Обсуждение версии 3.012: Fw 190 D-9, Prokhorovka, M4A2, PzKpfw.III Ausf.M, Fokker D.VIIF

[=FA=CATFISH]

1 минуту назад, dobinmg сказал:

А вообще, раз игра называется ИЛ 2, то считаю архиважным приведение ВСЕХ показателей этого великого самолета к максимальной исторической достоверности!

Не уверен, что красным понравится играть в такую игру

[Dobinmg]

24 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Не уверен, что красным понравится играть в такую игру

А это пофиг лично мне.

[airking]

34 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

для изгиба играет роль момент инерции сечения, а с ним всё намного сложнее

Ну всё, пипец. Не могу уснуть. А здесь, тоже будешь утверждать, что трубы имеют одинаковую прочность?:

[[I.B.]ViRUS]

13 минут назад, airking сказал:

А здесь, тоже будешь утверждать, что трубы имеют одинаковую прочность

Если говорить про растяжение/сжатие, прочность стержня определяется по узкому месту. И в первом и во втором случае трещина пойдёт в узком участке. Но есть особенность. Если бы стержень был сплошным, а по середине сделан надрез вплоть до уровня на этой картинке, в этом месте был бы концентратор напряжений, и долго бы такой стержень не прослужил, в том месте пойдёт усталостная трещина.

С точки зрения именно авиационной прочности, сплошной стержень по форме снизу выгоднее, поскольку меньше весит, но воспринимает ту же нагрузку.

А теперь поговорим об изгибе. Два сечения, площадь одинаковая, какой из них лучше работает на изгиб?:

[airking]

1 час назад, Balhash сказал:

 Возможным выходом было бы, например, сообщение в игре, что тяги повреждены, активное пользование рулями их оборвет.

Думаю, это лишнее. Достаточно сообщения о повреждении, а при активном маневрировании - обрыв и сообщение о нём. Но, как мы все понимаем, это всё усложняет. И мне, например, достаточно того, что сейчас есть в игре. Но вот слишком высокая вероятность... с этим надо что-то делать.

1 минуту назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Если говорить про растяжение/сжатие, прочность стержня определяется по узкому месту. И в первом и во втором случае трещина пойдёт в узком участке. Но есть особенность. Если бы стержень был сплошным, а по середине сделан надрез вплоть до уровня на этой картинке, в этом месте был бы концентратор напряжений, и долго бы такой стержень не прослужил, в том месте пойдёт усталостная трещина.

С точки зрения именно авиационной прочности, сплошной стержень по форме снизу выгоднее, поскольку меньше весит, но воспринимает ту же нагрузку.

А теперь поговорим об изгибе. Два сечения, площадь одинаковая, какой из них лучше работает на изгиб?:

 

Скрытый текст

ОМГ, Вирус. Просто ответь на мой вопрос, не юли. Понимаю, тебе не жалко меня, пожалей хоть админов, разрабов и остальных пользователей.

 

[[I.B.]ViRUS]

6 минут назад, airking сказал:

ОМГ, Вирус. Просто ответь на мой вопрос, не юли. Понимаю, тебе не жалко меня, пожалей хоть админов, разрабов и остальных пользователей.

Одинаковая

[airking]

Только что, [I.B.]ViRUS сказал:

Одинаковая

Садись, два.

[[I.B.]ViRUS]

2 минуты назад, airking сказал:

Садись, два

Я по прочности в универе на олимпиадах участвовал и знаю о чём говорю)

В моём примере изгибные напряжения в двутавре будут примерно в 4 раза меньше, чем у квадрата. Площадь - одинаковая, так в чём причина?)

Не знаю как тебе спится/не спится, возьми скачай Феодосьева, пройдись по главам "Растяжение и сжатие", "Изгиб", потом пытайся со мной спорить)

[=FA=CATFISH]

1 час назад, airking сказал:

Ну всё, пипец. Не могу уснуть. А здесь, тоже будешь утверждать, что трубы имеют одинаковую прочность?:

Усилие на разрыв - одинаковое

[airking]

1 минуту назад, =FA=CATFISH сказал:

Усилие на разрыв - одинаковое

Не совсем. Но можно и так сказать, так как разница незначительна. Садись, четыре .

[[I.B.]ViRUS]

5 минут назад, airking сказал:

Но можно и так сказать, так как разница незначительна

почитай Феодосьевский сопромат. Очень хорошая книжка для изучения, хорошим языком написана, всё разжёвано, осталось только переварить. Картинка - иллюстрация косого изгиба, но для того, чтобы в нём что-то понимать, нужно знать И растяжение/сжатие, И изгиб, И кое-что ещё.

[Dobinmg]

Значит резюмирую. По растренину при обстреле с хвостово части для поражения ила требуется 19 попаданий в среднем калибром 20мм. На записанном мно треке ровно в 2 раза меньше. то есть просьба к разработчикам проверить и разобраться...по крайней мере пообещать это сделать в бл. будущем. Спасибо.

[=FA=CATFISH]

14 минут назад, dobinmg сказал:

Значит резюмирую. По растренину при обстреле с хвостово части для поражения ила требуется 19 попаданий в среднем калибром 20мм. На записанном мно треке ровно в 2 раза меньше. то есть просьба к разработчикам проверить и разобраться...по крайней мере пообещать это сделать в бл. будущем. Спасибо.

Цитату пожалуйста.

С описанием условий эксперимента.

А пока что на уровне: Карузо плохо поет - мне вчера Рабинович его изобразил"

Изменено 30 марта 2019 пользователем =FA=CATFISH

[FF*MALER*10]

 

[=LwS=Wize]

Капец, тяги шмяги...живучесть бобрам надо поднять.Хендли Пейдж Галифакс после боевого вылета. 
Англия. 1944

Изменено 31 марта 2019 пользователем =LwS=Wize

[=FPS=Cutlass_RL]

Интересно......"пульки"....."осколки"....или комбинация первого и второго....?

[LitR_Tolstoy]

Сколько было потеряно Илов? 22 тыс. из 36 тыс. выпущенных? надо заканчивать истории про мегаживучесть илов.

Интересно, вот в справке про рули высоты, пожелание сделать двойным управление рулем высоты, вряд ли случайно просили.

 

[Wotan]

20 минут назад, =FPS=Cutlass сказал:

Интересно......"пульки"....."осколки"....или комбинация первого и второго....?

На этой фотке изнутри ещё и комбинация с солнечными зайчиками, которые множат эффект как бы повреждений белыми пятнами.

 

 

[-DED-Mans]

Вспомнил мультик в тему:

 

[SSV]

33 минуты назад, LitR_Tolstoy сказал:

вряд ли случайно просили

Стопудово не случайно. Но вот  в связи с чем?

[=FA=CATFISH]

11 минут назад, SSV сказал:

Стопудово не случайно. Но вот  в связи с чем?

Неужели в связи с отказами по причине производственного  брака?

[Altair24]

49 минут назад, LitR_Tolstoy сказал:

Сколько было потеряно Илов? 22 тыс. из 36 тыс. выпущенных? надо заканчивать истории про мегаживучесть илов.

Интересно, вот в справке про рули высоты, пожелание сделать двойным управление рулем высоты, вряд ли случайно просили.

 

 

Видимо все 22тыс были потеряны из-за перебития тяги РВ. 

Надо было тросик ставить.

Изменено 31 марта 2019 пользователем Altair24

[-DED-Mazai]

47 минут назад, LitR_Tolstoy сказал:

Сколько было потеряно Илов? 22 тыс. из 36 тыс. выпущенных?

 

об этом уже не раз говорилось..,сколько погибло на илах пилотов и стрелков?...грубо 8000,там чуть  меньше,стрелки гибли в 2-3 раза чаще пилотов,так сколько было невернувшихся?.....

[=FA=CATFISH]

Боевые потери 12 с лишним тысяч.

[-DED-Mazai]

вернувшийся и не подлежащий восстановлению тоже потеря,а таких были тысячи..

[airking]

12 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

Боевые потери 12 с лишним тысяч.

двадцать шесть миллионов же, по последним исследованиям... Достаточно забить в поисковике : "Вся правда о потерях СССР во второй мировой"

1 час назад, =LwS=Wize сказал:

Капец, тяги шмяги...живучесть бобрам надо поднять.Хендли Пейдж Галифакс после боевого вылета. 
Англия. 1944

Та не, это же светильник включили для пропаганды живучести(чтобы лётчики не боялись). Вот такой:

Изменено 31 марта 2019 пользователем airking

[MicroShket]

13 часов назад, airking сказал:

 

Тебе схему показали. Разуй глаза и посмотри на составные элементы конструкции. 

Изменено 31 марта 2019 пользователем MicroShket

[airking]

1 минуту назад, MicroShket сказал:

Тебе схему показали. Разуй глаза и посмотри на составные элементы конструкции. 

Сам разуй и посмотри. Тебе кроме схемы ещё и фотку выложили.

Изменено 31 марта 2019 пользователем airking

[MicroShket]

Только что, airking сказал:

Сам разуй и посмотри.

Так я-то вижу рычаг. Достаточно уязвимое место при попадании. С учётом дамага осколков в этой игре вполне логично, что при стрельбе из задней полусферы и целенаправленно по хвосту осколки достают. Видео с обстрелом бессмертного стрелка на Пе-2 вспомни, вдруг озарение снизойдет. 

[Sentoki]

2 часа назад, =LwS=Wize сказал:

Капец, тяги шмяги...живучесть бобрам надо поднять.Хендли Пейдж Галифакс после боевого вылета. 
Англия. 1944

 

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810061950-lqhx.htm

[AnPetrovich]

Короче, я понял. Следующим проектом будем делать симулятор тяги РВ для Ил-2. ))

[FilMit]

Скрытый текст

Ил-2: Битва за Сопромат

 

[airking]

1 час назад, airking сказал:

двадцать шесть миллионов же, по последним исследованиям... Достаточно забить в поисковике : "Вся правда о потерях СССР во второй мировой"

 

Упс, ошибочка вышла, перед печатаньем этого постА не перепроверил. Согласно последнейшим и новейшим исследованиям засекречнных архивов, потери СССР в ВМВ составили 42 миллиона, а общая убыль в 41-45гг - более 52812000 человек. О, как . 

[POMAH_52reg]

1 час назад, AnPetrovich сказал:

Короче, я понял. Следующим проектом будем делать симулятор тяги РВ для Ил-2. ))

 

Так это просчет всей вашей команды: у вас флайт модель на первом месте (и это хорошо), но вот информирование аудитории об устройстве в симуляторе уж точно не на втором (а вы вспомните дневник один из первых дневников хана о технической части. помоему там было про дамаг двигателю. вот это был всем дневникам дневник. какой интерес и отклик он вызвал?) итого: не рассказали - не реализовано!

[-DED-Mazai]

1 час назад, AnPetrovich сказал:

Короче, я понял. Следующим проектом будем делать симулятор тяги РВ для Ил-2. ))

тут скорее вопрос в том,что при выводе из строя РВ,Ил камнем идёт к земле...,а вот это на мой взгляд не правильно,да и не только на мой,исследования того-же Растренина говорят обратное..

[AstronHaizer]

45 минут назад, POMAH_52reg сказал:

 

Так это просчет всей вашей команды: у вас флайт модель на первом месте (и это хорошо), но вот информирование аудитории об устройстве в симуляторе уж точно не на втором (а вы вспомните дневник один из первых дневников хана о технической части. помоему там было про дамаг двигателю. вот это был всем дневникам дневник. какой интерес и отклик он вызвал?) итого: не рассказали - не реализовано!

Согласен,  не хватает наглядной, подробной и доходчивой информации, которые объясняли что и как работает непосредственно в симуляторе. Очень многие достоинства скрыты "под капотом". Даже просто базово закрепленная в отдельном, предназначенном для этого разделе статья про работу двигателя в игре, его моделирование, разницу между физическими моделями, и какие выгоды это за собой тянет. Такая информация должна быть максимально в открытом доступе, чтобы не создавать условий для недостаточности информации, где человек сам додумывает исходя из своего субьективного отношения и уровня знаний. 

[AnPetrovich]

Тут есть одна проблема. Некому и некогда у нас писательством заниматься. ))) Или, как говориться, код, или статьи...

[AstronHaizer]

Да, я в курсе, об этом уже говорилось. Просто еще раз решил обозначить свою позицию, считаю это достаточно важным в нынешних условиях.

[Sentoki]

18 минут назад, AstronHaizer сказал:

Согласен,  не хватает наглядной, подробной и доходчивой информации, которые объясняли что и как работает непосредственно в симуляторе. Очень многие достоинства скрыты "под капотом". Даже просто базово закрепленная в отдельном, предназначенном для этого разделе статья про работу двигателя в игре, его моделирование, разницу между физическими моделями, и какие выгоды это за собой тянет. Такая информация должна быть максимально в открытом доступе, чтобы не создавать условий для недостаточности информации, где человек сам додумывает исходя из своего субьективного отношения и уровня знаний. 

Я думаю тут ещё есть неоднозначная грань между абстрактным пояснением и коммерческой тайной с прочими NDA.

[MicroShket]

4 минуты назад, Sentoki сказал:

 

А что такого попадает под NDA, если просто перечислить, например, элементы учтенные в ДМ, показать их наглядно? Не раскрывать кода и методов расчета. 

Ведь, например, Кирилл не знал, что сдвижная часть фонаря Ил-2 имеет недифференцированное бронирование. Плохо же.