Ваше мнение о видимости удалённого контакта?

10 декабря 2013

Иконки занимают много места и отрывают от реальности. Для меня было бы идеальным решением иметь на дальних дистанциях, за границей самого маленького LODа, тёмно-серую точку. Если она ближе, то она чуть жирнее и темнее. Если дальше, то может занимать один пиксель и становится прозрачнее.

Полностью согласен.

так вот эта точка за границей самого маленького LODа и будет иконка, она же маркер. Маркер ведь можно настроить, чтобы он был без циферок всеми нелюбимых. Но это уже не режим хардкор(эксперт).

А сейчас на хардкоре маркера нет? Или это практически невидимое "нечто" в пару пикселей, непонятного цвета и есть самый самый маленький лод?

10 декабря 2013

Иконки занимают много места и отрывают от реальности. Для меня было бы идеальным решением иметь на дальних дистанциях, за границей самого маленького LODа, тёмно-серую точку. Если она ближе, то она чуть жирнее и темнее. Если дальше, то может занимать один пиксель и становится прозрачнее.

так вот эта точка за границей самого маленького LODа и будет иконка, она же маркер. Маркер ведь можно настроить, чтобы он был без циферок всеми нелюбимых. Но это уже не режим хардкор(эксперт).

Да запарили вы со своей точкой маркером уже, хватит наелись досыта уже этой ерундой в старике.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем ART_RUS66

10 декабря 2013

Было-не было спорить не буду , лениво . Сейчас с 3000 и с удаления 4-5км вижу взлетающие с филда истребители , как на стоянке появляются сразу чётко засекаю , на летних картах . Насколько далеко могу видеть вопросом не задавался , хенка уверенно отслеживаю с удаления 8км миниум .

Так что на самом деле не надо дурочку включать .

взлетающие истребители было видно, по воспоминаниям летчиков Второй мировой с 30-40 км, по пылевому следу в ясную погоду. Зимой, эта дистанция видимо другая. Взлет современного истребителя на филипинах я прекрасно видел с самолета (через обычный иллюминатор) километров с 5-7.

Вопросы ?

10 декабря 2013

Ничего не понимаю. У меня Ил2 2.0 АВН. Настройки дефолтные.На дистанции 6000м растворяются и маркеры и коны. На любом угле обзора.

А крайние версии я уже не помню, давно снёс.

В предыдущих версиях Ил-2 параметры видимости контакта и текстовых маркеров настраиваются командой mp_dotrange

На серверах как правило эти параметры отличаются от дефолтных.

Для "своих" и "чужих" можно задать разные параметры mp_dotrange

Рассказывающие о волшебной калибровке мониторов в курсе, что действие это производится под определённую освещённость вокруг и при малейшем изменении оной процесс требуется проводить повторно?

PS: Имею доступ к телу профессиональных калибраторов. Не панацея.

Рассказывающие о "волшебной калибровке" честно предупреждают: "на среднестатистических мониторах да на глаз это почти бесполезное занятие"

10 декабря 2013

А сейчас на хардкоре маркера нет? Или это практически невидимое "нечто" в пару пикселей, непонятного цвета и есть самый самый маленький лод?

Нет. Да.

Да запарили вы со своей точкой маркером уже, хватит наелись досыта уже этой ерундой в старике.

Тут как реале, надо знать куда смотреть, искать и находить, (для компенсации ограниченной монитором видимости нам дано ФОВ30 для поиска целей) кто правильнее осматривает небо тот и победит. Все в равных условиях. Нашёл, сближайся, переходи на широкий ФОВ, вступай в бой. Крути головой на 360 градусов. В бою зазеваешься, разинешь варежку, сожрут к чёртовой матери . Это же азы которые все знают. Вы так же считаете, если я правильно понял.

10 декабря 2013

Рассказывающие о "волшебной калибровке" честно предупреждают: "на среднестатистических мониторах да на глаз это почти бесполезное занятие"

Не, ну эффект конечно есть. Только он далёк от ожиданий среднестатистического пользователя.

Нет. Да.

Тут как реале, надо знать куда смотреть, искать и находить, (для компенсации ограниченной монитором видимости нам дано ФОВ30 для поиска целей) кто правильнее осматривает небо тот и победит. Все в равных условиях. Нашёл, сближайся, переходи на широкий ФОВ, вступай в бой. Крути головой на 360 градусов. В бою зазеваешься, разинешь варежку, сожрут к чёртовой матери . Это же азы которые все знают. Вы так же считаете, если я правильно понял.

Т.е., ратуем за реал, но "для компенсации ограниченной монитором видимости нам дано ФОВ30 для поиска целей"? Хорошее сочетание.

10 декабря 2013

Не, ну эффект конечно есть. Только он далёк от ожиданий среднестатистического пользователя.

Т.е., ратуем за реал, но "для компенсации ограниченной монитором видимости нам дано ФОВ30 для поиска целей"? Хорошее сочетание.

Таким хардкорщикам надо просто принудительно фов30 без возможности изменения и пущай еще активние глаза напрягают и головой вертят. А то в бою понимаш комфорта хотят, поле видимости поболе чтоб удобнее, и сразу про свой реал забывают.

10 декабря 2013

Мне вот интересно, что бы говорили тут поборники "реализьму", если бы бы бот спавнился рандомно в радиусе 5-6 км от самолета игрока. Думаю в большинстве случаев обнаруживали бы его у себя на шести

10 декабря 2013

да swift же показал как надо по моему оптимально , и не нужны не какие FOV

10 декабря 2013

http://forum.il2sturmovik.com/topic/2842-contact-spotting/page-3 На англ форуме та же пьянка

А тут уже калибровать пошли... Pебят, сколько вы не "калибруйте", пользоваться приближением ФОВ придется (в том виде что БзС и РОФ сейчас). Хоть всю гряз до молекулы сдуйте, на широком ФОВе будет та же фига. А на ФОВ30 все видно и без калибровки прекрасно.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем 89-

10 декабря 2013

Т.е., ратуем за реал, но "для компенсации ограниченной монитором видимости нам дано ФОВ30 для поиска целей"? Хорошее сочетание.

Ребята, ну не получим мы реализьму на мониторе ну хоть убейся, хоть целый день крути маркеры и лоды толку будет нуль.

Таким хардкорщикам надо просто принудительно фов30 без возможности изменения и пущай еще активние глаза напрягают и головой вертят. А то в бою понимаш комфорта хотят, поле видимости поболе чтоб удобнее, и сразу про свой реал забывают.

Комфорта в бою не бывает. В хардкоре его поэтмоу и нет. А кому не напрягаться хочется, для тех хорошие маркеры, не портящие вид самолёта и не вырывающие из погружение в вирт. реальность.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем Dy6ACuM

10 декабря 2013

В реале человек имеет обзор в 110 градусов и с расстояния в 2 км может различить опознавательные знаки, а с 10 км силуэт с небольшим градиентом яркости относительно подстилающего фона.

Я за реализм, хочу в новом симе такие характеристики моего виртуального глаза!

Чтобы при настройках фулл-реал картинка обеспечивала такие показатели.

То что в скрине -=FB=-Weeper, не имеет к реалу никакого отношения.

10 декабря 2013

Я не голосовал, ибо не согласен со всеми суждениями в той или иной степени.

Я бы предложил скорее ботам вписать в ИИ мозг такую же дальность восприятия.

Ведь в онлаине все будет честно. Кто раньше увидел ...

С ботами сложнее ибо это машинный код

Цель на расстоянии видимости
Цель в зоне обзора
Бот видит цель

Человек может ошибиться, не заметить, пропустить, не туда взглянуть, прозевать, растеряться, потерять ориентацию в пространстве.

У машины только 2-а выхода из этой ситуации True or False ...

10 декабря 2013

Ребята, ну не получим мы реализьму на мониторе ну хоть убейся, хоть целый день крути маркеры и лоды толку будет нуль.

Комфорта в бою не бывает. В хардкоре его поэтмоу и нет. А кому не напрягаться хочется, для тех хорошие маркеры, не портящие вид самолёта и не вырывающие из погружение в вирт. реальность.

Так мы вроде бы не на войне? Это просто игра, разве нет?

Ели уж так хочется "реализьму" поставьте кресло на вибростол, в ноги тепловую пушку, подведите в комнату трубу с выхлопными газами от работающего двигателя, сзади поставьте жену со сковородкой - будет иммитировать попадания по фюзеляжу и тушке пилота....

10 декабря 2013

Так мы вроде бы не на войне? Это просто игра, разве нет?

Ели уж так хочется "реализьму" поставьте кресло на вибростол, в ноги тепловую пушку, подведите в комнату трубу с выхлопными газами от работающего двигателя, сзади поставьте жену со сковородкой - будет иммитировать попадания по фюзеляжу и тушке пилота....

ВОУ ВОУ ВОУ механизм "жена за спиной" уже запатентована!

10 декабря 2013

Комфорта в бою не бывает. В хардкоре его поэтмоу и нет. А кому не напрягаться хочется, для тех хорошие маркеры, не портящие вид самолёта и не вырывающие из погружение в вирт. реальность.

Какой же это хардкор, когда вид не из реала используют, явно напрягаться не хотите. Надо быть последовательным до конца, а то прям двойные стандарты. Крутиться с врагом значит (что больше всего времени занимает) не напряжно в игровом виде из процесса не вырывает, совесть не гложет, но гордо кричать про хардкор.

10 декабря 2013

Какой же это хардкор, когда вид не из реала используют, явно напрягаться не хотите. Надо быть последовательным до конца, а то прям двойные стандарты. Крутиться с врагом значит (что больше всего времени занимает) не напряжно в игровом виде из процесса не вырывает, совесть не гложет, но гордо кричать про хардкор.

А за что вы на меня нападаете. Я именно это и сказал. В хардкоре маркеров нету, не должно быть и быть не может. Я же описывал режим игры с маркерами, для тех кто не хочется напрягаться.

10 декабря 2013

В реале человек имеет обзор в 110 градусов и с расстояния в 2 км может различить опознавательные знаки, а с 10 км

Попробуйте не спрятанный автомобиль гаишников с 2 км

а) увидеть

б) верно идентифицировать

10 декабря 2013

Так мы вроде бы не на войне? Это просто игра, разве нет?

Именно игра, поэтому реализьму не будет по определению. А будет игра С маркерами и БЕЗ маркеров. Выбор за нами.

10 декабря 2013

Попробуйте не спрятанный автомобиль гаишников с 2 км

а) увидеть

б) верно идентифицировать

Лично я идентифицирую по наличию красной секции в мигалке, а ты как?

Ну и не стоит сравнивать внимание летчика, который может свободно осматриваться на 180, с водителем, который зачастую сосредоточен на впереди идущем автомобиле, и на 2 км смотреть ему смысла никакого нет.

Ты видишь рейсовые аэробусы на эшелоне? Т.е. с 10 км серебристые самолеты на фоне светло-голубого неба различаешь без проблем? Почему такого не должно быть в самом реалистичном симе?

Изменено 10 декабря 2013 пользователем Ed-

10 декабря 2013

Ed-

)

Я идентифицирую не далее 0,5км.

---

Дороги очень удобно размечены километровыми столбами. До характерного БОЛЬШОГО ориентира на знакомой дороге, без мешающих попутных, в любое время суток и при любой погоде, вполне возможно определить 2(сколько угодно) км, и - опознавать-опознавать-и еще раз опознавать. Что-либо хоть отдаленно напоминающее размерами опознавательные знаки, не обязательно на автомобиле, рекламные щиты подойдут.

-----

!!!!

МЕТОД №2

На яндекс карте есть шикарный инструмент "линейка". Ставим метку у своего окна и находим высотку в 2х километрах. Пытаемся увидеть сплит(ы), к примеру, как аналоги знаков.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем =M=aeros

10 декабря 2013

Простите, если повторю баян, нет сил все читать. На мой взгляд, эталон видимости контактов - РоФ. Знаю, что освещение в БзС кардинально переработано и тупо повторить не получится, и что зима накладывает ограничения.

10 декабря 2013

Лично я, подожду своего подавана(ОСА) в гости, ныне страшного лейтенанта ВВС РБ, налетавшего овердофига часов на Яке и на эЛке. Он мне давно уже говорил, что в реале, коны не так хорошо видны как в Ил-2.

10 декабря 2013

взлетающие истребители было видно, по воспоминаниям летчиков Второй мировой с 30-40 км, по пылевому следу в ясную погоду. Зимой, эта дистанция видимо другая. Взлет современного истребителя на филипинах я прекрасно видел с самолета (через обычный иллюминатор) километров с 5-7.

Вопросы ?

да какие вопросы могут упертым. в радиусе 10км от дома 4 аэродрома , насмотрелся до тошноты . текущую видимость в бзс считаю вцелом адекватной. в старичке она гипертрофированно задрана.

10 декабря 2013

Не, ну эффект конечно есть. Только он далёк от ожиданий среднестатистического пользователя.

Т.е., ратуем за реал, но "для компенсации ограниченной монитором видимости нам дано ФОВ30 для поиска целей"? Хорошее сочетание.

для компенсации недостатков монитора и прикручены углы больше 30

10 декабря 2013

для компенсации недостатков монитора и прикручены углы больше 30

Ребята, не пишите этого. Это же смешно, правда. Тру-хардкорЪ и "для компенсации этого".

Либо крестик снять, либо трусы надеть (с)

10 декабря 2013

Ребята, не пишите этого. Это же смешно, правда. Тру-хардкорЪ и "для компенсации этого".

Либо крестик снять, либо трусы надеть (с)

Хех. К сожалению вам придётся с этим смириться. А как вы хотели? Тру хардкор реализьм на экране 20"-30" ? Вот это действительно смешно.

10 декабря 2013

Хех. К сожалению вам придётся с этим смириться. А как вы хотели? Тру хардкор реализьм на экране 20"-30" ? Вот это действительно смешно.

Дружище, давай я тебе так отвечу. С твоим же подходом к теме.

"Надо сделать контакты заметнее. К сожалению вам придётся с этим смириться. А как вы хотели? Тру хардкор реализьм на экране 20"-30" ?".

Ну как? Почему нет?

Надоело повторяться. У меня нет проблем. Но я определённые проблемы вижу. И написал об это сразу. Не для того, что бы все сразу "пр бырому" метнулись всё переделывать, а для того, чтобы получить ответ разработчиков. Мне на самом деле до сих пор не понятно, что же в конечном итоге они хотят получить. Предположения у меня есть, но это вполне может оказаться заблуждением.

И да, я знаю, что это всего лишь 35%. И буду я играть в игру, или нет, будет ясно потом. Без претензий, истерик и обвинений. Если будет моё - буду, если нет - не судьба значит. Бывает.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем NB79

10 декабря 2013

Лично я, подожду своего подавана(ОСА) в гости, ныне страшного лейтенанта ВВС РБ, налетавшего овердофига часов на Яке и на эЛке. Он мне давно уже говорил, что в реале, коны не так хорошо видны как в Ил-2.

Часов именно как у crew у меня совсем чуть, в реале коны не так хорошо видны как в БзС сейчас, даже на обзоре30.

Надеюсь, очень надеюсь, на максимальной сложности таковая видимость и останется.

+ конечно галки с конами/маркерами для законно отдыхающих после работы.

10 декабря 2013

..........................

Надеюсь, очень надеюсь, на максимальной сложности таковая видимость и останется.

+ конечно галки с конами/маркерами для законно отдыхающих после работы.

Готов расцеловать прямо в дясны! (т.е. поддерживаю )

10 декабря 2013

Дружище, давай я тебе так отвечу. С твоим же подходом к теме.

"Надо сделать контакты заметнее. К сожалению вам придётся с этим смириться. А как вы хотели? Тру хардкор реализьм на экране 20"-30" ?".

Ну как? Почему нет?

Заметность на фов 30 - нормальная. На более широком фов (без маркеров, в режиме хардкор) уже их не заметишь, потому, что по-другому не может быть на мониторе. Но будет другой режим (с маркерами), где контакты будут заметнее. И каждый выберет, то что ему по душе. Маркеры вовсе не означает - летающие циферки.

Подход мой простой, читать ответы разработчиков и вникать.

10 декабря 2013

Часов именно как у crew у меня совсем чуть, в реале коны не так хорошо видны как в БзС сейчас, даже на обзоре30.

Надеюсь, очень надеюсь, на максимальной сложности таковая видимость и останется.

+ конечно галки с конами/маркерами для законно отдыхающих после работы.

К сожелению, с телефона не нашел, как ставить плюсы

Поддержиааю! Изменено 10 декабря 2013 пользователем Mezhik

10 декабря 2013

Ну как? Почему нет?

Нет, потому, что это уже будет режим не хардкор и такой режим будет. Ты напрасно обижаешься. Я не хочу тебя задеть чем-либо. Но таковы реалии. Это нужно понять и принять как данность. К сожалению иначе не получается, не даёт монитор более широких возможностей. Все были бы только рады, если бы контакты без маркеров видно было на широком угле. Но "матрицу" ещё не изобрели.

А реализьм, в моём понимании, это и есть тяжёлая работа лётчика, доведённая разработчиками до разумных пределов в рамках игры на РС. Не хотите - дело ваше, всегда можно включить помощь в виде маркеров.

10 декабря 2013

Нет, потому, что это уже будет режим не хардкор и такой режим будет. Ты напрасно обижаешься. Я не хочу тебя задеть чем-либо. Но таковы реалии. Это нужно понять и принять как данность. К сожалению иначе не получается, не даёт монитор более широких возможностей. Все были бы только рады, если бы контакты без маркеров видно было на широком угле. Но "матрицу" ещё не изобрели.

А реализьм, в моём понимании, это и есть тяжёлая работа лётчика, доведённая разработчиками до разумных пределов в рамках игры на РС. Не хотите - дело ваше, всегда можно включить помощь в виде маркеров.

Спасибо, ты меня утешил перед сном. Теперь то можно спать спокойно.

11 декабря 2013

Слушай, ты лучше правда не пиши больше в этой теме. Чтобы дурачком не казаться.

Давай я сам буду решать что, где и как мне делать.

Советы НЕ НУЖНЫ!

Образованный ты наш!

Изменено 11 декабря 2013 пользователем ZoZo

11 декабря 2013

Я тут про лоды почитал. Оказывается при их использовании могут использоваться несколько различных 3D моделей. А что мешает на дальних дистанциях использовать более крупные модели? При максимальном зуме увидим черный силуэт, может чуть крупнее чем нужно и без детализации, но так мы этого вроде и добиваемся.

Народ, как вы не понимаете, что самолет не только в воздухе может быть. Он также и на земле может стоять, в ангаре или капонире. И если LOD самолета будет увеличиваться на дальности, то может получиться что самолет будет не влазить в этот ангар или капонир, когда мы будем смотреть на него с расстояния. Или, допустим, летят два самолета рядом друг с другом, получится что на расстоянии они будут залезать друг на друга, т.к. позиция их та же, а размер увеличится. ПМСМ надо только играть с цветом последнего LODa или сделать маркер в виде точки (без всяких циферок), чтобы видеть контакты на большем растоянии без зума, чем это сейчас возможно. А также возможно увеличить контрастность текстур средних лодов, чтоб можно было разглядеть их опознавательные знаки. Сейчас текстуры средних лодов сливаются в серое пятно и невозможно определить опознавательные знаки на разрешении 1920х1200.

Изменено 11 декабря 2013 пользователем CCCP_Viper

11 декабря 2013

Радикально видимость в старичке не менялась практически никогда . Был только один патч с "жЫрными мухами" . В текущей версии 4.13 хенк в виде точки появляется примерно с 12км , с 11км его уже гарантированно видно на горизонте .

viewHe111.jpg

Вероятно вы не в курсе но в Иле дальность прорисовки мух настраивалась на сервере. Сейчас что-то изменилось типа?

Изменено 11 декабря 2013 пользователем =FB=Weeper

11 декабря 2013

И если LOD самолета будет увеличиваться на дальности, то может получиться что самолет будет не влазить в этот ангар или капонир, когда мы будем смотреть на него с расстояния. ...

Спасибо. Начал уже разбираться что к чему.

Чем больше в эту кухню вникаю, тем больше понимаю трудность решения задачи. И опять же в очередной раз убеждаюсь в правоте разработчиков, когда оставили два варианта с маркером и без маркера. Оба варианта одинаково далеки от реальности и выбор каждого это дело привычки или предпочтения.

Жирные мухи это и есть гибридный вариант. Других вариантов с точки зрения нормального технического решения уже не вижу.

Получается, что основная задача сводится к настройке существующих вариантов средствами имеющимися в распоряжении разработчиков.

Если не ошибаюсь Лофт сказал время на опробывание пары тройки вариантов есть.

Учитывая это обстоятельство хочу попросить разработчиков поставить перед тестерами/игроками более детальную задачу для сбора данных по настройке видимости. Если конечно разработчики нуждаются в этом. А в вопросах где большинство игроков не смогут прийти к общему знаменателю оставить возможность настройки параметров сервера индивидуально.

И не нужно забывать, что мы сейчас рассматриваем идеальные погодные условия и видимость должна быть максимальной.

11 декабря 2013

Народ, как вы не понимаете, что самолет не только в воздухе может быть. Он также и на земле может стоять, в ангаре или капонире. И если LOD самолета будет увеличиваться на дальности, то может получиться что самолет будет не влазить в этот ангар или капонир, когда мы будем смотреть на него с расстояния. Или, допустим, летят два самолета рядом друг с другом, получится что на расстоянии они будут залезать друг на друга, т.к. позиция их та же, а размер увеличится. ПМСМ надо только играть с цветом последнего LODa или сделать маркер в виде точки (без всяких циферок), чтобы видеть контакты на большем растоянии без зума, чем это сейчас возможно. А также возможно увеличить контрастность текстур средних лодов, чтоб можно было разглядеть их опознавательные знаки. Сейчас текстуры средних лодов сливаются в серое пятно и невозможно определить опознавательные знаки на разрешении 1920х1200.

Я уже почти верю, что в БзС с видимостью все правильно, но почему тогда в DCS на мустанге с этого же растояния (1,5 км) при нормальной ширине обзора, четко видно силуэт самолета, я не вижу, что это мустанг, но вижу что это самолет, а не три мутных пикселя и почему тогда там не происходит выделенного жирным, там не хардкор и все не правильно? Извиняюсь за сравнение с другой игрой.

11 декабря 2013

Я уже почти верю, что в БзС с видимостью все правильно, но почему тогда в DCS на мустанге с этого же растояния (1,5 км) при нормальной ширине обзора, четко видно силуэт самолета, я не вижу, что это мустанг, но вижу что это самолет, а не три мутных пикселя и почему тогда там не происходит выделенного жирным, там не хардкор и все не правильно? Извиняюсь за сравнение с другой игрой.

Может потому, что максимальный зум (минимальный угол обзора) в мустанге больше (угол меньше)?

Сори, не внимательно прочитал сообщение...

Изменено 11 декабря 2013 пользователем Mezhik

Ваше мнение о видимости удалённого контакта?

Ваше мнение об видимости удалённого контакта? 950 пользователей проголосовало

1. Достаточна ли видимость контактов, удалённых на более, чем 3000м?

Рекомендованные сообщения

=FOX=Slim*

RUS66

JGr124_Jager12

Utyug

Dy6ACuM

NB79

=E95=Kros

=FOX=Slim*

VARIANT

89-

Dy6ACuM

-=VPK=-Ed-

Birger

=FOX=Slim*

Birger

=E95=Kros

Dy6ACuM

=M=aeros

Dy6ACuM

-=VPK=-Ed-

=M=aeros

-SkyF-Barmaley

=BY=KAPUTT

bellkin

bellkin

NB79

Dy6ACuM

NB79

=M=aeros

=BY=KAPUTT

Dy6ACuM

Mezhik

Dy6ACuM

NB79

SDV_ZoZo

CCCP_Viper

=FB=Weeper

SDV_ZoZo

ES_KiM_66

Mezhik

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сообщество

Активность

Ваше мнение об видимости удалённого контакта?
950 пользователей проголосовало