Не пинайте меня сразу

[Skot_Lesnoy]

С конями -отлично! Тогда и собак надо ввести как премиум-модель. Пограничные, сторожевые. 

С шкурками и лочками типа "снятый намордник" 

[2BAG_Miron]

Ну лай уже есть, осталось ФМ и ДМ допилить

[adds]

О да, лошади это моя мечта, жду не дождусь симулятора этих прекрасных, сексуальных животных?

[Hummels]

По клавише Е - взять узды в руки/отпустить

LShift+G сменить лук на копье и обратно

Коробка автомат сама переключает у коня пеший ход, рысью, трусцой, хотя лучше собственноручно конечно переключаться.

Помимо зимних скинов в анлоки надо сани добавить..чтоб транспортные саплаи таскать на тыловые уезды

 

 

[=SAE=true_Dentist_32]

29 минут назад, Skot_Lesnoy сказал:

С конями -отлично! Тогда и собак надо ввести как премиум-модель. Пограничные, сторожевые. 

С шкурками и лочками типа "снятый намордник" 

Здравия всём. Дак собаки уже есть.Просто они в будках лають).

[schnaps]

Анонс. Ждите к НГ!

[Kosmatiy]

11 минут назад, schnaps сказал:

Анонс. Ждите к НГ!

Козырный премиум-единорог с 37мм рогом?
Будет ногибать?

[pokrovski80]

Угу! А называться этот новый шедевр симуляторного искусства будет "Цирк с конями!"  Возьму обязательно!...и себе возьму, и в подарок! Запускайте предпродажу!

[Mjolnirsibiriantiger]

3 часа назад, AnPetrovich сказал:

 

Прям вот полную шнягу сделали? Иногда стоит ценить то, что есть. Чтобы потом не "исстрадаться" в ожиданиях нового сима, которого уже не будет. 

Ааа, то есть по вашему можно скосить бабло, подсунуть дерьмо и сказать: будь доволен тем что есть? Хммм, интересная философия. А SH5 был реанимирован только работой моддеров. Которые в отличие от профи всё делают забесплатно и зачастую намного более качественный контент. Так что извините, но с SH5 вы не правы.

Кони, тачанки, единороги... парни, вы там вместе что-то курнули?))))))

[2BAG_Miron]

Так это же ты сам паровоза запустил

[AnPetrovich]

Нет, подсовывать дерьмо и косить бабло неправильно, конечно. И я не думаю, что разработчики SH имели именно такой план. А то, что много хороших дел держится на энтузиастах - я согласен. И как правило профи в игрострое - это, как раз, энтузиасты, которые превратили своё хобби в работу. Такие ребята всегда в цене.

[airking]

Не, ребят, хорош стебаца  . Совсем засмешили .

[vasmann]

3 часа назад, AnPetrovich сказал:

Прям вот полную шнягу сделали? Иногда стоит ценить то, что есть. Чтобы потом не "исстрадаться" в ожиданиях нового сима, которого уже не будет. БзБ наступил ровно на те же грабли, кстати.

Ну чисто по рыночному: старые хардкорщики ушли и их мнения не спрашивали когда клепали 5 хантер, явно закидывались на "охватить" аудиторию.

А новым и это показалось крайне сложным да и не интересным.

Рынок проголосовал рублем - всё честно.

Позиция же: хардкорщики должны были бы купить чтобы серия не загнулась - ошибочна. На их мнение забили, а это был по сути костяк серии. Как раз в силу того, что подлодки интересны еще меньшему кол-ву игроков чем вообще в других симах и процент хардкорщиков среди них выше (это я понятно без доступа к статистике а почитывая форумы сабсима и всё такое ну и мое мнение). Так что говорить что в какой-то мере хардкорщики виноваты что серия загнулась неверно, делают игры разработчики, а не хардкорщики и как-то так получилось что прошлые выпуски купили, а новые - нет.

[schnaps]

36 минут назад, Mjolnirsibiriantiger сказал:

Кони, тачанки, единороги... парни, вы там вместе что-то курнули?))))))

Курнули - это когда релиз 31 декабря.

Скрытый текст

 

[glassded]

7 минут назад, vasmann сказал:

Ну чисто по рыночному: старые хардкорщики ушли и их мнения не спрашивали когда клепали 5 хантер, явно закидывались на "охватить" аудиторию.

А новым и это показалось крайне сложным да и не интересным.

Рынок проголосовал рублем - всё честно.

Позиция же: хардкорщики должны были бы купить чтобы серия не загнулась - ошибочна. На их мнение забили, а это был по сути костяк серии. Как раз в силу того, что подлодки интересны еще меньшему кол-ву игроков чем вообще в других симах и процент хардкорщиков среди них выше (это я понятно без доступа к статистике а почитывая форумы сабсима и всё такое ну и мое мнение). Так что говорить что в какой-то мере хардкорщики виноваты что серия загнулась неверно, делают игры разработчики, а не хардкорщики и как-то так получилось что прошлые выпуски купили, а новые - нет.

Любой симулятор уже сам по себе сложен, даже со всякими упрощениями. Потому что ключевое слово здесь - "симулятор". А значит делать из симулятора аркаду, это всё равно, что купить гоночный автомобиль, или БЕЛАЗ чтоб ездить на работу, и переделывать его в обыкновенную легковушку. Ведь не придумывают в шахматах новые "упрощенные" правила, чтоб "порог вхождения" для новичков был попроще. 

[72AG_Olega]

3 часа назад, AnPetrovich сказал:

БзБ наступил ровно на те же грабли, кстати.

Первопроходцы в новом веянии по ФМ, ДМ, графике и свету в игре, вспомните вечерние скриншоты над Лондоном и отблеск заката на плоскостях спитфайра,  (да и еще во много чего в другом, чего в других авиасимах и до сих пор нету). Трудились, на сколько мне не изменяет память 5 лет перед тем как выпустить, и потом еще полтора года пытались довести, но не выдержали напора, а великолепный продукт остался, как ни крути это шедевр, правда без дальнейшего развития пока. Ребята, желаю разработчикам БзХ и нам всем преодолеть этот подходящий по времени срок и пойти дальше, все больше очищаясь от того, что временно и негативно сейчас наслаивается. Искренне верю, что этот временный трудный переходный период мы преодолеем. И у нас будет замечательный рестайлинг старичка Ил-2, в который будут рубиться на всех континентах

 

 

Изменено 24 июля 2018 пользователем 72AGs_Olega

[Mjolnirsibiriantiger]

34 минуты назад, AnPetrovich сказал:

Нет, подсовывать дерьмо и косить бабло неправильно, конечно. И я не думаю, что разработчики SH имели именно такой план. А то, что много хороших дел держится на энтузиастах - я согласен. И как правило профи в игрострое - это, как раз, энтузиасты, которые превратили своё хобби в работу. Такие ребята всегда в цене.

Полностью на 150% с вами согласен. Есть рыночное понятие соотношение цены и качества. Если качество хорошее, то и денег не жалко. Причём никаких денег не жалко. С собой в могилу их не заберёшь. Так что дпже жалко что большинство моддеров не задонатить. Многие из них, особенно кто модпаки делает, достойны подогрева. Ну и маркетинг штука важная. Например ваш FC покупать вообще нет смысла, тем у кого есть все дополнения RoF и кто хочет т.н. вид без кабины. Я его тоже покупать не буду, т.к. ничего в нём нет, что бы лично меня заинтересовало. Улучшенная графика и пара новых фич - для меня абсолютно не аргумент раскошелиться на 70 евро. RoF хватает с лихвой. Сделаете вид без кабины, тогда другой разговор.

Изменено 24 июля 2018 пользователем Mjolnirsibiriantiger

[Hummels]

29 минут назад, vasmann сказал:

Ну чисто по рыночному: старые хардкорщики ушли и их мнения не спрашивали когда клепали 5 хантер, явно закидывались на "охватить" аудиторию.

А новым и это показалось крайне сложным да и не интересным.

Рынок проголосовал рублем - всё честно.

согласен. вот я все механику в танках. вот сколько среди этих и этих людей тех, кто не решился покупать игру без необходимых для него симуляторных фич (отключение которых можно сделать опциональным для новичков или иных желающих)

[schnaps]

5 минут назад, 1/SG2_Hummels сказал:

вот сколько среди этих и этих людей тех, кто не решился покупать игру без необходимых для него симуляторных фич 

 

И сколько тех, кто не решился покупать? Что-то не могу разглядеть в этих опросах таких данных.

[vasmann]

Есть еще вариант почему хантеры не делают.

Издатель тот выхлоп что получают от хантера (соотношение потратили/получили) считают пылью на рояле на фоне всяких пубгов, шутанов, майнкрафтов и прочего такого, чтобы заморачиваться всем этим крайне рискованным делом. 

Скорее всего в комплексе всё.

Изменено 24 июля 2018 пользователем vasmann

[Mjolnirsibiriantiger]

10 минут назад, 1/SG2_Hummels сказал:

согласен. вот я все механику в танках. вот сколько среди этих и этих людей тех, кто не решился покупать игру без необходимых для него симуляторных фич (отключение которых можно сделать опциональным для новичков или иных желающих)

Этот сим вообще нонсенс. В старом Ил-2 всё было невероятно классно. Многоступенчатая система сложности. Различные виды, в.т.ч. вид без кабины, который открыл возможности железнококпитчикам и видеолюбителям и ганкэмщикам. Здесь же.... одну тольуо ветку про "вид без кабины" почитайте. Умора. Клиенты просят сделать, а разрабы отвечают "зачем он вам"??? Я представляю в магазин мебели приходишь и говоришь: хочу заказать красный диван. А продавец тебе: а зачем он вам? Все покупают зелёные диваны и ты покупай. Вобщем прикольные ребята эти разрабы. "В пустыне деревьев нет, по этому и здесь не будет".

2 минуты назад, vasmann сказал:

Есть еще вариант почему хантеры не делают.

Издатель тот выхлоп что получают от хантера (соотношение потратили/получили) считают пылью на рояле на фоне всяких пубгов, шутанов, майнкрафтов и прочего такого, чтобы заморачиваться всем этим крайне рискованным делом. 

Скорее всего в комплексе всё.

Мне кажется это т.н. Цайтгайст - дух времени. Как можно меньше потратить - как можно больше скосить. Именно это и сгубит игровую индустрию. 

[AnPetrovich]

28 минут назад, vasmann сказал:

Рынок проголосовал рублем - всё честно.

Позиция же: хардкорщики должны были бы купить чтобы серия не загнулась - ошибочна.

 

Я абсолютно согласен.

Просто тут обоюдный процесс. Мы все - игроки и разработчики - друг от друга зависим. И когда кто-то отворачивается наглухо и категорично - разработчик от игроков, или игроки от разработчика, то в принципе дальше можно уже и не продолжать. Поэтому я, например, не совсем понимаю, зачем подводники продолжают ждать у моря погоды, когда все трюмы уже занесло песком. А вот помочь кому-то, тем более с кем ты в связке, преодолеть ошибку - иногда бывает важно. Потому что ошибаются все, кто что-то делает. Вы думаете у нас в команде кому-то нравится интерфейс а'ля win8? Нет, никому не нравится. Но ошибка допущена, и нужно это как-то пережить. Нужно как-то набраться сил, чтобы её исправить. Покупать то, что не нужно - действительно, не нужно. Я лично стараюсь так никогда не поступать, и призывать это делать тоже никого не хочу. Это действительно честно, когда рынок голосует рублём. Однако бывало, что я покупал себе надежду. А другому её дарил. Безвозмездно. И не ждал после этого скидку в будущем, потому что понимал, что покупаю всего лишь шанс. Даже не всегда обоюдный. Мне просто было приятно купить надежду - даже не себе, а тому, кому она была нужна, причём даже нужнее, чем мне. Вот это приятное чувство я себе и покупал. И я считаю эту сделку честной. И завершённой. Поэтому выдвигать потом претензии через много лет мне даже в голову не приходило. Для этого всего лишь достаточно быть честным с самим собой в момент покупки. Но я допускаю, что каждый покупает себе что-то своё, отсюда и страсти потом на пол Интернета.

 

13 минут назад, glassded сказал:

Любой симулятор уже сам по себе сложен, даже со всякими упрощениями. Потому что ключевое слово здесь - "симулятор". А значит делать из симулятора аркаду, это всё равно, что купить гоночный автомобиль, или БЕЛАЗ чтоб ездить на работу, и переделывать его в обыкновенную легковушку. Ведь не придумывают в шахматах новые "упрощенные" правила, чтоб "порог вхождения" для новичков был попроще. 

 

Расскажите это всё Гайдзинам.

Они с точки зрения бизнеса сделали нас всех - разработчиков хардкорных симуляторов - как щенят.

 

11 минут назад, 72AGs_Olega сказал:

Ребята, желаю разработчикам БзХ и нам всем преодолеть этот подходящий по времени срок и пойти дальше, все больше очищаясь от того, что временно и негативно сейчас наслаивается. Искренне верю, что этот временный трудный переходный период мы преодолеем. И у нас будет замечательный рестайлинг старичка Ил-2, в который будут рубиться на всех континентах

 

Спасибо.

[schnaps]

10 минут назад, Mjolnirsibiriantiger сказал:

Различные виды, в.т.ч. вид без кабины, который открыл возможности железнококпитчикам и видеолюбителям и ганкэмщикам. Здесь же.... одну тольуо ветку про "вид без кабины" почитайте. Умора. Клиенты просят сделать

 

Вы тему начали с ратования за развитие симулятора подводных лодок. Расписывали, как было бы чудесно наполнить внутрянкой модели уже имеющихся лодок, как не хватает хардкорности и как аркадность загубила Silent Hunter. Вот помогите тогда понять:

- как вы в симуляторе данного вида представляете себе "вид без кабины?

- зачем он в нём?

Изменено 24 июля 2018 пользователем schnaps

[Mjolnirsibiriantiger]

Только что, schnaps сказал:

 

Вы тему начали с симулятора подводных лодок. Расписывали, как было бы чудесно наполнить внутрянкой модели уже имеющихся лодок, как не хватает хардкорности и как аркадность загубила Silent Hunter. Вот помогите тогда понять:

- как вы в симуляторе данного вида представляете себе "вид без кабины?

- зачем он в нём?

В подлодке естественно незачем. Что за странный вопрос?

4 минуты назад, AnPetrovich сказал:

Расскажите это всё Гайдзинам.

Они с точки зрения бизнеса сделали нас всех - разработчиков хардкорных симуляторов - как щенят.

Я просто глазам не верю. А кто вам мешал просто перенять систему старичка Ил-2? Там от аркады и до хардкорного сима спектр настроек. Я лично тоже аж пару лет об этом писал, что чем больше охват - тем больше клиентов, тем больше денег. И такая аркадная шняга как Тундра (с точки зрения серьёзно го симера) показала что к чему. Закона "Кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево" ещё никто не отменял. И если мне нравится стройная блондинка Хельга, то я никогда не буду трахать жирную Сару. И наоборот)))

[2BAG_Miron]

55 минут назад, AnPetrovich сказал:

Расскажите это всё Гайдзинам.

Они с точки зрения бизнеса сделали нас всех - разработчиков хардкорных

Зачем нам онлайн? Нам онлайн не нужен. Если первичная политика была 2 часа вечерком под пиво, не напрягаясь, так чего же не устраивает? И ведь ноль движения в сторону онлайна....

Гайдзины сделали игру человека с человеком. Это как бы основное отличие. Старичок живой до сих пор не оффлайном.

1 час назад, AnPetrovich сказал:

Однако бывало, что я покупал себе надежду.

Тут многие её тоже купили, а вышли танки....

[AnPetrovich]

11 минут назад, 2BAG_Miron сказал:

Гайдзины сделали игру

 

А мы сделали симулятор.

Вот и вся разница.

На её фоне нет смысла сравнивать онлайн там и тут. В симуляторах никогда не будет в онлайне столько же народу, сколько в играх. На DCS посмотрите, на SH тоже, на Steel Beast. Давайте его тоже с WoT посравиваем и посажелеем.

[2BAG_Miron]

Имхо, заблуждение. В DCS тоже нет игры. Т.е. контингента ровно столько, на сколько сделано. Были бы сервера с разными уровнями, интересной статистикой, разнообразными игровыми сюжетами, был бы другой разговор. 

Но вы решили, танки .... Видимо это быстрей и проще. Но танки без онлайна, тоже не вывезут. Ну да, купят конечно, но ....

Все по кругу. Дальше подлодки, конницы и грабить караваны?)))

[AnPetrovich]

5 минут назад, 2BAG_Miron сказал:

Имхо, заблуждение.

 

То есть ты абсолютно серьёзно считаешь, что если "сервера, статистика, игровые сюжеты" - вот это вот всё, то в авиасимулятор в онлайне будет рубиться народу больше, чем в игру про самолёты?

[2BAG_Miron]

Петрович, последний дуэльный турнир показал, что ребята, пришедшие из Вартандера, легко и просто надрали задницу нам, авиасимуляторщикам. Это как бы качественная оценка разницы. Разницы..... 0

В первую очередь, это игры

А все разговоры про хардкор и АФМ, это для рекламы. Но чет она слабо тянет новых людей в игру.... Да и нет её в России...

[AnPetrovich]

Вот именно, что в первую очередь это игры.

Только в одну игру - ты играешь сразу,

а во вторую - нужно сначала полной ложкой трудностей хлебануть. И дело не только в неудобстве и недружелюбности продукта. Дело в самой концепции "риализьма", в угоду которой, собственно, жертвуется всем остальным, чем жертвоваться не должно, конечно. И будь продукт хоть трижды чудесный и дружелюбный к новым игрокам - людей, кто будет изучать "что такое самолёт" и "как его эксплуатировать" - ВСЕГДА будет меньше, чем людей желающих полетать на WASDе. Не понимаю, в чём ты тут видишь заблуждение и зачем решил поспорить.

[Mjolnirsibiriantiger]

1 минуту назад, AnPetrovich сказал:

Вот именно, что в первую очередь это игры.

И будь продукт хоть трижды чудесный и дружелюбный к новым игрокам - людей, кто будет изучать "что такое самолёт" и "как его эксплуатировать" - ВСЕГДА будет меньше, чем людей желающих полетать на WASDе.

Вот именно об этом я и говорю. Старый Ил-2 удовлетворял огромный спектр игроков. От хардкорщиков до WSADников (всадник ? прикольно получилось не?). Я и сейчас с удовольствием на нём летаю, только с модами.

[adds]

На мой сервер народу привалило и я вижу игроков на тиграх и кв, значит танки всё-таки зашли.

[AnPetrovich]

 

3 минуты назад, Mjolnirsibiriantiger сказал:

Вот именно об этом я и говорю. Старый Ил-2 удовлетворял огромный спектр игроков. От хардкорщиков до WSADников (всадник ? прикольно получилось не?).

 

Удовлетворял.

Но хардкорщики (всегда) хотели большего. И был зачат БоБ. Дальше историю вы все знаете.

[2BAG_Miron]

Историю мы знаем. И решения видим. Многие из них видятся, лишь бы не как в Старичке. А ведь он был вполне

Прикрути нормальный графон и игра живее всех живых))

Гайджины и забрали эту игровую нишу, а вы решили всех удивить.... 

 

11 минут назад, AnPetrovich сказал:

Не понимаю, в чём ты тут видишь заблуждение и зачем решил поспорить.

Ну собственно что ты выше написал в своем посте, то мне заблуждением и видится. И я не спорю, я так вижу

Изменено 24 июля 2018 пользователем 2BAG_Miron

[Mjolnirsibiriantiger]

Только что, AnPetrovich сказал:

 

 

Удовлетворял.

Но хардкорщики (всегда) хотели большего. И был зачат БоБ. Дальше историю вы все знаете.

Петрович, я вас умоляю... Боб - это был плевок в лицо фанам. Реально плевок в лицо. 5 или 6 лет они тянули кота за принадлежность. Я тогда участвовал в паре иностранных форумов и народ просто фигел. Все думали что Олег Меддокс за 5 лет такооое сотворит, что всю получку до последнего евроцента не жалко будет отдать за игру. Купили, установили и.... серьёзно, плевок в лицо. Типа нате жрите. Никто так бездарно не просирал свою репутацию как мистер Меддокс. И чего ему не хватало? Или головокружение от успехов? Звездная болезнь? Так что реально не понимаю почему вы так защищаете.

7 минут назад, 2BAG_Miron сказал:

Историю мы знаем. И решения видим. Многие из них видятся, лишь бы не как в Старичке. А ведь он был вполне

Прикрути нормальный графон и игра живее всех живых))

Гайджины и забрали эту игровую нишу, а вы решили всех удивить....

Вот реально Дружище, под каждым словом подпишусь. Ты просто мои мысли озвучил. Взяли бы Ил-2 1946 Deluxe Edition сделали и всё. Ан нет, этот вечный дранг изобретать велосипед.

[AnPetrovich]

 

17 минут назад, 2BAG_Miron сказал:

Историю мы знаем. И решения видим. Многие из них видятся, лишь бы не как в Старичке. А ведь он был вполне

Прикрути нормальный графон и игра живее всех живых))

Гайджины и забрали эту игровую нишу, а вы решили всех удивить.... 

 

Собственно Лофт, понимая причины провала БоБа (как проекта, а не как "гениального шедевра где столько всего заложено на перспективу"), хотел именно в сторону Тундры сделать несколько шагов. 

Но в итоге получился эклер с соусом барбекю (мне понравилась аналогия Игоря).

Мы это осознали. С начала Кубани и приходом Джейсона курс был сильно скорректирован (если вдруг кто-то пока не заметил). Однако "фарш невозможно прокрутить назад и мясо из котлет не восстановишь". И не всегда получается развернуть пельмени обратно и сделать из них старый добрый стейк с кровью. Но направляясь в сторону "симулятора" идём мы с вами к сужению (всё того же) комьюнити (которое стареет) и как следствие к повышению цен на наше эксклюзивно-коллекционное увлечение. Надеюсь, что комьюнити это в некоторой степени осознаёт, когда требует к итак не очень ровному табурету приделать минибар-холодильник с вайфаем, к которому ещё инструкция на 5-ти языках должна полагаться. Штука, безусловно, полезная. Но покупателей табурета станет ещё меньше, а цена на него - станет ещё выше.

[Vilir]

В попытке максимально охватить аудиторию есть риск не угодить ни первым, ни вторым, ни третьим. 

[AnPetrovich]

5 минут назад, Geniok сказал:

Да, вы в этом правы. С одной стороны. Но с другой, все когда-то с чего-то начинали. Сначала WASD на клаве, потом покупка джоя (руля или чего-то еще) и симулятор. И если этот переход осуществлялся в рамках ОДНОЙ игры, это был большой плюс разработчикам этой игры (так как в нее могли играть и новички и те, что уже вырос из штанов WASD. Хотя в общем количестве тех, кто не очень любит сложности будет всегда больше. Зато тем, кто любит, можно продать подороже. Приходится искать баланс количество/цена.

 

Да, именно так всё и происходит.

[Valdamar]

1 час назад, AnPetrovich сказал:

Собственно Лофт, понимая причины провала БоБа (как проекта, а не как "гениального шедевра где столько всего заложено на перспективу"), хотел именно в сторону Тундры сделать несколько шагов. 

Андрей, извини за вопрос, а на тот момент иные варианты были?

[AnPetrovich]

В смысле? Варианты есть всегда. Но история же не терпит сослагательного наклонения.

Я как-то не совсем понял вопрос.