Jump to content

Recommended Posts

2.jpg?s=004efcd658ce4c165ba9388f00000000

 

Решил создать тему для обсуждения данных устройств, чтобы не зафлуживать профильные темы Окулуса, Вайва и т.д. На текущий момент данный шлем еще не вышел, а пока еще находится в производстве (заводском, т.е. разработка закончена, а первые партии должны появиться, начиная с ноября месяца, когда их разошлют участникам Кикстартера), но тема для их обсуждения, по-моему, уже созрела.

 

Поначалу планируется выпуск двух с половиной девайсов:

1) 5К и 5К+, отличающихся немного, насколько я понимаю, видимым разрешением, где явно предпочитаемым будет именно модель 5К+ с двумя RGB панелями 2560х1440

2) 8К с экранами 3840х2160, но ограниченными, во-первых, подаваемым сигналом в том же, что и у 5К, разрешении (2560х1440 на глаз) и косоугольной компоновкой матрицы, которая не дает реального 4К даже в принципе.

 

Оба шлема внешне выглядят одинаково и имеют одинаковые углы обзора, на текущий момент контроллеры находятся в разработке.

 

Внешний вид оптики (все изображения честно копипастю с поста Century1402 на 4pda, где он выкладывает актуальные новости):

7.jpg?s=004efcd658ce4c165ba9388c00000000

 

На текущий момент у нескольких тестеров уже есть на руках предсерийные устройства последнего предрелизного поколения (так понял, они не будут уже отличаться от релизных), которые их вовсю гоняют, выкладывая обзоры на Ютубе. Двое основных, с моей точки зрения, это SweViver и MRTV. По моему мнению они оба выдают на гора достаточно любопытную инфу, хоть и на английском.

 

Главной особенностью данных шлемов является очень высокий угол обзора (суммарная диагональ 200 градусов) и использование панелей высокого разрешения на каждый глаз, что дает существенно более высокую детализацию в сравнении с существующими Окулусом и Вайвом, также предположительно детализация также должна быть выше, чем у Вайв Про, но точной инфы у меня нет. Также из плюсов можно выделить неплохую резкую оптику, однако склонную к искажениям по углам. Еще одним минусом, но уже не оптики, а самого шлема, являются системные требования, т.к. даже 1080Ti в требовательных играх может не вытягивать приемлемый ФПС.

 

Лично мне данный шлем видится must have именно для авто- и авиасимуляторов, т.к. он в большой мере решает главную проблему существующих шлемов - очень низкое разрешение, тогда как именно в симуляторах требования на оное наивысшие.

 

На текущий момент главным аргументом я вижу данный скрин:

Screenshot_20180920-143027.png?s=004efcd

 

В данной ветке, собственно, предлагаю обсуждать новости и перспективы данного устройства.

А только мне заметно, что фокус камеры направлен ни фига не в оптический центр линзы, а градусов эдак на 20-25 левее?

 

Возможные объяснения:

1) Там экраны развернуты

2) Это не актуальная съемка, а просто фотография "примерки" - "типа как-то так оно и будет" :)

 

Я видео посмотрел, там он ничего про периферию не говорил, разговор был только про видимость разных вещей вроде контрастных черных на белом фоне шрифтов, рыжих шрифтов Elite Dangerous, читаемости приборки в DCS и т.д.

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ради интереса посмотрел видео на ютубе про пимакс 4к. У него есть большая проблема с дрейфом гироскопа, а кнопки центрирования как таковой нет. Я на русалках больше заработаю, как говорится. С этой болячкой весь плюс экрана можно выкинуть в топку. Каждый раз сбрасывать положение через софт не очень. А эту процедуру там делали раз в 5-10 минут. Скорее всего эта болячка будет и у 5к+ и 8к. Так что не пойдет. Хотя у 4к цена заманчивая для пробы,16-19к. Будем собирать на вайв про.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, =LwS=DAZZ сказал:

Ради интереса посмотрел видео на ютубе про пимакс 4к. У него есть большая проблема с дрейфом гироскопа, а кнопки центрирования как таковой нет. Я на русалках больше заработаю, как говорится. С этой болячкой весь плюс экрана можно выкинуть в топку. Каждый раз сбрасывать положение через софт не очень. А эту процедуру там делали раз в 5-10 минут. Скорее всего эта болячка будет и у 5к+ и 8к. Так что не пойдет. Хотя у 4к цена заманчивая для пробы,16-19к. Будем собирать на вайв про.

Был у меня pimax 4k, продал его и купил Oculus, о чем ни капельки не жалею.

Проблем с дрифтом было мало, да и центрирование можно было настроить на кнопку джоя. Но была ещё проблема ghosting-га и отсутствие механической регулировки ipd. Да и как оказалось в сравнении сидел pimax на голове не так удобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, =LwS=DAZZ сказал:

Скорее всего эта болячка будет и у 5к+ и 8к. Так что не пойдет.

Скорее всего именно этой болячки на них не будет, так как используется уж трекинг от VIVE.. Но вот какие будут другие болячки.. искажения и производительность - будем посмотреть.. 

Пока рассказы тестеров меня совершенно не убеждают. Не играют они в авиасимы. Постоять на взлетке или сделать круг один разик и кричать потом "вау.. амейзинг" это одно. А реально играть в ил2 (или даже в тундру), там может по вылезать столько, что будет эта шапка на полке пылиться. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, =LwS=DAZZ сказал:

Скорее всего эта болячка будет и у 5к+ и 8к.

 

У 4К вообще кроме гироскопов ничего нет, у этих все правильные трекинги будут. На трекинг вродь серьезно у него никто не жаловался. С 4К сравнивать его не надо.

 

25 минут назад, WallterScott сказал:

Не играют они в авиасимы.

 

Хотя бы в них они их тестят... А так да, только релиз покажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, WallterScott сказал:

или даже в тундру

Пробовал полетать в тундру - мне кажется улитки просто болт забили на VR... После Ил-2 в Тундру вообще невозможно играть...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, MARK_II сказал:

Пробовал полетать в тундру - мне кажется улитки просто болт забили на VR... После Ил-2 в Тундру вообще невозможно играть...

 

Они походу на понятие "авиасимулятор" забили :) А скажи, что там не так, что после Ила ВР Тундры невозможный? Просто у меня, наоборот, была возможность посмотреть в Окулусе Тундру, но не было БзС - постоянно вылетала в серый стимвровский экран через каждую секунду.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, MARK_II сказал:

Пробовал полетать в тундру - мне кажется улитки просто болт забили на VR... После Ил-2 в Тундру вообще невозможно играть...

ну раньше (давно не запускал) у них по крайней мере с оптимизацией в VR все нормально было.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, MARK_II сказал:

Пробовал полетать в тундру - мне кажется улитки просто болт забили на VR... После Ил-2 в Тундру вообще невозможно играть...

Расскажи это СашеКингу :)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.09.2018 в 12:05, BRZ513 сказал:

Расскажи это СашеКингу :)

Ну Сашу-то не устраивает в БзХ производительность(ну и наверное контакты опять же) и понять его может каждый владелец ВР шлема.

Но вот текстуры сетки прицелов, "прибитые" к прицелам... Тундра это ещё та аркадо-шняга...

Я бы предпочел VTOL любому из имеющихся сейчас топ проектов боевой авиации, жаль только что развивается проекта идет крайне медленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Послушал его рекомендации...

 

Во-первых, просто как факт, он использует i7-8700K@5.0, Geforce GTX1080Ti с небольшим разгоном (ждет RTX2080Ti), память поставил на CL15 вместо походу штатных 16.

 

Во-вторых, сами его рекомендации. В настройке панели нВидии в разделе ВР поставить Power Management (Контроль Энергопитания вродь, я сейчас точно не узнаю :) ) на максимальную производительность и количество пререндеренных кадров на 3, говорит очень помогает в симуляторах от микрофризов, он поставил разрешение рендера 2756х2354.

 

Ниче не знаю, у него хотя бы комплект РУСа и РУДа, таким можно немного и доверять, да :biggrin:

Добавлю, что он сказал также, что играет с нормальным полем обзора, оно же 150 градусов вместо 170 полного, т.к. иначе тормозит.

Его настройки Ила в видео

Il2Options.jpg

Сказал также, что если слишком уменьшать разрешение, то начнутся проблемы с мышью в менюшках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.10.2018 в 17:03, Harh сказал:

Сказал также, что если слишком уменьшать разрешение, то начнутся проблемы с мышью в менюшках.

мне кажется что это не проблемы с мышкой, а проблема в том, что фокус стоит не на игре. Когда ставишь минимальное разрешение, то игра, запущенная в окне, выглядит небольшим квадратом на рабочем столе и мышка по дефолту в фокусе рабочего стола, достаточно кликнуть мышкой по окну игры и её фокус переместится туда и с рабочего стола мышка исчезнет и будет полностью в игре.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чел тоже "не гнушается" раскруткой проца до 5 Ггц. Суровый стандарт реалий нынешнего VR-коммьюнити :biggrin:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 72AG_kalter сказал:

Переведите в общих чертах, плз

 

Покупайте пимакс и 2080, поддержите производителей железа, оптимизации софта не буит.

Ах, какое же раньше было время, куча игр на дискетке, производительность выжимали до последней капли...

 

Не верю лысому )

Edited by a___k___s

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 72AG_kalter сказал:

Переведите в общих чертах, плз

 

Этот ролик не смотрел, но по общим отзывам вполне оно ничего, но видяхой 2080Ти не подавится и еще попросит, но выше нету. Производителность не вырастет, пока трекинг глаз не завезут. У них в планах есть, но вродь разрабы давно про это не говорили.

 

С АКСом в чем согласен - этот дядька всегда радостный и довольный, категория обзорщиков "it's amazing", мотивирующих бежать и покупать :)

 

43 минуты назад, a___k___s сказал:

Ах, какое же раньше было время, куча игр на дискетке, производительность выжимали до последней капли...

 

Да лан... Которые "куча игр на дискете" - они в основном и тогда-то не очень убедительно выглядели :)

Результаты тестов, которые заскринил Century1402



2018-10-18+(1).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(2).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(3).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(4).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(5).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(6).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(7).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(8).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(9).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

2018-10-18+(0).png?s=004efcd66dbfeb2c5bc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они там даже среднее повышение производительности от перехода на 2080ти посчитали - 22%. Н-да   

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Harh сказал:

этот дядька всегда радостный и довольный, категория обзорщиков "it's amazing", мотивирующих бежать и покупать :)

 

Не всегда - во вчерашнем видео он сильно грустит том, что после обновления PiTool случилась Ж, и многие игры либо не запускаются, либо запускаются исключительно с отвратительным качеством картинки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Pipa сказал:

Не всегда - во вчерашнем видео он сильно грустит том, что после обновления PiTool случилась Ж, и многие игры либо не запускаются, либо запускаются исключительно с отвратительным качеством картинки.

 

А что он должен сказать: "После вчерашнего обновления ни одна игра не работает. Ну и что, все равно же классно, ведь шлем такой клевый!"? :biggrin:

16 минут назад, WallterScott сказал:

Они там даже среднее повышение производительности от перехода на 2080ти посчитали - 22%. Н-да  

 

Я 29 насчитал. Дараметис просто считал и то, где с 82 до 90 ФПС поднялся, т.е. до максимума, а это в расчет включать по-моему смысла не имеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Harh сказал:

Ну и что, все равно же классно, ведь шлем такой клевый!"

 

В моменты, когда грусть его отпускает, он примерно так и говорит. Мол, они там все исправят, не боитесь, касатики :)

 

 

Edited by Pipa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот я про то и )) Чуть странно пошучу, что он вовсю радостно топит за Пимакс, выключая форсаж, только когда закись азота заканчивается )

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А шота я не разделяю по прежнему. Ну 50-60 фпс в иле на средних. Оно нам надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, WallterScott сказал:

А шота я не разделяю по прежнему. Ну 50-60 фпс в иле на средних. Оно нам надо?

 

А какие альтернативы есть? Думаю купить  первый шлем. И пока что увидел два варианта - предыдущие шлемы с низким разрешением и высоким фпс, или pimax с низким/средним и прицелом на апгрейд. Есть еще StarVr, про который встречаются только малоинформативные ролики на ютюбе, да журналисты друг у друга инфу тырят. Хотя и там, судя по резрешению дисплеев, систему придется апгрейдить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Альтернативы - вайв про, новый одиссей.. Разрешение по плотности на градус - то же самое. Т.е пимакс выигрывает углом обзора.. при этом проигрывая производительностью. И мне кажется значительно. Те легкие (я бы даже сказал элементарные) сцены которые лысый тестил в ил2 и у него было 50фпс, уверен в ПРО у меня было бы под 90.

Просто 50 фпс это точно не вариант.. Если только не отрабатывать посадку по коробочке в чистом поле.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, WallterScott сказал:

Альтернативы - вайв про, новый одиссей.

 

Вайв про - дороговато (хотя, так говорить рано - цен на предзаказ пимакса еще никто не видел.), FOV низкий. Odуssey стоит в самый раз, но несъемные уши, какие-то проблемы с контроллерами, которые я в обзорах видел (не только для Ила шлем рассматриваю). FOV опять же. Приходится выбирать, между чем-то важным и другим чем-то важным. Эх, похоже, что всю жизнь проведешь вот так...без собаки. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Pipa сказал:

 

Вайв про - дороговато (хотя, так говорить рано - цен на предзаказ пимакса еще никто не видел.), FOV низкий. Odуssey стоит в самый раз, но несъемные уши, какие-то проблемы с контроллерами, которые я в обзорах видел (не только для Ила шлем рассматриваю). FOV опять же. Приходится выбирать, между чем-то важным и другим чем-то важным. Эх, похоже, что всю жизнь проведешь вот так...без собаки. (с)

Берешь одиссей, при наличии проблем с контроллерами, берешь дополнительно б/у комплект первого вайва. Возможно удастся из него продать шлем...

Edited by a___k___s
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.09.2018 в 20:30, Harh сказал:

Screenshot_20180920-143027.png?s=004efcd

 

 

 

2 часа назад, WallterScott сказал:

Альтернативы - вайв про, новый одиссей.. Разрешение по плотности на градус - то же самое. Т.е пимакс выигрывает углом обзора.. при этом проигрывая производительностью.

Судя по этим картинкам разрешение на градус в Пимаксе сильно выше. У Пимакса есть режим 120градусов, он для торозящих игр в первую очередь нужен. 150гр и выше - это уже для простой графики как в Superhot. Жаль что не было тестов в 120гр режиме.

Edited by 89-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это просто левой ногой сделаны снимки.. Обзорщики сами говорят что разница в детализации с вайв про и одиссеем  очень небольшая. Менее заметен скриндор, но думаю на новом одиссее за счет специального слоя и эта разница будет невелика..

Остается только угол.. Вот не пойму, как смотрится экран при его уменьшении.. Особенно учитывая LSD дисплей. Будут наблюдаемы светлосерые поля слева и справа?.. В темных играх типа элитки это будет еще то зрелище. 

Много где была популярна идея заговора производителей шлемов. Что они такие сякие не хотят нам насыпать много пикселей. А хотят цедить их годами по чуть-чуть.. Думаю сейчас уже понятно, что в 16 году ни о каком разрешении больше чем оно было в окулусе и вайве тогда, и речи быть не могло.. 

Просто люди системно подошли к разработке и проектированию, заранее просчитав на какой сегмент потребителей надо расчитывать и какое у них будет железо..

Вот смотрю я сейчас на тесты, и отчетливо понимаю, что мой системник за 200к, Пимакс 5к потянет с боооольшими компромиссами в большинстве проектов. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

2111436875_pixelshoriz-vertiPimax5Kvs8K.

 

Насколько я понимаю, разрешение маркетологи считали. В 8К какая-то хитрая раскладка пикселей, типа пентайла, там один и тот же субпиксель входит в состав разных пикселей. А в 5К+ честные 3 субпикселя на каждый пиксель.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, 89- сказал:

Судя по этим картинкам разрешение на градус в Пимаксе сильно выше.

 

Если картинки корректны, то выше... Степень корректности, правда, реально фиг проверишь.

 

43 минуты назад, TUS_Samuel сказал:

Насколько я понимаю, разрешение маркетологи считали. В 8К какая-то хитрая раскладка пикселей, типа пентайла,

 

Да, именно так. А кроме этого, там еще не вся площадь матрицы в 8К используется, потому там еще и этих "псевдо 4К" нет. Видимо, матрица большей диагонали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чёт разница между 5к+ и 8к по скринам почти никакая,на некоторых 5к+ даже лучше смотрится

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, huligan сказал:

Чёт разница между 5к+ и 8к по скринам почти никакая,на некоторых 5к+ даже лучше смотрится

 

По факту уже большинство сказало, что 5К+ этот тупо лучше. 8К у них не особо вышел.

 

Один отзыв показательный довольно... Человек сказал, что если вы сильно разбалованы оледами на окулусах и т.д., ЖК экраны впечатление не особо хорошее произведут. Говорит, что так-то все ниче, но ЖК после оледов это из категории "с пивом сойдет". А так отзывы вполне неплохие... ну кроме требования на видяху в духе "1080Ti минимум".

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ещёPimax 5K BE с OLED дисплеями будет по заоблачной цене.

Интересно,как он по сравнению с 5К+

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, huligan сказал:

ещёPimax 5K BE с OLED дисплеями будет по заоблачной цене.

Интересно,как он по сравнению с 5К+

 

Сами разрабы сказали, что хуже. Да, там будет хороший контраст и, думаю, яркость, но у них пентайловые экраны в 5K BE, т.е. детализация будет хуже. Они там написали, что сами не рекомендуют такие брать, а оставили такой вариант "ну если все-таки очень хотите". Причину, почему они в оном Business Edition поставили именно такие экраны, а не ЖК, как в 5К+, я не уловил.

 

Они выложили наконец-то цены и сказали, что открывают предзаказ через 6 часов. И наконец-то появилась картинка с ценами (опять же выложил Century1402😞

dfaf0bd3d1655e446c26bd38d3055f23-full.pn

 

Edited by Harh
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю... Многие уже не обзорщики, а просто пользователи, говорят, что после "нормального ФОВа" 5К/8К (у них там три варианта в софте на выбор - широкий, нормальный и узкий, сделано просто в угоду производительности) на Окулусы/Вайвы вернуться было бы очень сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх, похоже, что придется остановиться на новом Odyssey+. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...