=LwS=Wize Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 53 минуты назад, Viktor33_33 сказал: Так он и создавался как высотный истребитель сопровождения. Требовать от него сверхманевренности, это то же самое , что удивляться почему Як на 8 000 и выше летает чуть лучше парового утюга. Просто Восточный фронт с его низкими и средними высотами, не его стезя. А вот его ударные аргументы, думаю, многие оценят по полной☺️ Кто спорит,теперь диссонанс будет обратный, синюки будут вниз уходить и бои вести на низах
=2ndSS=JOCKER Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) 2 часа назад, =LwS=Wize сказал: Полагаю это будет скоростное бревно,и красным опять не понравится ибо "недопупа и неповиражить" Тут и удивляться нечего, т.к. для каждого самолёта, своя тактика применения. Т.с. лови момент ! Он ещё не летат и пока является "тёмной лошадкой". Игра ведь со своей реализацией самолётов. Подождём когда он полетит, потестим, "+/ - " 1-2 патча и тогда будет видно. А играть в "ромаку" нет смысла. Изменено 3 августа 2018 пользователем =2ndSS=JOCKER
BBC Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 Кажется у ЛаГГа фонарь починили, шлем можно вернуть танкистам. Спасибо! И звук двигателя на земле поменялся, может и на высоте тоже, но с открытым на радостях фонарём не очень слышно.
Lima Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 По поводу коллекционных самолетов и правда платы разработчиков туманны, пока только ПО-2 назван. Я вот думаю, если они делают Me-262, то как премиум должны сделать и Gloster Meteor - т.к. это первый британский реактивный истребитель и единственный реактивный самолёт союзников, принимавший участие во Второй мировой войне. Как вариант Также реактивный бомбер Арадо 234, принимавший участие в налете операции боденплатте. Но это мои хотелки)) 1
SHCHET Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) 5 минут назад, Lima сказал: По поводу коллекционных самолетов и правда платы разработчиков туманны, пока только ПО-2 назван. Я вот думаю, если они делают Me-262, то как премиум должны сделать и Gloster Meteor - т.к. это первый британский реактивный истребитель и единственный реактивный самолёт союзников, принимавший участие во Второй мировой войне. Как вариант Также реактивный бомбер Арадо 234, принимавший участие в налете операции боденплатте. Но это мои хотелки)) Если быть внимательными, то можно найти следующее: "Четвёртое издание «Ил-2 Штурмовик» нового поколения посвящено воздушной битве ВВС США, КВВС Великобритании и Люфтваффе в небе над Германией, Голландией и Бельгией зимой 1944-45 годов. «Боденплатте» было немецким кодовым названием операции по нанесению внезапного удара по аэродромам союзников 1 января 1945 года. Данное издание включает в себя десять машин: восемь основных самолётов и два коллекционных истребителя - двухмоторный американский P-38J «Лайтнинг» и немецкий Focke-Wulf 190 D-9 («Дора»)." Меня лично интересует, есть ли надежда, что облака на картах NVIDIA поправят, играть с их нынешним вариантом, по крайней мере на моем железе, не возможно. Изменено 3 августа 2018 пользователем 72AGTolic
Shade Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) 23 минуты назад, Lima сказал: если они делают Me-262, то как премиум должны сделать и Gloster Meteor Покупка лучших самолетов за отдельные деньги -- порочная практика. 23 часа назад, LitR_Tolstoy сказал: И зря, учитывая, кто стоял у истоков компании, создавшей этот самолет, и кто был его конструктором. Кто бы ни был его создателем и как бы красив он ни был (а на скриншотах он красив), по факту это высотный истребитель сопровождения. Ну, еще ударный истребитель, да. Воевать же на нем без численного превосходства над противником будет сущей мукой. Понятно, что реализация самолетов в АФМ дает некоторые нюансы поведения, но очевидно, что какие-то догфайтерские способности на средних и малых высотах, куда обязательно сползет "дуэльный" бой, у него внезапно не отрастут. Изменено 3 августа 2018 пользователем Shade
-DED-Mazai Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) 24 минуты назад, Lima сказал: единственный реактивный самолёт союзников, принимавший участие во Второй мировой войне настолько единственный,что не провёл ни одного воздушного боя, к тому-же пилотам не разрешалось летать над территорией германии..)) Изменено 3 августа 2018 пользователем mehh
pokrovski80 Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 16 минут назад, Shade сказал: Кто бы ни был его создателем и как бы красив он ни был (а на скриншотах он красив), по факту это высотный истребитель сопровождения. Ну, еще ударный истребитель, да. Воевать же на нем без численного превосходства над противником будет сущей мукой. Понятно, что реализация самолетов в АФМ дает некоторые нюансы поведения, но очевидно, что какие-то догфайтерские способности на средних и малых высотах, куда обязательно сползет "дуэльный" бой, у него внезапно не отрастут. Ага ,про МиГ , помнится, писали примерно то же самое, якобы только высотный перехватчик, а на средних и малых бревно бревном. В БзС этого как-то не заметно, ничем не хуже мессеров E-7,F-2, F-4 что на больших, что на малых высотах! А то даже и получше будет!
SDV_DecabrisT Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) Да не, на высоте явно получше будет. На нулях как-то не очень. (это я про МиГ) Изменено 3 августа 2018 пользователем SDV_DecabrisT
-DED-Mazai Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) Поликарповские машины все были манёвренные,просто из-за постановления "кавалеристского" наркомата Микояну пришлось Миг утяжелить,соответственно некоторая потеря в маневре и ощутимая в скорости.. Изменено 3 августа 2018 пользователем mehh
=RAF=aspushkin Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) 55 минут назад, pokrovski80 сказал: E-7,F-2, F-4 Для отстойных мессероводов Ниже 5000 МиГ не конкурент Изменено 3 августа 2018 пользователем =RAF=aspushkin
Kosmatiy Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 1 час назад, 72AGTolic сказал: Если быть внимательными, то можно найти следующее: "Четвёртое издание «Ил-2 Штурмовик» нового поколения посвящено воздушной битве ВВС США, КВВС Великобритании и Люфтваффе в небе над Германией, Голландией и Бельгией зимой 1944-45 годов. «Боденплатте» было немецким кодовым названием операции по нанесению внезапного удара по аэродромам союзников 1 января 1945 года. Данное издание включает в себя десять машин: восемь основных самолётов и два коллекционных истребителя - двухмоторный американский P-38J «Лайтнинг» и немецкий Focke-Wulf 190 D-9 («Дора»)." Меня лично интересует, есть ли надежда, что облака на картах NVIDIA поправят, играть с их нынешним вариантом, по крайней мере на моем железе, не возможно. А что тут написано нового. Вопрос был про коллекционные самолеты, не входящие в премиум боденплаты.
AnPetrovich Опубликовано: 3 августа 2018 Опубликовано: 3 августа 2018 11 часов назад, =LwS=Wize сказал: Теперь понятно почему Петрович на форуме сидит,в отпуске значит Ага, да если бы )) В полёте обычно интернет не ловит 10 часов назад, =LwS=Wize сказал: Несмотря на вылизанные формы фюзеляжа и кажущееся совершенство аэродинамики, коэффициэнт Сх у «Тандерболта» оказался меньше чем у основных германских истребителей Bf.l09G и Fw-190A. Всё так! Если коэффициент сопротивления меньше - то и аэродинамика тоже меньше. А если меньше аэродинамика - то и максимальная скорость меньше будет! 11 1
Shade Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 14 часов назад, pokrovski80 сказал: Ага ,про МиГ , помнится, писали примерно то же самое, якобы только высотный перехватчик, а на средних и малых бревно бревном. В БзС этого как-то не заметно, ничем не хуже мессеров E-7,F-2, F-4 что на больших, что на малых высотах! А то даже и получше будет! Я не открою тайны, сказав, что в Ил-2 МиГ-3 -- вполне себе верткая и достаточно маневренная машина. "Не хуже" я бы не сказал, но, в отличие от тандерболта, он мог нормально вести достаточно плотный маневренный бой.
Cepn_u_MoJloT Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 (изменено) 14 часов назад, mehh сказал: настолько единственный,что не провёл ни одного воздушного боя, к тому-же пилотам не разрешалось летать над территорией германии..)) А с кем ему, Метеору, вести воздушный бои в 45-м? Птенцы Геринга насколько знаю в то время совсем не помышляли о завоевании превосходства над небом Британии, уж очень были заняты насущными мыслями и делами - не то что бы оккупированное отстоять, а как бы свое не потерять. Есесно не летал на территорию Германии ибо может из-за неисправности потерпеть аварию, самолет то новатор, неизучен на практике хорошо, дорогой - зачем подвергать риску пилотов и машину? Да и дальность/время полета наверно была не большой, точно не знаю. Метеор выполнил свою задачу на 5 + стал первым строевым реактивным самолетом, дал производственникам отсвоить серийные технологии, пилотам освоить методику полетов и нъюансы управления, оперирования. Ну а то что не летал над Германией так массовые стаи летающих крепостей, Болтов, Грифонов и пр. ТЕмпесты и Мустанги делали и в его помощи не нуждались. Но и Метеору нашлась работа - радар засчет Фау , пожалуйста работай. Что они и выполняли. 19 минут назад, Shade сказал: Я не открою тайны, сказав, что в Ил-2 МиГ-3 -- вполне себе верткая и достаточно маневренная машина. Барсук, хорошо отзывался о пилотажных качествах. Да конечно это не оригинал МиГа, но все таки. Да и Покрышкин отзывался весма лестно и уделял особое внимание физ. подготовке для энергичных боев на запредельных перегрузках. Едиственное что портило Миг это плохой бензин, эхх...ему бы еще турбонаддув был бы просто великолепен. Там еще у кб. МиГа - Поликарпова были дальнейшие интересные проекты... Так что байки о том что МиГ это плохой самолет - сугобо личное мнение стереотип. А вот в мемуарах боевого летчика на Яке - встретил недавно то что эпитетом утюг почему то удостоилась, отнюдь не МиГ и не ЛаГг, а Кобра, хотя она считается в кругу историков обывателей изучающих историю на ютубах чуть ли не лучшим самолетом ВОВ. Изменено 4 августа 2018 пользователем Cepn_u_MoJloT
-DED-22GvIAD_Koschey Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 Результаты испытаний в целом оказались благоприятными. Самолет с двумя бомбами ФАБ-250 нормально взлетал с аэродрома Ваенга. Сброс бомб производился в пикировании под углом 50 град с высоты 3000 м, прицеливание при бомбометании производилось по штатному пулеметному прицелу. Бомбометание тремя ФАБ-250 или двумя ФАБ-500 сочли возможным выполнять только с горизонтального полета. Ниже приведена выдержка из «Протокола по испытаниям самолета P-47D-22-RE «Тандерболт». От командующего ВВС СФ генерал-лейтенанта авиации Преображенского № 08489 от 13 ноября 1944 г. Рапорт Командующему ВВС ВМФ СССР Маршалу Жаворонкову Докладываю, что по результатам испытания самолета P-47D-22-RE «Тандерболт» серийной постройки мною принято решение о вооружении одной эскадрильи 255-го ИАКП 14 самолетами «Тандерболт». Эскадрилья будет выполнять следующие задачи: 1. дальнее сопровождение бомбардировщиков 2. горизонтальное и маловысотное бомбометание из расчета бомбовой нагрузки до 1000 кг на один самолет 3. атака кораблей охранения конвоев Маршал Жаворонков поставил на документе резолюцию: «Одобряю. Перевооружить полк. Выделить 50 самолетов». В 255-м ИАП «Тандерболты» (в основном P-47D-27-RE с каплеобразными фонарями) эксплуатировались в течение года после окончания войны, дольше, чем где бы то ни было в СССР. Свой путь морские «Тандерболты» завершили почти так же, как и их собратья из частей ПВО - в овраге на окраине Ваенги под гусеницами тракторов. Это к тому, что "Тандерболты" все же у нас применялись. В старичке Ил-2 на нем с подвесом 2х500 очень удачно отрабатывались склады. И главное качество Тандерболта - невероятная прочность и живучесть. Самолет был хорошо бронирован, мотор, кабина пилота, бронестекло, самозатягивающиеся топливные баки и огромный двигатель воздушного охлаждения, нечувствительный не только к пробоинам, но и потерям целых цилиндров. Те, кто говорили или писали, что Тандерболт имел плохую маневренность, лукавили. Конечно, на высоте 7 км он был более ловким и шустро маневрировал, но и на малых высотах Р-47 не уступали ни Фокке-Вульфам, ни Мессерам. Эта массивная туша имела радиус разварота на высоте менее километра и на скорости 550-600 км/час... меньше, чем у Мессера! По скорости набора высоты Тандерболт даже немного обгонял Ла-7 (16,15 м/с против 15,7 м/с).
Cepn_u_MoJloT Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 2 минуты назад, =19FAB=Koschey сказал: По скорости набора высоты Тандерболт даже немного обгонял Ла-7 (16,15 м/с против 15,7 м/с). Скрытый текст
=M=shammy Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 Соревнование мурзилок, аж на две страницы уже. Остановитесь! 1 1 1 3
-DED-Mazai Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 1 час назад, Cepn_u_MoJloT сказал: Метеор выполнил свою задачу на 5 + стал первым строевым реактивным самолетом, ...союзников,соглашусь,но тем не менее ,моё сугубо личное мнение,ему не место в игре,к томуж ты сам написал,что мустанги и темпесты прекрасно справились без него)))),а лучший реактивный ВОВ,как ни крути-Ме 262...)
=2ndSS=JOCKER Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 Бла-бла-бла. Как сделают, так и будет ! Приспосабливайтесь товарищи ! 1
Valdamar Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 2 часа назад, mehh сказал: а лучший реактивный ВОВ,как ни крути-Ме 262 Цифер бы, почему и в чем он лучший?
BBC Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 12 часов назад, Anarchist сказал: Какой фонарь починили,уличный во дворе?На самолете чет я не заметил изменений Ну, у свмых умных "фонарь" - это то что под глазом после обсуждения Большого Взрыва вселенной. А так, у ЛаГГ-3 он просто перестал при посадке скользить каждую секунду, у меня из-за этого была забиндена на открытие/закрытие самая быстрая кнопка на РУДе. Сейчас она стала бесполезной. Вообще то давно на ЛаГГ не летал из-за прохождения кампании, возможно давно уже замедлили это ежесекундное съезжание.
SV7_Felix_Iron Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 54 минуты назад, Valdamar сказал: Цифер бы, почему и в чем он лучший? единственный реактивный самолет который успел плотно поучаствовать в войне. А раз нет конкурентов, то единственный значит лучший )) 3
Valdamar Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 (изменено) 1 час назад, III./ZG1_Felix_Iron сказал: единственный реактивный самолет который успел плотно поучаствовать в войне. А раз нет конкурентов, то единственный значит лучший )) С тобой невозможно спорить, Феликс!!! Изменено 4 августа 2018 пользователем Valdamar 1
712th Опубликовано: 4 августа 2018 Опубликовано: 4 августа 2018 В 02.08.2018 в 19:51, Jason_Williams сказал: I would love to do both at some point - Yak-9 especially. We have not abandoned the East. Thanks so much, Jason!
WapentakeLokki Опубликовано: 6 августа 2018 Опубликовано: 6 августа 2018 (изменено) Ме-262 А задумывался как убийца В-17 и В-24 и соответственно его 4-е МК-108 реально ломали шедевры амеровского авиапрома с 3-5 снарядов но...Это не привычный ягер по маневру это утюг и виражить на нем..Реально Бум-Зум ;спикировал ,ударил ,ушел вверх ...Кого он будет уничтожать в ОБ пока не ясно (по планам будут В-25 нелетнабы но...)а значит скорее всего в игре будет версия Ме-262 В с 2-мя 500 кг бонбами т.е. вар-т истребитель-бомбардировщик и это реально будет интересно ;прорыв через заслон поршневых истребителей Янки и Лаймиз и атака наземных целей в условиях тотального господства союзников в воздухе - уже интересно ,нет ??? Продукт фирмы эмигрантов русско-грузинского состава Р-47 был заточен под бои на высотах 8-10 км а там особый маневр не очень ; эффективность воздушных рулей падает с ростом высоты, но в + 8 браунингов 50 '' и топливо для полетов в глубь Германии но..К 45-му с появлением Р-51 - Р-47 перепрофилировали для атак наземки (а что бонбовую нагрузку он нес...по-моему до 1 тонны + РС ну и 8 - 50 " но...Маневренность..При встрече у земли с Мессером или Фоккером Янки могла спасти только скорость а у меня вопрос...Это будет реально ''утюг из города Хитюева'' или ему апнут маневренность т.к. Западные юзеры ,захотевшие вступить ,а они непременно захотят , в маневренный бой у земли взвоют ибо это будет ''больно'' и обидно за лучшие в мире WW II истребители.Поживем - увидим но..судя по отчетам ВВС РККА Тандерболт не пошел у нас именно по этой причине(ибо своих Летающих крепостей тогда не было и на высоте Р-47 не тестировали а у земли он...сами читали). p.s. Остается подождать Ранний доступ а будущий ...аэроплан уже определился Изменено 6 августа 2018 пользователем WapentakeLokki
=2ndSS=JOCKER Опубликовано: 6 августа 2018 Опубликовано: 6 августа 2018 ))) утюг, манёвренность, эффективность рулей ... Почаще на Берлогу и проекты/войны заходите. ))) Про реалИзьм можно забыть ! 1 3
WapentakeLokki Опубликовано: 6 августа 2018 Опубликовано: 6 августа 2018 2 минуты назад, =2ndSS=JOCKER сказал: ))) утюг, манёвренность, эффективность рулей ... Почаще на Берлогу и проекты/войны заходите. ))) Про реалИзьм можно забыть ! Вы тофарсчь в двухцветных штанах пессимист а зря...Вспомните как и сколько обсуждают каждую модель в проекте и как реагирует разрабы(если аргументированно да с первоисточником ).Так-что РеАлизм тут есть, пусть не 100% но...Кто не без греха .А про Р-47 я и задал вопрос ибо будет тот-же МиГ-3 на бреющем когда ;если ты на Bf-109 F то его не догнать и не переманеврировать на виражах а если на МиГ-е то Bf-109 уходит от тебя как от ..Но это Бот-ы они должны быть волшебными а вот когда между штурвалом и юнитом живая прокладка то...Реализм имеет место быть 1
=2ndSS=JOCKER Опубликовано: 6 августа 2018 Опубликовано: 6 августа 2018 Пфффф .... ))) Спасибо, "наелся" ! - Время покажет !
SanekFl Опубликовано: 6 августа 2018 Опубликовано: 6 августа 2018 3 часа назад, WapentakeLokki сказал: а значит скорее всего в игре будет версия Ме-262 В с 2-мя 500 кг бонбами Вроде разработчики так и писали, что будет версия истребитель-бомбардировщик с возможностью установки бомб и 2мя пушками. Но надеюсь будет и чисто истребительная версия с 4мя пушками.
Pchel Опубликовано: 7 августа 2018 Опубликовано: 7 августа 2018 (изменено) 5 часов назад, =2ndSS=JOCKER сказал: Пфффф .... ))) Спасибо, "наелся" ! - Время покажет ! Да, вы, батенька гурман... А что так долго распробуете... Вроде не первый год "кушаете"... А по поводу реализъма, не согласен, приводи документы, цыферы, расчёты, проверки и если ты прав, поправят, а такого веского аргумента, как "я Так думаю" не достаточно и это правильно. Скрытый текст Изменено 7 августа 2018 пользователем Pchel 2
=2ndSS=JOCKER Опубликовано: 7 августа 2018 Опубликовано: 7 августа 2018 (изменено) 3 часа назад, Pchel сказал: Да, вы, батенька гурман... А что так долго распробуете... Вроде не первый год "кушаете"... А по поводу реализъма, не согласен, приводи документы, цыферы, расчёты, проверки и если ты прав, поправят, а такого веского аргумента, как "я Так думаю" не достаточно и это правильно. Показать содержимое Дааа, "гурман". Верил, надеялся. 5 лет уже как ))) Теперь только готовый и стоящий "продукт". Цифры, графики, расчёты ? Ага, сейчас ! ))) Смысл ? 3 тонны летало как из потолочной плитки, так и летают. Цифры такое позволяют ? ))) "Берлога" самый короткий путь увидеть все "доказательства". 18. Запрещается создавать темы или сообщения касательно каких-либо ошибок в летной модели без достаточной доказательной базы, которая должна состоять из: - короткого, но емкого описания ошибки; - ссылки на референсные материалы/документы и указание на конкретную часть такого документа, описывающую правильное поведение спорного элемента/ситуации; - трека из игры и последовательной инструкции, объясняющей как можно добиться повторения данной ошибки; Исключение - раздел Обсуждение ФМНежелание полностью придерживаться предложенной выше формы приведет к закрытию (или к закрытию и удалению) такой темы, а также к лишению прав доступа по следующей схеме:2 нарушение - 30 суток запрета на запись Изменено 7 августа 2018 пользователем BlackSix 2
WapentakeLokki Опубликовано: 7 августа 2018 Опубликовано: 7 августа 2018 19 часов назад, SanekFl сказал: Вроде разработчики так и писали, что будет версия истребитель-бомбардировщик с возможностью установки бомб и 2мя пушками. Но надеюсь будет и чисто истребительная версия с 4мя пушками. В анонсе ОБ указанно просто ; Ме-262 без уточнения так-что возможны варианты А или В (Ласточка или Буревестник) а учитывая возможность полевых модификаций у дойчей выбирать будете сами в соответствии с заданием ;перехват - 4 Мк-108 , удар по наземке 2 500 кг.А может я и не прав, время релиза расставит все точки над <i>
MicroShket Опубликовано: 7 августа 2018 Опубликовано: 7 августа 2018 Me-262B - это вообще не про то, если что. И в игре, очевидно, будет просто модификация на бомбодержатели с боньбами.
WapentakeLokki Опубликовано: 8 августа 2018 Опубликовано: 8 августа 2018 19 часов назад, MicroShket сказал: Me-262B - это вообще не про то, если что. И в игре, очевидно, будет просто модификация на бомбодержатели с боньбами. А зачем тогда некоторые потенциальные игроки в ОБ предлагают(запрашивают) Арадо-Блитц ведь это вообще чистый Шнель-Бомбер (его 2-е 20 мм MG вообще стреляют назад).Так-что Буревестник как вариант ''Чудо бомбардировщика'' вариант + его истребительный потенциал весьма и весьма(2-е MK-108 )
1CGS BlackSix Опубликовано: 8 августа 2018 1CGS Опубликовано: 8 августа 2018 Me 262 B не был бомбардировщиком. Me 262 B-1a являлся двухместной учебно-боевой машиной, а Me 262 B-1a/U1 двухместным ночным перехватчиком с радаром, оба выпущены мизерными сериями. Мы их делать не собираемся. Планируется истребитель Me 262 A-1а и истребитель-бомбардировщик Me 262 A-2а 6 4 3
Falcon_85 Опубликовано: 25 августа 2018 Опубликовано: 25 августа 2018 В 02.08.2018 в 16:39, mehh сказал: cспасибо,смотрится красиво,но я пока ещё в раздумье о боденплатте,-брать или не брать,вот в чём вопрос..)),недолюбливаю союзную технику) мнеб Як 9 в коллекцию,простите за оффтоп)) Бери пока скидка.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас