Опрос: Медали и звания в игре "Ил-2 Штурмовик: БзС"

[SkyD]

    Конечно, может быть это очень даже и приятно — быть генералиссимусом всех пилотов и стократным Героем Советского Союза или кавалером всех железных крестов (без "скромного" упоминания неисчислимого количества обычных деревянных). Кого-то это будет греть лучше всяких шуб. Но реалистично это смотрится только с мимолётного взгляда: не более того.

    Реальные пилоты зарабатывали свои награды и звания только на одной единственной дороге — в своей жизни. У них не было возможности "перезагрузиться" после очередной "смерти". Чего будут стоить "звёздочки" (и т.п.) и "звания" пилотов, добытые некоторым числом побед в череде нескончаемых возрождений после каждого "списания" в полный расход, произведённого кем-то из его противников или в результате неудачного пилотирования. Это, во-первых.

    Во-вторых: а как считать и учитывать (вознаграждать) достижения тех игроков, которые играют и за "красных" и за "синих"? Или займёмся селекционным скрещиванием наград и званий?

    Поэтому, остаётся только один путь — иметь внеисторическую, универсальную систему учёта достижений игроков. Это возможно, но ... очень даже не просто. Так что появление такой системы не столь уж и вероятно (хотя, ... всё зависит от желания и настроения разработчиков; чисто технические возможности у них для этого есть). Те системы, которые используются на авиасимуляторных серверах сейчас, очень далеки от достоверной оценки достижений игроков. 

    Не буду углубляться в детали возможной системы учёта достижений игроков. Опишу очень урощённо. 

    У игрока достижения могут быть двух видов — единовременные, достигаемые в рамках одной миссии (сессии), и накапливаемые за время всех игр. Результаты за одну сессию (миссию) наиболее важны и показательны, ближе к жизни. Исходя из наличия двух этих видов достижений и нужно разрабатывать системы начисления баллов и присвоения рейтинговых званий. У боевых пилотов (вирпилов) можно насчитать много граней мастерства: это и чистый пилотаж, и общее количество сбитых или повреждённых самолётов (у штурмовиков и бомбардировщиков — своё), соотношение количества сбитых самолётов с количеством вылетов и количеством раз, когда сбивали игрока, владение тактикой ведения боя, и много есть ещё чего.. А масса забитого "..." (авиапарка) — не показатель в авиасимуляторной игре.

    Без должного учёта всех граней боевого мастерства и особенностей достижений в бою (можно не сбить, но попасть (повредить); а чего стоит прикрытие ведущего или бомбардировщиков? а чего стоит выживание в бою против нескольких самолётов противника? и т. д., и т.п.), цена баллов и званий будет мало значима. Должно быть несколько видов баллов и различные звания по различным видам мастерства. А воинские звания тех времён могут быть только на время игры по условиям игры или по договорённости между игроками: для изображения некоего подобия воинских отношений. 

[podvoxx]

        А воинские звания тех времён могут быть только на время игры по условиям игры или по договорённости между игроками: для изображения некоего подобия воинских отношений. 

 

Что значит "по условиям игры"? И что за странное отношение к званиям?

 

Я например чтобы получить звание "рядовой" просто попал в армию. Все, теперь я рядовой. Кто-то сержант, лейтенант и т.д. И каждый призыв или выпуск в училищах получает звания и это происходит ДО участия в войне. Это участие необязательно, звания даются и в мирное время - они не боевые, они просто есть во всех ВС. Чтобы получить очередное звание необязательно участвовать в БД, бросаться на амбразуру, убивать врагов и вообще необязательно пользоваться оружием во время службы(например повара и связисты). Некоторые звания совпадают в ВС разных стран, звания в нашей армии незначительно изменились по сравнению с Великой Отечественной.

 

Вот что говорит Вики:

Во́инское зва́ние (в/з) — звание военнослужащего или военнообязанного в запасе (отставке), которое определяет положение (права и обязанности) военнослужащих по отношению к другим военнослужащим, персонально присваиваются каждому гражданину, проходящему военную службу (обучавшемуся для прохождения военной службы в военных учебных заведениях и приравненных к ним[1]) в вооружённых силах (ВС) в соответствии с его служебным положением, военной или специальной подготовкой, принадлежностью к виду ВС, роду войск (сил) вида ВС или виду (роду) службы, а также по персональным государственным (служебным) заслугам.

 

Кроме того, звание определяет воинскую должность. Если не будет званий - нет смысла делать эскадрильи и полки, потому что комэск пилот 33-го уровня звучит как бред и им и является. Нужно быть последовательными, поэтому если нет званий - нет реальных названий подразделений -эскадрилий, крыльев, гешвадеров и т.д.

 

Выдуманные звания - это огромный минус для атмосферы в оффлайне, которой в симуляторах и так практически нет. Что писать в брифингах? Это превращает реконструкцию событий тех лет в процесс получения непонятных ачивок. И не надо забывать, что прокачивать самолеты придется в оффлайновой кампании и делать это нужно будет всем.

 

Далее. Есть вирпилы - ветераны БД на Кавказе и в Афганистане(а также в Ираке и Ливии для зарубежных товарищей), и летчики среди них тоже есть. Они что, тоже не имеют права летать с реальными званиями? Недостаточно воевали? Или другие войны не считаются? Может сделать галочку при запуске "Участвовал в БД, имею право использовать воинские звания времен WWII"?

 

Таким образом использование воинских званий времен войны в симуляторе никак не оскорбляет память о людях и событиях тех лет, историю нашей страны и не дает повода нормальному человеку выходить на улицу и изображать из себя генерала. Последними должны заниматься врачи, а не разработчики игр. И повторю - звания есть у многих уволившихся в запас, точно такие же звания какие были в 40-х. 

 

Это все касается оффлайна и было реализовано больше десяти лет назад в самом лучшем симуляторе(кажется старичка еще никто не побил). Как будет в онлайне на проектах или в глобальной статистике - без разницы, там можно скопировать от любой ММО, но в карьеру тащить все это пиписькомерянье нельзя

[airking]

Что значит "по условиям игры"? И что за странное отношение к званиям?

 

 

Это все касается оффлайна и было реализовано больше десяти лет назад в самом лучшем симуляторе(кажется старичка еще никто не побил). Как будет в онлайне на проектах или в глобальной статистике - без разницы, там можно скопировать от любой ММО, но в карьеру тащить все это пиписькомерянье нельзя

Я скажу больше,всё выше озвученное, касается и медалей тоже. Историческая реконструкция и пиписькомерянье вообще существуют в разных плоскостях. 

По поводу этого:

"   Конечно, может быть это очень даже и приятно — быть генералиссимусом всех пилотов и стократным Героем Советского Союза или кавалером всех железных крестов (без "скромного" упоминания неисчислимого количества обычных деревянных). Кого-то это будет греть лучше всяких шуб. Но реалистично это смотрится только с мимолётного взгляда: не более того."

Щьёрт побьери, скока не просил ввести чин генералиссимуса  , так и не дали,  гады  . Но это всё лирика.

 Во-первых, можно и не скромничать и деревянные кресты тоже учитывать в стате, ибо мне, лично, пофиг так, как это вообще возможно .

Во-вторых, это как раз таки будет реалистично. Если, за подвиг виртуальный, дадут виртуальную звезду героя у советов и чисто железный виртуальный крест у немцев.

В-третьих, тут уже стока всего понаписано, что чего-то ещё нового придумать сложно, я б даже сказал не возможно. Но не скажу, ибо, для истинно русского, нет ничего невозможного .

В-четвёртых, за звания, я вообще молчу, это просто нонсенс какой-то  , вот так взять и отменить звания  .

[SkyD]

Что значит "по условиям игры"? И что за странное отношение к званиям?

 

Я например чтобы получить звание "рядовой" просто попал в армию. Все, теперь я рядовой. Кто-то сержант, лейтенант и т.д. И каждый призыв или выпуск в училищах получает звания и это происходит ДО участия в войне. Это участие необязательно, звания даются и в мирное время - они не боевые, они просто есть во всех ВС. Чтобы получить очередное звание необязательно участвовать в БД, бросаться на амбразуру, убивать врагов и вообще необязательно пользоваться оружием во время службы(например повара и связисты). Некоторые звания совпадают в ВС разных стран, звания в нашей армии незначительно изменились по сравнению с Великой Отечественной.

 

Вот что говорит Вики:

Во́инское зва́ние (в/з) — звание военнослужащего или военнообязанного в запасе (отставке), которое определяет положение (права и обязанности) военнослужащих по отношению к другим военнослужащим, персонально присваиваются каждому гражданину, проходящему военную службу (обучавшемуся для прохождения военной службы в военных учебных заведениях и приравненных к ним[1]) в вооружённых силах (ВС) в соответствии с его служебным положением, военной или специальной подготовкой, принадлежностью к виду ВС, роду войск (сил) вида ВС или виду (роду) службы, а также по персональным государственным (служебным) заслугам.

 

Кроме того, звание определяет воинскую должность. Если не будет званий - нет смысла делать эскадрильи и полки, потому что комэск пилот 33-го уровня звучит как бред и им и является. Нужно быть последовательными, поэтому если нет званий - нет реальных названий подразделений -эскадрилий, крыльев, гешвадеров и т.д.

 

Выдуманные звания - это огромный минус для атмосферы в оффлайне, которой в симуляторах и так практически нет. Что писать в брифингах? Это превращает реконструкцию событий тех лет в процесс получения непонятных ачивок. И не надо забывать, что прокачивать самолеты придется в оффлайновой кампании и делать это нужно будет всем.

 

Далее. Есть вирпилы - ветераны БД на Кавказе и в Афганистане(а также в Ираке и Ливии для зарубежных товарищей), и летчики среди них тоже есть. Они что, тоже не имеют права летать с реальными званиями? Недостаточно воевали? Или другие войны не считаются? Может сделать галочку при запуске "Участвовал в БД, имею право использовать воинские звания времен WWII"?

 

Таким образом использование воинских званий времен войны в симуляторе никак не оскорбляет память о людях и событиях тех лет, историю нашей страны и не дает повода нормальному человеку выходить на улицу и изображать из себя генерала. Последними должны заниматься врачи, а не разработчики игр. И повторю - звания есть у многих уволившихся в запас, точно такие же звания какие были в 40-х. 

 

Это все касается оффлайна и было реализовано больше десяти лет назад в самом лучшем симуляторе(кажется старичка еще никто не побил). Как будет в онлайне на проектах или в глобальной статистике - без разницы, там можно скопировать от любой ММО, но в карьеру тащить все это пиписькомерянье нельзя

    1) "По условиям игры" то и означает, что если выбрали себе командира (командиров), то и могут дать ему воинское звание (а могут и не давать, а иметь просто командиров разного уровня без званий), или в самой игре может быть предусмотрено наличие воинских званий в зависимости от положения в воинской иерархии.

    2) В моих текстах нет ни какой привязки воинских званий к ведению боевых действий. Есть только привязка к игре (и то по желанию, а не в обязательном порядке). А игра (в этом авиасимуляторе) — это полёты в боевых условиях, прежде всего. Никаких других состояний не предусмотрено. Так что никаких "до" быть не может. 

    3) Звание в армии как в российской (советской), так и в германской не определяет должностного положения. На одинаковых (равных) должностях могут находиться военнослужащие с разными воинскими званиями. И в вооружённых силах было немало примеров того, когда младшие по званию были командирами для старших по званию. (Лично моё мнение о существующей системе воинских званий (знаю армию как бывший кадровый офицер, а не любитель со стороны): она несуразна, неадекватна). Если новое оказывается лучше старого, то полезнее переходить к этому новому, а не следовать тому, что делали прежде. Именно игра и позволяет искать и находить более лучшие решения (если есть к тому желание и способности), опробовать их в деле.

    4) Боевой пилот реальной боевой авиации — это одно, а вирпил — это другое. В авиасимуляторе звания и достижения реальных боевых пилотов значения не имеют. Тут нужно результатами игры и только игры обеспечивать своё рейтинговое положение, а не внесистемными наградами (это не к умалению достоинств как боевых пилотов, так и других пилотов, а к определению уместности применения достижений). Вы ещё укажите на необходимость "уступать место" женщинам и старикам: они летят, и прочь с их дороги; они хотят вас сбить — подставься, чтобы не утруждать их. 

[airking]

 Вы ещё укажите на необходимость "уступать место" женщинам и старикам: они летят, и прочь с их дороги; они хотят вас сбить — подставься, чтобы не утруждать их. 

Простите, всё написанное было написано не в ответ мне, но, полагаю, что если вы ответите на мой вопрос, то всё встанет, скорее всего, по своим местам . Вы в Ил-2 "старичка" играли? Там что-то вас напрягало в плане статистики? 

Можно по разному относиться к званиям в реальной армии и даже к званиям в ВОВ, но мы же играем в "Битву за Сталинград" ? Если не нравятся звания, которые были, убрать потому что они не нравятся, то давайте ещё Мессера уберём, они мне не нравятся и фоки тоже не нравятся. Убирать так убирать .

[podvoxx]

    1) "По условиям игры" то и означает, что если выбрали себе командира (командиров), то и могут дать ему воинское звание (а могут и не давать, а иметь просто командиров разного уровня без званий), или в самой игре может быть предусмотрено наличие воинских званий в зависимости от положения в воинской иерархии.

    2) В моих текстах нет ни какой привязки воинских званий к ведению боевых действий. Есть только привязка к игре (и то по желанию, а не в обязательном порядке). А игра (в этом авиасимуляторе) — это полёты в боевых условиях, прежде всего. Никаких других состояний не предусмотрено. Так что никаких "до" быть не может. 

    3) Звание в армии как в российской (советской), так и в германской не определяет должностного положения. На одинаковых (равных) должностях могут находиться военнослужащие с разными воинскими званиями. И в вооружённых силах было немало примеров того, когда младшие по званию были командирами для старших по званию. (Лично моё мнение о существующей системе воинских званий (знаю армию как бывший кадровый офицер, а не любитель со стороны): она несуразна, неадекватна). Если новое оказывается лучше старого, то полезнее переходить к этому новому, а не следовать тому, что делали прежде. Именно игра и позволяет искать и находить более лучшие решения (если есть к тому желание и способности), опробовать их в деле.

    4) Боевой пилот реальной боевой авиации — это одно, а вирпил — это другое. В авиасимуляторе звания и достижения реальных боевых пилотов значения не имеют. Тут нужно результатами игры и только игры обеспечивать своё рейтинговое положение, а не внесистемными наградами (это не к умалению достоинств как боевых пилотов, так и других пилотов, а к определению уместности применения достижений). Вы ещё укажите на необходимость "уступать место" женщинам и старикам: они летят, и прочь с их дороги; они хотят вас сбить — подставься, чтобы не утруждать их. 

1) Все-таки не очень понятно что для вас "игра". И что за выборы командира такие. На сервере проекта? Зачем тогда какие-то звания этим командирам? В любом случае все это никакого отношения к БЗС не имеет, т.к. никаких выборов и командиров там не предусмотрено. Как организовываться в онлайне решают те, кто летают на соответствующих серверах. Их проблемы разобраться кто главней - это их проблемы, покупателей авиасимулятора они не касаются.

Если имеется в виду какая-то встроенная в БЗС система для выбора командира команды голосованием - я за, но сомневаюсь что это будет. В БОБе такое можно было реализовать в самой миссии.

Если имеется в виду автоматическая раздача званий в зависимости от эффективности действий на сервере - это не проблема разработчиков и аналогично проектам старичка реализуется авторами этих проектов. Исключение - какой-нибудь режим от разработчиков, где предусмотрена прокачка в миссии(вроде в BF так).

И непонятно на кой отменять воинские звания из-за каких-то заморочек любителей онлайна и статы. Точнее понятно, что этого делать не стоит. В онлайне и глобальной статистике могут быть хоть гномы с эльфами, но не в карьере

 

2) Непонятно

 

3) Отношения между военнослужащими прописаны в уставе, как оно происходит в жизни - посторонний вопрос. Рядового не назначат командиром роты или части, здесь можно почитать. В мемуарах встречалось про несоответсвие звания занимаемой должности, например из-за плохих отношений с командованием полка. Здесь мурзилка про немцев и тоже есть понятие штатного расписания.

 

4) Хотелось бы, чтобы свое рейтинговое положение игроки обеспечивали где-нибудь в других играх, сейчас как минимум две такие есть про самолетики

[Vovantro]

Ещё бы эти звания отображались в списке по Tab рядом с именем, в виде тех же погон. А награды в профиле игрока в самой игре и на форуме.

[emely]

Хех , пришло в голову - что соотношение 60*30 верно не только для этого опроса =) . Вообщето эти 30% страшны тем , что готовы на всё и всегда ....

Изменено 29 января 2014 пользователем =AxA=_emely

[Gilsul]

Главное чтобы это все было не за фраго..., а за выполнение задания.

[-=ATM=-801]

Вот кто-нибудь может мне объяснить, почему летать на "реальных" самолетах без свидетельства и допуска - нормально, а получать "реальные" награды - плохо? И это при том, что и то, и то - всего лишь нарисовано на экране.

[=SOVA=Facker]

да насрать, как звания и ордена в оффлайне будут называться, пусть разрабы потешатся, дают орден сутулого вместе с медалью золотой Сиськи и званием папки ногибатора.... На нормальных серверах будем в стате иметь и германские кресты в золоте и звания ГСС с орденами Ленина...... Если они очкуют каких то там законов, это их проблемы, а нормальные админы всё как надо сделают. Пусть проблемы со звуком попаданий решают и прочие головняки накопившиеся, за которые мы им уже почти год плешь проедаем....

 

лично мне пока на фронтовом небе в старичка нравиццо и на Легендах авиации.... красивый сдохфайт БЗС нисколько не вставляет, как ни печально.....

Изменено 30 сентября 2014 пользователем =SOVA=Facker

[Kedr]

 

3) Отношения между военнослужащими прописаны в уставе, как оно происходит в жизни - посторонний вопрос. Рядового не назначат командиром роты или части, здесь можно почитать. В мемуарах встречалось про несоответсвие звания занимаемой должности, например из-за плохих отношений с командованием полка. Здесь мурзилка про немцев и тоже есть понятие штатного расписания.

 

 

 35. При совместном выполнении обязанностей военнослужащими, не подчиненными друг Другу, когда их служебные взаимоотношения не определены командиром (начальником), старший из них по должности, а при равных должностях старший по воинскому званию является начальником.

 

Думаем)))

[=VS=_Enot17]

Вот не помню, приводил я этот случай уже или нет, кину сюда, лишним не будет.

Помню, как-то был холивар на одном из авиасимовских форумах, сцепились двое, повод - не важен, кто в результате прав - тоже. Просто в какой-то момент, один спорщик в качестве аргумента (видать в запале решив задавить авторитетом) заявил, что да я дескать полковник (в своем скваде, "полковник" есно дело - виртуальный), куда ты тут со мной тягаешься... И в ответ получил: а я - майор запаса ВС РФ (реальный летчик кстати, повоевавший, не только в виртуале) ...

К чему я это тут привел? Да просто лично мне как-то западло было бы носить к примеру ГСС-а (виртуального), зная что в 41-м ГСС давали за десяток вылетов на Ил-2, вот только доживших до этого рубежа было ой как мало. Обесценивание какое-то.

Да, над обесцениванием боевых наград хорошо поработали начиная с Никитки-кукурузника, и заканчивая штабными писарями. Но зачем к ним в компанию?

[podvoxx]

 

 

Обесценивание какое-то.

Это надумано ИМХО, никакого обесценивания боевых наград из-за игры не должно быть(если игра специально не была на это направлена). Наоборот, игрок будет знать какие были награды и за что их давали, т.е. будет некий познавательный эффект. Также это увеличит атмосферность  и историчность происходящего. С первым в авиасимуляторах обычно беда.

Если есть/будут какие-то дегенераты, которые в реальной жизни захотят щеголять наградами из игры - ими займется медицина, разработчикам не стоит об этом беспокоиться.

 

Уже много лет в симуляторах существуют исторические награды и я что-то не замечал, чтобы они хотя бы на капельку из-за этого обесценились в реальной жизни. Уверен, что большинство людей из России, Германии, Британии и т.д. даже понятия не имеют о каких-то наградах да и существовании авиасимов вообще. С немцами вообще интересно(мы ведь не зацикливаемся на одной из сторон?) - не знаю какие сейчас у них награды, но скорее всего обесценивание наград проигранной и вызывающей чувство вины войны их не очень интересует.

Возможно в каких-то странах есть запрет на использование наград в играх(аналогично свастике), тогда это серьезный аргумент(хотя и это можно обойти для игроков из стран, где такого запрета нет).

Ну и никто не будет спорить, что бороться с обесцениванием подвигов следует в реальной в жизни, а не ачивками в непопулярной игре.

 

У кого-то есть личные причины не примерять на себя звезду ГСС и тем более германские кресты и они понятны. Разработчики явно не будут делать какую-то отдельную настройку("Не получать награды"), хотя это возможно решило бы проблему.

[=VS=_Enot17]

Вот с этим соглашусь (с атмосферностью). И тем более с познавательным моментом - если того же ГСС будут давать за те же 20 вылетов на Ил-2 1-й серии, на штурмовку целей прикрытых МЗА, на "эксперте", и чтоб серия не прервалась смертью... Тогда познавательный момент будет.

 

А то помню одного чела, поставил он еще СПШ, настройки помнится были " упрощенная стрельба" и еще чего-то. Прошел оф-карьеру истребителя: к концу войны - дважды ГСС, под две сотни сбитых... Еще и удивлялся - как же так, чтож они (воевавшие) так мало сбивали?... Потом, когда поставил реализм стрельбы, гонор как-то поутих...

[-=ATM=-801]

 

 

Да просто лично мне как-то западло было бы носить к примеру ГСС-а (виртуального), зная что в 41-м ГСС давали за десяток вылетов на Ил-2, вот только доживших до этого рубежа было ой как мало

Да вообще-то чтобы заслужить право летать на Ил-2 надо было окончить училище и сдать экзамены. Так что какие-то двойные стандарты. 

[Kellothar]

Возможно тут уже предлагался такой вариант.

Можно ввести реальные звания и, возможно, даже награды для компании, когда она проходится в режиме перманентной смерти.

Прошел компанию до конца, на уровне сложности эксперт. Остался при этом жив и выполнил все поставленные задач - получи звание Генерал в профиль и медалей на китель. Можешь потом до конца форумной жизни ими хвастаться. А уж с какой попытки тебе это удалось, тут только твой кот и близкие будут в курсе...

[=VS=_Enot17]

Да вообще-то чтобы заслужить право летать на Ил-2 надо было окончить училище и сдать экзамены. Так что какие-то двойные стандарты.

Ага, а здесь надо еще и игру купить! Может давать Красную Звезду за сам факт покупки?

Право летать на Ил-2 за годы войны получили десятки тысяч наших соотечественников. Получив повестку и будучи направленными в летное училище. И сколько из них неполучили никаких наград будучи сбитыми в первых вылетах?

Где тут двойные стандарты?

[=FB=LOFT]

В тех игровых режимах которые готовим мы никаких аналогий прямых с реальными наградами и званиями не будет. Награда это символ, результат поступка, реальная награда символ реальной жизни, в игре тоже есть поступки и достижения, но в игровом мире это будут игровые символы. Это позиция и она не будет нами пересмотрена. Если у кого бы то ни было возникает желание изучить историю награждения в реальной жизни в сети множество материалов. Странное желание делать копию этих материалов средствами интерфейса игры, странное. Нет никакого смысла копировать всю сеть еще раз просто другими фотонами. Игра Ил-2 штурмовик это только механизм который может быть (или не быть) спусковым механизмом для пытливых умов, по поиску источника информации, но она никогда не планировалась, не была и не будет самим источником этой информации. Поскольку наша позиция не низменна, то и тема которая тут обсуждается не имеет смысла. Когда будут объекты игрового процесса созданные другими аторами, они будут иметь другую позицию.

[Valdamar]

 

 

Поскольку наша позиция не низменна

 

Товарищ Лофт, Вы, верно, что то другое хотели сказать.

[emely]

Ох , ну кто тему апнул ? " Умерла , так умерла"

Какие там будут ЗВАНИЯ и НАГРАДЫ в карьере - мне не очень интересно , потому как в это ни в старике ни в рофе не играл . Для догфайта это совсем не нужно , а проектов в бзс не будет до второго пришествия .

Ну если кто не успел по этому поводу выговорица - го , пока тема открытая .

Вот с этим соглашусь (с атмосферностью)...

Будет тебе " атмосферность" ! Специально для тебя - орден заслуженного Енота ч-ёх степеней и звание почётного котовода . Чтоб ты атмосферно почуял себя настоящим пилотом-штурмовиком времён ВОВ.

[NobbyNobbs]

Будет тебе " атмосферность" ! Специально для тебя - орден заслуженного Енота ч-ёх степеней и звание почётного котовода . Чтоб ты атмосферно почуял себя настоящим пилотом-штурмовиком времён ВОВ.

 

Прыгнул с тряпкой над Волгой - "Полоскун четвертой степени" 

С каждым таким прыжком более почетная степень.

[=FB=LOFT]

Товарищ Лофт, Вы, верно, что то другое хотели сказать.

 

Да, конечно неизменна. Но автозамена на мобильных устройствах помогает мне писать иногда.

[2BAG_Detka]

Ну апнули - значут апнули темку. Показывает, что многим тема эта не безразлична.

 

А что если выпустить игру с одними медальками и званиями для России (закон соблюдён), а для Германии там или Австралии оригинальные знаки наград и званий =)

[NobbyNobbs]

Ну апнули - значут апнули темку. Показывает, что многим тема эта не безразлична.

 

А что если выпустить игру с одними медальками и званиями для России (закон соблюдён), а для Германии там или Австралии оригинальные знаки наград и званий =)

 

ага. и чтобы через hex редактор это можно было переключить    

[89-]

В тех игровых режимах которые готовим мы никаких аналогий прямых с реальными наградами и званиями не будет. Награда это символ, результат поступка, реальная награда символ реальной жизни, в игре тоже есть поступки и достижения, но в игровом мире это будут игровые символы. Это позиция и она не будет нами пересмотрена. Если у кого бы то ни было возникает желание изучить историю награждения в реальной жизни в сети множество материалов. Странное желание делать копию этих материалов средствами интерфейса игры, странное. Нет никакого смысла копировать всю сеть еще раз просто другими фотонами. Игра Ил-2 штурмовик это только механизм который может быть (или не быть) спусковым механизмом для пытливых умов, по поиску источника информации, но она никогда не планировалась, не была и не будет самим источником этой информации. Поскольку наша позиция не низменна, то и тема которая тут обсуждается не имеет смысла. Когда будут объекты игрового процесса созданные другими аторами, они будут иметь другую позицию.

 Лицемерие?  Конечно нацисткие награды в игре могут быть противозаконны, но можно пойти по пути ОМа и давать награды "по мотивам" там где реплики некорректны. Но советские награды никого бы не обидели, а только добавили бы антуражу. В любом случае, обьяснение про "фотоны" совершенно мимо кассы в свете РОФ... да и вообще в свете создания не тренажера, а ИГРЫ!

 

Изменено 2 октября 2014 пользователем 89-

[=FB=LOFT]

Никакого лицемерия. РОФ был первый проект, Ил-2 это уже опыт Я взрослею как художник. 

[=LwS=Wize]

Плохо,я из РОФ много чего нового узнал,как о наградах и поощрений в Первую мировую....надеялся что когда нибудь там Российская империя появится.В БЗС можно было бы и сделать,хотябы дайте возможность для мододелов 

[Chemodan]

 Игра Ил-2 штурмовик это только механизм который может быть (или не быть) спусковым механизмом для пытливых умов, по поиску источника информации, но она никогда не планировалась, не была и не будет самим источником этой информации.

К сожалению, читая первые страницы сайта, раздел "О проекте", можно сделать обратные выводы:

Что такое «Ил-2: БзС»

«Ил-2 Штурмовик: Битва за Сталинград» - это документальная игра, продолжение легендарной серии...

http://il2sturmovik.ru/about/

И найдётся некто, для кого награды, представленные в игре, будут именно наградами того периода. Для него игра будет уже источником дезинформации. И не дай Боже у него ещё последователи найдутся.

Это вы будете понимать, что награды выдуманные, допустим, я буду понимать, а он - нет, ну, ленивый, чтоб в сеть лезть проверить, или доверчивый, или ещё какая причина.

Думаю, все видели образцы денежных купюр с надписью поперек "Образец". Как вариант, с наградами можно было поступить аналогично - награды копии оригинальных, но с надписью "Игра Ил2Ш БзС", или какой другой, указывающей на принадлежность к игре.

[Sternberg]

Ну можно сделать стилизацию наград,хотя мне не понятно.Игра не претендует на историчность?Ну тогда неставте исторические опазнавательные знаки на самолетах ни РККА ,ни Люфтваффе. Изобретите,что то по мотивам, и название игры тоже тогда не ясно почему такая конкретика.Хрен с ней с свастикой (закон есть закон)"мядальки" фрицев можно взять послевоенного образца.Но атмосферность игры почему не сохранить?Или уважаемые разрабы считают,что кто то тут в игре "дослужится" до полковника и побежит шить реальную форму и надевать "заработанные" в игровом небе награды?Я почему то думал,что данная игра  делается для адекватных и взрослых людей.

Раз все такие ранимые (разработчики),то ответье почему в  РОФе  в карьере можно  фото геринга выбрать до сих пор?(вот тогда я в осадок выпал!)

 С Уважением.

Изменено 3 октября 2014 пользователем Sternberg

[2BAG_Detka]

то ответье почему в РОФе в карьере можно фото геринга выбрать до сих пор

 

Ну как, же? Он же лятал =)

 

Зы: Поклонники Геринга ссут кипятком проходя карьеру и наблюдая лик своего кумира ))))ыыыыы

 

 

ага. и чтобы через hex редактор это можно было переключить

 

Как вариант, почему бы и нет.

 

 

Лицемерие?

 

За чуть более 2 недели войны Pour le Merite? Круто! иконостас прям как у генералов Северной Кореи=))

Или это с 28 Июля 1914го?

Изменено 3 октября 2014 пользователем 2BAG_Detka

[=MG=Dooplet11]

А где картинки наград лежат в игре? В папке пользователя? Тогда какие проблемы заместить на нужные под тем же именем? Как это можно сделать с звуковыми сэмплами? Хочеш видеть у себя на мониторе звезду ГСС вместо " ордена сутулого III степени" , модифицируешь папочку и наслаждаешься реальными наградами. Но это если картинки на компе пользователя лежат.

[andrey112]

А где картинки наград лежат в игре? В папке пользователя? Тогда какие проблемы заместить на нужные под тем же именем? Как это можно сделать с звуковыми сэмплами? Хочеш видеть у себя на мониторе звезду ГСС вместо " ордена сутулого III степени" , модифицируешь папочку и наслаждаешься реальными наградами. Но это если картинки на компе пользователя лежат.

И только скорее всего в режиме модов. 

[=MG=Dooplet11]

И только скорее всего в режиме модов.

Без всяких модов пробовал уже сэмплы радиопереговоров менять. Вместо "Я ранен!" - "Б....!Больно!" Работает. Так что если картинки с орденами в доступной папке на компе игрока будут, никаких режимов модов не надо.

[pufik]

Без всяких модов пробовал уже сэмплы радиопереговоров менять. Вместо "Я ранен!" - "Б....!Больно!" Работает. Так что если картинки с орденами в доступной папке на компе игрока будут, никаких режимов модов не надо.

На видео запиши - заценим  .

[2BAG_Detka]

 

 

Без всяких модов

 

Если бы было всё так просто.

 

А ниче что сервер игру на целостность проверяет при запуске. Видно не просто так. В режиме без модов =)

 

Ну о чём это я. Вы замените дефолт награды. А мы посмотрим. Посмеёмся.

[=MG=Dooplet11]

На видео запиши - заценим  .

Если бы было всё так просто. А ниче что сервер игру на целостность проверяет при запуске. Видно не просто так. В режиме без модов =) Ну о чём это я. Вы замените дефолт награды. А мы посмотрим. Посмеёмся.

Про сэмплы? Говорю, пробовал, работает. Главное, сохранить имя файла и формат. Терпения не хватило все переозвучить. Но принципиальная возможность существует. Про ордена: подобное будет возможно, если файлы с картинками орденов будут лежать аналогично звуковым сэмплам в открытой папке.

Да, при обновлениях замещаются модифицированные сэмплы дефолтными. Поэтому , чтобы сохранять модификацию, надо перед обновлением папку с ними бэкапить.

[andrey112]

Например в РоФ скины лежат в открытых папках, но со своим скином ты можешь летать только в режиме модов. Либо ждать когда сообщество одобрит твой скин и его включат в скинпак.

[=MG=Dooplet11]

Скин - понятно, ибо информация об используемом идет на север и его пользует и видит оппонент.

[89-]

Никакого лицемерия. РОФ был первый проект, Ил-2 это уже опыт Я взрослею как художник. 

 

Художник здесь звучит как "свободный художник" А у вас все-таки бизнес где роль играют спрос и предложение. Спрос на реалистичные медали (в придачу к ачивкам)  был явен еще в РоФ - вот только пара первых попавшихся больших веток про получение наград:

http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=49&t=36059

http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=49&t=26666

 

Вот страница модов наград для Ил2:1946 - около 20.000 скачиваний и 100.000 просмотров: http://www.mission4today.com/index.php?name=Downloads&c=64&s=5&page=1.

 

Спрос на запрет и упразднение медалей явен не был, больших веток на такую тему точно не было. Поэтому здесь свободный художник идет наперeкор предпочтений своей ЦА, причем совершенно произвольно- это не то где можно сказать "компьютеры не потянут", "нет времени-средств", "ограничение движка", тут просто произвольное решение наперекор. Причем озвученная причина "про другие фотоны" звучит тем более странно от продюсера компьютерной игры где уже фигурируют красные звезды, немецкие кресты, город Сталинград с фонтаном "хоровод" и название операции "Уран"

 

Можно конечно оставить на откуп модам, но базовая система достижения наград должна быть встроена в игру, моддеры могут только поменять картинку награды. 

 

 

 

 

За чуть более 2 недели войны Pour le Merite?

Или это с 28 Июля 1914го?

Картинка с гугла, не знаю когда и как