать"? Деньгу уже уплочены, теперь только глазами хлопать.

мне кажется что я не зря потратил деньги . совсем не зря...в обсуждении дневников в крайней ветке Лофт четко обозначил позиции .

я лично сделал для себя вывод.

[=R=Hunt]

  Не видишь контакт - врубай маркер!

не хватает патронов и топлива - врубай безлимит.

 

уверен, в этой игре будут сервера и для вИрпильских вИрпилов и для тех, кто "без претензий к себе"

разработчики отмечали уже, что будут очень рады и тем и другим.

[ES_KiM_66]

"Спрыгивать"? с какой стати? Читать умеем, выводы делать рано, снег растает, а там видно будет, кто где ср.. .

[Dayp]

Выводы делать рано... но выводы делаем... или не так?

[ES_KiM_66]

Вывод? Я не уверен в том, что весной я увижу тебя, на самом трутрушном сервере.

[Dayp]

))) мы уже начинаем сравнивать размеры своих достоинств?))) однако...

если я захочу быть на трутрушном сервере- я там буду... весной или позже будет зависеть от желания. Если там будет так же как тут- что там делать тогда? Боты  адекватнее.

[ES_KiM_66]

Если там будет так же как тут- что там делать тогда? Боты  адекватнее.

 Зачем ты здесь? Ведь, можно же "спрыгнуть".

p.s. "боты", по крайней мере не хамят, иногда не понятна позиция модератора.

Изменено 22 января 2014 пользователем ES_KiM_66

[NobbyNobbs]

Лофт вчера написал, что эксперименты с видимостью контактов будут ориентировочно в марте-апреле, после того как к небу облака прикрутят, и пара идей по этому поводу есть. Думаю до тех пор обсуждать особо нечего (ну если только ради самого процесса :-D )

[ES_KiM_66]

Да это все понятно. Не понятно, только, то ли он неудачно женился, то ли на кухне пьет не с теми друзьями. Я со своей 25 лет уже, и каждый год влюбляюсь все больше, не пожалел ниразу. И хочу, чтобы и с этой игрой было также.

Это была шутка, а то мало ли..

Изменено 22 января 2014 пользователем ES_KiM_66

[Dayp]

 Зачем ты здесь? Ведь, можно же "спрыгнуть".

p.s. "боты", по крайней мере не хамят, иногда не понятна позиция модератора.

 к тому что вы там себе надумали я никакого отношения не имею... я лишь сказал что многие присутствующие торопятся с выводами ...

но ни разу не сказал что они неправы. 

я не говорю что мне все нравится, но я также и не начинаю панику- нет причин.

ну а не "спрыгиваю" потому что мне интересно увидеть  что там дальше  и наблюдаю за тем что по пути. Я не фантазирую себе ничего и поэтому готов ко всему что меня ждет.

[JGr124_Jager12]

Архипенко Ф.Ф. Записки летчика-истребителя

"...Подлетая к линии фронта, увидел впереди снизу появившийся Me-109, быстро подворачиваю самолет, ловлю в прицел, открываю огонь и тот с дымом начинает падать. Затем со всех сторон стали появляться «мессеры», набралось их штук 25 — 30..." 

 

Возникает вопрос  - как опытный лётчик мог не заметить с ходу 25-30 самолётов  противника в нескольких километрах в округе  - ведь их видно так далеко и хорошо? А заметил только одного - да и то - впереди снизу. 30 мая 1944 года, погода вполне лётная. Очевидно, видимость достаточная И тут 25 самолётов - как черти из табакерки.

 

Хотя должен признать - на мониторе с маленькой диагональю БзС без маркеров и маркерной точки  - в таком виде, как сейчас - малоиграбелен тяжелее, чем в реальной жизни. Что не есть правильно.

да будет вам читать эти фэнтази.. где бы он "писал" свои записка после окружения 25-30 мессершмитами. Аж целая эскадра на него лично вышла... смешно однако.

есть куча толковых книжек, где даже почти точно определяется дистанция видимости. лучше их цитировать

[=KAG=Bacha]

))) мы уже начинаем сравнивать размеры своих достоинств?))) однако...

Дружище не стоит размахивать здесь своим достоинством. Игоря знают многие ветераны Ил-2 и поверь сравнение будет явно не в твою пользу.

[ES_KiM_66]

Дружище не стоит размахивать здесь своим достоинством. Игоря знают многие ветераны Ил-2 и поверь сравнение будет явно не в твою пользу.

 

Нет, речь была совсем не об этом. Хотя я не против и этого . А о том, будут ли защитники такой видимости, сами летать на серверах без маркеров в такой реализации видимости. Вот здесь сомнения, а то сейчас многие бьют в грудь себя коленом. Еще и на придумали себе, что здесь, только крики, паника, сопли и т.д.

Да простит меня Kranz, вот мой пункт в опросе:

нет, не достаточна, если ничего(ну совсем ничего) не сделать с нынешней видимостью конов - играть станет не интересно.

можно это расценивать как панику?

 

[Val67]

Народ путает "теплое с мягким", возникает путаница.

 

Понятие "маркер" в "Ил-2 ЗС" - это цифирьки и буковки над самолетиком в воздухе. В настройках сервера это было "icons", имеющем много параметров (цвет отображения, для кого и что отображать, на каком расстоянии). 

Понятие "расстояние точки появления контакта" в настройках было "dot".

Админы серверов (в т.ч. и ваш покорный слуга) оперировали двумя(!) этими параметрами для настройки сложности дальности обнаружения контактов (видимости), и визуального опознавания самолетов после их обнаружения - по маркерам или без них (тут же силуэты, окрас и т.д.).

 

Пока что мы не знаем что такое "маркер" в понятии БзС, а разработчики загадочно молчат.

Следовательно слово "маркер" по умолчанию я понимаю как иконку (а сейчас это надписи в виде "новичок" и т.д., красные/синие точки, расстояние до контакта) до тех пор, пока не будет даны иные разъяснения данного понятия.

[Dayp]

Дружище не стоит размахивать здесь своим достоинством. Игоря знают многие ветераны Ил-2 и поверь сравнение будет явно не в твою пользу.

я ничем не размахиваю ... а вам ES_KiM_66 приношу свои извинения !- я не правильно истолковал ваше высказывание в мою сторону по поводу присутствия(будущего) на тру серверах, тем самым позволив себе в некоторой степени вас оскорбить. Я был не прав.Но уверяю вас! Играть с маркерами в любом их виде я не собираюсь ни один ни с компанией.А с той видимостью как сейчас- после некоторых капиталовложений я готов вылететь уже сейчас на любой самый хордкорный сервер. Хотя сам пару недель назад думал что видимость никакая а точнее сказать отображение конов. С видимостью  порядок- все наземные ориентиры при нынешней погоде видны отлично.

 

По поводу авторитетности и мастерства! Если человек не играл 10 лет в Ил-2 это уже критерий для оценки мастерства? 

Ни в коем разе не хочу сравнивать себя с  кем то, но  и  не надо тут из себя асов делать -10 лет в Ил-2. Не сбивают только тех кто не воюет. Точно так как не ошибается тот кто ничего не делает.

Авторитет и уважение люди не временем зарабатывают а поступками- один может всю жизнь прожить и слова доброго не заслужить а другой может еще в детстве , юношестве стать уважаемым на всю оставшуюся жизнь.

Мне категорически не нравится то что, кто то себя считает великим , заявив что 10 лет проиграл в Ил-2 , и по его логике он становится авторитетней тех кто играл 10 лет в другие игры, а значит ему можно высказывать свое мнение, а те, для кого эта игра первый сим- никто и их мнение мало кого волнует. Тут вы , уважаемый , глубоко и наивно заблуждаетесь. Это вы в своей личной компании своим авторитетом размахивайте, а тут мы все равной степени пользователи одного проекта с равными правами.

А кто тут и чем размахивает видно сразу...

Изменено 22 января 2014 пользователем LLIyM

[II./JG51Walther]

, и по его логике он становится авторитетней тех кто играл 10 лет в другие игры, а значит ему можно высказывать свое мнение, а те, для кого эта игра первый сим- никто и их мнение мало кого волнует. Тут вы , уважаемый , глубоко и наивно заблуждаетесь. Это вы в своей личной компании своим авторитетом размахивайте, а тут мы все равной степени пользователи одного проекта с равными правами.

А кто тут и чем размахивает видно сразу...

В том то всё и дело что летающие давно и постоянно,могут  реально оценивать ситуацию,а не летающие типа тебя рано или поздно признают правильным мнения летающих .

[Sky_Ranger]

Мне категорически не нравится то что, кто то себя считает великим , заявив что 10 лет проиграл в Ил-2 , и по его логике он становится авторитетней тех кто играл 10 лет в другие игры, а значит ему можно высказывать свое мнение, а те, для кого эта игра первый сим- никто и их мнение мало кого волнует. Тут вы , уважаемый , глубоко и наивно заблуждаетесь. Это вы в своей личной компании своим авторитетом размахивайте, а тут мы все равной степени пользователи одного проекта с равными правами.

А кто тут и чем размахивает видно сразу...

Тут стажем размахивают не для того, чтобы показать, как я крут или чем-нибудь померяться. Просто когда относительный новичок начинает посылать "в тундру" и учить "осматриваться" ветеранов, не один год успешно отыгравших на самых хардкорных иловских серверах и проектах, но при этом все-таки не довольных здешней видимостью, то как-то внутренности кипеть начинают Со смыслом, что раз уж такие зубры недовольны, то может, все-таки, в консерватории надо что-то поправить.

Изменено 22 января 2014 пользователем Sky_Ranger

[Dayp]

В том то всё и дело что летающие давно и постоянно,могут  реально оценивать ситуацию,а не летающие типа тебя рано или поздно признают правильным мнения летающих .

и какая же ситуация? то что одним видно а другим нет? так это дело привычки ну и к сожалению размерами мониторов... к тому же то как сейчас реализовано отображение совсем не окончательный вариант...

а какие еще ситуации? на боевом задании я согласен  что в момент обнаружения противника они могут правильнее оценить обстановку и принять правильные решения и  это кстати  тоже не факт но все же будем уважать опыт... 

давно летающие могут делится опытом и тактиками ведения боя , развивать интерес у тех кто еще не пробовал симуляторы, а не кричать им - лучше вам там не летать- собьем... да сбейте жалко что ли... 

Но вот только не нужно считать себя умнее других

[Dayp]

Тут стажем размахивают не для того, чтобы показать, как я крут или чем-нибудь померяться. Просто когда относительный новичок начинает посылать "в тундру" и учить "осматриваться" ветеранов, не один год успешно отыгравших на самых хардкорных иловских серверах и проектах, но при этом все-таки не довольных здешней видимостью, то как-то внутренности кипеть начинают Со смыслом, что раз уж такие зубры недовольны, то может, все-таки, в консерватории надо что-то поправить.

так а я тут и не учу никого и в тундру поучится не отправляю - там есть свои "асы"  не могу о них вспоминать без улыбки)))

А разработчики у нас не зубры? я слышал что они тоже мало мало играли в Ил-2 , и слышал что неплохо играли...или все же они ничего не понимают в авиации? 

я новичек в авиасимах , я не могу еще уравнять количество взлетов и посадок, не могу построить успешный заход на противнка и сбить его с одного захода. Но обнаруживать его я научился, не в километре от себя идущего на меня в лоб, не на шести,  а на вполне достаточной дистанции чтоб принять решение пусть и не всегда правильное. Но бывает что  обнаруживаю когда он уже на шести. И так будет иначе какой это боевой авиасим.

[II./JG51Walther]

и какая же ситуация? то что одним видно а другим нет? так это дело привычки ну и к сожалению размерами мониторов... к тому же то как сейчас реализовано отображение совсем не окончательный вариант...

а какие еще ситуации? на боевом задании я согласен  что в момент обнаружения противника они могут правильнее оценить обстановку и принять правильные решения и  это кстати  тоже не факт но все же будем уважать опыт... 

давно летающие могут делится опытом и тактиками ведения боя , развивать интерес у тех кто еще не пробовал симуляторы, а не кричать им - лучше вам там не летать- собьем... да сбейте жалко что ли... 

Но вот только не нужно считать себя умнее других

Если взять к примеру БоБ (не модовый) так на АТАГе было гораздо меньше народу чем сейчас не потому что баги ,а именно что видимость была хреновой. В БзС она еще хуже..

И эта тема не утихнет до тех пор пока видимость не станет приемлемой , летающие этих тем уже нажевались ,и дольных видимостью из этого числа практически нет. Разве что Белка и еще пара,но там они проголосовали скорей поглумиться желая.

Никто тебе не кричал "не летай,собьём"  не передергивай,а мнения об игровом процессе онлайн еще раз повторю у тебя изменится,ну конечно если ты не извращенец!

[Sky_Ranger]

так а я тут и не учу никого и в тундру поучится не отправляю - там есть свои "асы"  не могу о них вспоминать без улыбки)))

А разработчики у нас не зубры? я слышал что они тоже мало мало играли в Ил-2 , и слышал что неплохо играли...или все же они ничего не понимают в авиации? 

я новичек в авиасимах , я не могу еще уравнять количество взлетов и посадок, не могу построить успешный заход на противнка и сбить его с одного захода. Но обнаруживать его я научился, не в километре от себя идущего на меня в лоб, не на шести,  а на вполне достаточной дистанции чтоб принять решение пусть и не всегда правильное. Но бывает что  обнаруживаю когда он уже на шести. И так будет иначе какой это боевой авиасим.

Ну я не персонально, а вообще мысли насчет ситуации. Разработчики, конечно, зубры, но их немного. И они, как ни крути, чемпионы мира, если я правильно помню. И как бы покорректнее сравнить, если оценки в школе на физкультуре ставить по нормативам мастеров спорта, не говоря уж о мсмк, то все будут двоечниками. Это не есть правильно. В реале в истребители отбираются люди с совершенно конкретными требованиями по настройке здоровья, психики и т.п. В игре сидят все подряд. У одного зрение 1, у другого 0,5, а при прочих равных им должно быть одинаково комфортно. Т.е. зрение всем по 100, а упор на внимание и навыки осмотра.

Изменено 22 января 2014 пользователем Sky_Ranger

[=KAG=Bacha]

Но обнаруживать его я научился, не в километре от себя идущего на меня в лоб, не на шести,  а на вполне достаточной дистанции чтоб принять решение

А вот это можно будет говорить только после онлайна. Сегодня ты научился его обнаруживать только там, где ты его ждешь. Но вот я не уверен, что ты с такой же легкостью будешь обнаруживать перехватчиков на маршруте в сотню-две  километров. Именно поэтому ветераны, налетавшие в различных проектах несколько тысяч часов, и высказываются скептически.

[JGr124_Jager12]

споры, споры. кто что сказал. Уважаемые вирпилы со стажем и без оного, из тундры или пару лет летающие. Как только будет онлайн мы все увидим текущую "видимость". Вот тогда стоит повопить или не будет стоит. Я, лично, пришел к такому мнению, хотя и видимостью крайне разочарован.

Жду лишь он лайн, детализация домиков, или прочая ерундистика, как пилота со стажем - мало интересует.

[=Svogris=Kranz]

Нет, речь была совсем не об этом. Хотя я не против и этого . А о том, будут ли защитники такой видимости, сами летать на серверах без маркеров в такой реализации видимости. Вот здесь сомнения, а то сейчас многие бьют в грудь себя коленом. Еще и на придумали себе, что здесь, только крики, паника, сопли и т.д.

Да простит меня Kranz, вот мой пункт в опросе:

нет, не достаточна, если ничего(ну совсем ничего) не сделать с нынешней видимостью конов - играть станет не интересно.

можно это расценивать как панику?

 

Ну да. Такой вопрос был бы более правильным. Возможно слово "муха", применённое в моём варианте оттолкнуло сознание тех, кто может и хотел бы что-то с  обнаружаемостью контактов сделать, но повторения стариковских мух боится до одури. Оно и понятно -- сам их боюсь ...

Изменено 22 января 2014 пользователем =Svogris=Kranz

[II./JG51Walther]

 

Мужики,если не лень накатите патчи на БоБа сходите на атаг,оцените видимость!! Нет там ни каких мух,но видимость я считаю эталонной. Был бы счастлив иметь именно такой вариант!

 

Ну да. Такой вопрос был бы более правильным. Возможно слово "муха", применённое в моём варианте оттолкнуло сознание тех, кто может и хотел бы что-то с  обнаружаемостью контактов сделать, но повторения стариковских мух боится до одури. Оно и понятно -- сам их боюсь ...

[Sky_Ranger]

Оно и понятно -- сам их боюсь ...

А чего их бояться-то? В догфайте мухи - это цели. Что страшного в том, что сразу видно, куда лететь и кого стрелять, а так же видно, кто тебя летит стрелять? Это же целью догфайта и является. А в проекте настройками видимость кона рубится на 5 кило или меньше - и летай вслепую, сколько влезет.

[Val67]

О каких "мухах" речь идет, я, честно говоря, не понимаю, что за "мухи" такие, может кто объяснит? Сплошные гневные речи и плевки! И в основном, как я теперь понимаю, от тех, кто летал только на "сдохфайтах". Не припоминаю я на том же ADW "мух" никаких. Ибо если на сервере были выставлены настройки видимости конов на 4-5 км, то и контакт на этой дистанции обнаруживался, не далее, а если на максимум, то тут уже у кого были руки попрямее с конфигом да с настройками видеокарты поковыряться - кто то начинал видеть контакты за 10 км, а кто-то оставался на тех-же 4-5.

[Dayp]

А вот это можно будет говорить только после онлайна. Сегодня ты научился его обнаруживать только там, где ты его ждешь. Но вот я не уверен, что ты с такой же легкостью будешь обнаруживать перехватчиков на маршруте в сотню-две  километров. Именно поэтому ветераны, налетавшие в различных проектах несколько тысяч часов, и высказываются скептически.

ну если на сервере будет какой то театр военных действий то скорее всего и будут задачи за выполнение которых будут отвечать те кому они ставятся. и если к примеру одной стороне нужно будет подавить сопротивление в указанном районе с помощью штурмовой авиации то другой всяко надо будет сорвать их атаку а это уже конкретный район действий ... свободная охота- это уже другое ...

Ну и если уж говорить о симуляции- никогда никаким летчикам не ставилась задача обнаружить и сбить. Были задачи на прикрытие штурмовиков, разведка, отражение атак бомбардировщиков, дежурства в воздухе( полеты по маршрутам ) 

Для полетать и пострелять я думаю будут дуэльные сервера а это уже несколько другой аспект...

Ну а ветеранам высказывающимся скептически я бы пожелал повнимательнее перечитать дневники разработки, ветки форума где есть прямой контакт с разработчиками, и немножко набраться терпения.  А то  Лофт сегодня уже высказался что мотивация к разработке падает... 

[Sky_Ranger]

 А то  Лофт сегодня уже высказался что мотивация к разработке падает... 

 

Когда ОМа критиковали столько лет - не боялись, что у него чего-то там упадет. Так он хоть революцию пытался сделать до последней возможности.

 

[Feld]

О каких "мухах" речь идет, я, честно говоря, не понимаю, что за "мухи" такие, может кто объяснит? Сплошные гневные речи и плевки! И в основном, как я теперь понимаю, от тех, кто летал только на "сдохфайтах". Не припоминаю я на том же ADW "мух" никаких. Ибо если на сервере были выставлены настройки видимости конов на 4-5 км, то и контакт на этой дистанции обнаруживался, не далее, а если на максимум, то тут уже у кого были руки попрямее с конфигом да с настройками видеокарты поковыряться - кто то начинал видеть контакты за 10 км, а кто-то оставался на тех-же 4-5.

в том-то и дело, что создатели ни слова не сказали о возможности отдать настройку дальности появления Конов в "руки" Админов серверов. Дайте им такую возможность и ВСЕ споры на тему видимости пропадут. Вирпилы САМИ определят сервера где им комфортно летается. Задача "создателей"  в том, чтобы коны не мерцали, не пропадали и т.п.

пысы ситауция как в анекдоте -

 

Дед молится в углу на ночь - укрепи, Господи и направь..

Бабка с печки - моли, старый, чтобы только укрепил, а направить я и сама могу!!!

[Zebick]

ну если на сервере будет какой то театр военных действий то скорее всего и будут задачи за выполнение которых будут отвечать те кому они ставятся. и если к примеру одной стороне нужно будет подавить сопротивление в указанном районе с помощью штурмовой авиации то другой всяко надо будет сорвать их атаку 

Как ты собрался срывать атаку,не видя противника? 

 

в том-то и дело, что создатели ни слова не сказали о возможности отдать настройку дальности появления Конов в "руки" Админов серверов. Дайте им такую возможность и ВСЕ споры на тему видимости пропадут. Вирпилы САМИ определят сервера где им комфортно летается.

Пока появятся эти сервера,эти вирпилы уже зрение потеряют   

[abr]

Пока появятся эти сервера,эти вирпилы уже зрение потеряют   

В БзБ была проблема с конами, очень неприятное явление поначалу было... летишь себе, и тут выскакивает хлопец из ниоткуда, бац-бац, "мертвые души". Вою не меньше чем здесь было. Меня больше веселили "летучие голландцы" - глюкобобры - увидел за 10 км, подлетаешь... а тебе просто показалось  . Массовости на серваках это конечно не добавляло.

Изменено 22 января 2014 пользователем abr

[WeReLex]

О нет, я лично против что бы давали админам возможность настраивать дальность и жирность мух.

Но это только при условии приведении видимости в норму (в норму для игры). Хотя сейчас ИМХО видимость честная (в сферическом вакууме), но при условии ограничений железа (мониторы, разрешение, неидеальность самой графики, ограничение угла обзора и т.д. и т.п.) - надо делать видимость лучше эдак раз в 3-4...

[=M=aeros]

О каких "мухах" речь идет, я, честно говоря, не понимаю, что за "мухи" такие, может кто объяснит? 

 Муха - это как бы контакт, но не контакт. Это маркер в виде контакта, на малых разрешениях видимый очень издалека очень большим. 

В данный момент контакты в БзБ являются маркерами, т.е. видимыми сквозь облака(и в них) до тех пор пока не достигается расстояние отрисовки. 

 

 Задача "создателей"  в том, чтобы коны не мерцали, не пропадали и т.п.

 На соответствующих серверах у них(конов) не будет ни малейшего шанса пропасть, в облаке разве что.

[Dayp]

Как ты собрался срывать атаку,не видя противника? 

 

 

я разве написал что я его не вижу? наоборот на этой неделе я стал его видеть а раньше не мог

[Zebick]

 

 

Мне категорически не нравится то что, кто то себя считает великим , заявив что 10 лет проиграл в Ил-2 , и по его логике он становится авторитетней тех кто играл 10 лет в другие игры, а значит ему можно высказывать свое мнение, а те, для кого эта игра первый сим- никто и их мнение мало кого волнует. Тут вы , уважаемый , глубоко и наивно заблуждаетесь.

Ты не понимаешь! Дело в том,что эти вирпилы просидели на форумах в обсуждениях всяких нюансов любимой игры 10 лет.Они обсуждали,голосовали,ругались и жрали кактус,после чего появлялся результат и игра улучшалась.Они знают больше тебя,они смотрят "глубже",понимаешь?

[Val67]

видимый очень издалека очень большим. 

Ты мой пост читал о настройках дальности обнаружения контактов? Да и предыдущий, на который отвечал, ты по сути не понял. Прочти начиная со второй строки еще раз.

Мне не веришь, спроси односквадников своих Пузатого и Тигру, думаю просветят тебя по настройкам.

Изменено 22 января 2014 пользователем Val67

[NobbyNobbs]

я разве написал что я его не вижу? наоборот на этой неделе я стал его видеть а раньше не мог

 

подключил телевизор?