Tank Crew - Clash at Prokhorovka. Обсуждение.

[FLY_]

Если бы реализовали дальномеры было бы по веселей ,и у командира дожен быть перископ который вращается на 360,по крайне мере в Post Scriptum он есть а там далеко не танковый симулятор.

[Valentin_K]

У заряжающего сбоку есть прорезь в башне - визирная щель. Почему к ней можно приблизить голову (взгляд) максимально близко (как на картинке, спецом под углом заскринил, для понимания объема и расстояния), а вот к визирной щели мехвода близко так не подступиться? Получается, что где-то неверно учтен размер головы.

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 25 июля 2018 пользователем Valentin_K

[schnaps]

1 час назад, Valentin_K сказал:

У заряжающего сбоку есть прорезь в башне - визирная щель. Почему к ней можно приблизить голову (взгляд) максимально близко (как на картинке, спецом под углом заскринил, для понимания объема и расстояния), а вот к визирной щели мехвода близко так не подступиться? Получается, что где-то неверно учтен размер головы.

 

Зуммирование взглядом в помощь, не?

Скрытый текст

 

2 часа назад, Valentin_K сказал:

Вопрос. У нас в КВ-1с у наводчика два прицела:

– телескопический прицел 9Т-7,

– перископический панорамный прицел ПТ4-7.

По кнопке Т мы смотрим в телескопический, как посмотреть в панорамный?

 

Когда игрок садится на место наводчика, он смотрит в панорамный (жёлтая стрелка). Пока смотреть в него можно так же, как в бинокль мехвода на Т-3 - мучительно, затруднительно и малорезультатно.

Скрытый текст

 

[adds]

3 часа назад, Valentin_K сказал:

Выключил двигатель, подождал, температура воды за 5 минут снизилась на 35 градусов (без скрина, но есть), со 120 до 85 градусов, не круто-ли?

Хотя на самом деле, когда на улице выше +20, то когда выключаешь двигатель температура сначала растет(где принудительный вентилятор) или включается электровентилятор. Так что это очень круто?

2 часа назад, Valentin_K сказал:

И вот тут низкое качество смотровых приборов (текстур) бросается в глаза

Скажи спасибо что они пылью и грязью не засираются?

 

2 часа назад, Valentin_K сказал:

Скорости, с которой летает рычаг переключения передач при переключении скоростей, позавидует автогонщик Формулы 1, явно завышена.

Довольно странно, да, передачи включаются быстро, как будто профи водитель, но невпопад, как будто он только из учебки?

[Valentin_K]

7 часов назад, adds сказал:

Скажи спасибо что они пылью и грязью не засираются?

 

Я как раз за то, чтобы засирались, но чтобы дать возможность выйти из танка и подышать на приборы обзора аккуратно спиртиком ))

 

Ещё одна бага.По схеме из сети, угловой обзор визирной щели КВ-1с водителя - 75 градусов, а перископа - 50. На скринах видно, что это далеко не так (максимальное приближение головы, без зумирования).

Скрытый текст

 

 

 

 

Изменено 25 июля 2018 пользователем Valentin_K

[Valentin_K]

Что ещё заметил (что не плохо бы разработчиком поправить в визуальном плане):

1. Сетки воздухозаборников смоделированы текстурой - что не есть хорошо, у "конкурентов" то полностью. Для моделистов - такая сетка вообще кощунство))

2. В отличие от "конкурентов" на танке не смоделировано множество болтов крепления в 3D, почти все они плоские. Болты на командирской башенке расплылись и потеряли форму

4. Нет помятостей. Надгусеничные полки - идеальные, баки - идеальные, что не естественно

5. Сам танк избыточно идеален, детали подогнаны друг к другу с математической и геометрически точностью. Просматривал  модели ВоТ, так там  целенаправленно слегка даже гнут те детали, которые должны быть плоскими, чтобы убрать "идеальность" недостижимую в практике производства и сварочных работах, зачастую на глазок.

6. Стрелянных гильз танк не оставляет, не выбрасываются из башни. Будут?

7. Ручка на крыше люка башни смоделирована так, что за неё не ухватишься, мелочь конечно (но всё-же). Если в будущем когда нибудь планируется прикрутить игровые перчатки, то подобные вещи будут бросаться в глаза.

8. Очень слабо визуализированы характерные следы обработки (разреза) торцов бронеплит, местами их и вовсе нет.

9. Не плохо бы добавить деревянный ящик под личные вещи экипажа, скрутку тента которым накрывали танк на надгусеничные полки. Возможно ещё добавить наше любимое - бревно, да и  любые другие вещи которые оживят танк в художественном плане, чтобы выглядел более интересно на фоне "конкурентов". 

10. Нет следов эксплуатации: разливы масла, бензина. Такие вещи делают модель более живой.

[=SAE=true_Dentist_32]

Здравия всём. И сетка прицела в vr она как-то мелковато смотритца (.

[BOPOH625]

В 23.07.2018 в 14:47, Fruckt сказал:

Камрады один вопрос - прицелы "рабочие"? То бишь измерять дальность  вводить поправку можно как в "Стальной Ярости" - или перекрестье так, для красоты нарисовано? Просто на роликах, которые видел в сети, никто не пользуется подвижной сеткой прицелов, что наталкивает на "нехорошие" мысли  

Прицелы рабочие.

Реально пользуюсь.

Можно поправку вводить по дальности. На советских машинах можно и боковую вводить.

Можно определить дальность до цели (если, конечно, знаешь ее размеры и цену деления сетки прицела) с использованием формулы "тысячной".

Тоже пользуюсь.

Для тех, кому лень считать непосредственно в бою сделал вот такую табличку:

 

 

В 24.07.2018 в 14:01, Voi сказал:

Здесь уже много км намотал на гусеницы, в основном в онлайне, удерживать кнопку напрягает, конечно, но несложно забиндить что-нибудь под нее, для длительных переходов. 

Легко.

 

1. Заводишь.

2. Трогаешься (W)

3. Удерживая W, нажимаешь Enter, появляется окошко чата.

4. Отпускаешь W.

5. Отказываешься от чата (Esc).

6. Едешь, не нажимая W, любуешься окрестностями, где надо поворачиваешь при помощи A и D.

7. ПРОФИТ.

 

[adds]

5 часов назад, Valentin_K сказал:

но чтобы дать возможность выйти из танка и

Да что вас всех так тянет  выйти из танка??

[BOPOH625]

14 минут назад, adds сказал:

Да что вас всех так тянет  выйти из танка??

Выше отписались уже - тошнит.

Это еще без пороховых газов.

Укачивает, наверное.

Изменено 25 июля 2018 пользователем BOPOH625

[Valentin_K]

Ну а теперь, после нескольких дней тестирования, вот что есть сказать по симуляции, точнее её отсутствии.

 

1. Нет следующего функционала мехвода:

- пуск двигателя сжатым воздухом, в случае выхода из строя электростартера

- управление КПП

- управление боротовыми фрикционами и тормозами

- управления главным фрикционом

- управления подачей топлива

- приборы по сути не нужны, т.к. водитель ничего не контролирует и своими действиями/бездействиями испортить отдельные механизмы танка не может.

2. Нет симуляционной модели перезарядки и функционала заряжающего, в следующей части:

- нет ручного распределения снарядов в боеукладке под предстоящие особенности боя

- нет стопора башни

- положение башни не влияет на время перезарядки (не замедляет)

- движение танка (тряска, наклон) не влияет на время перезарядки (не замедляет), время суток и освещение также не влияют

- снаряды и их положение в башне не моделируются и извлекаются из "любого закоулка" с одинаковой скоростью

- заряжающий не может вести наблюдение через приборы наблюдения

- снаряды визуально не уменьшаются численно, выброс из танка гильз не производится

3. Отсутствующий функционал у наводчика:

- нет реалистичного способа управления движением башни по горизонтали и наводкой орудия по вертикали.

- не управляется перископический панорамный прицел ПТ-4-7

4. В данный момент нет функционала командира и не понятно конкретно каким он будет.

5. Не наблюдается детальная модель повреждения. Проверить её присутствие/отсутствие и влияние боевых и не боевых (эксплуатационных) повреждений на системы танка - нет возможности.

6. Нет танкистов и собственно нет их модели повреждений и степени ранений при котором они будут способны вести бой или нет. Если из люка высунулся командир, то куда делся перезаряжающий, и кто в этот момент перезаряжает если наводчик стреляет? 6. Нет ЗИПа: огнетушитель, гранаты - 25 штук , лом, пила, лопата, кувалда, вёдра и т.п.

Скрытый текст

 

 

 

 

Выводы следующие.

 

Танковый проект обладает массой достоинств (сужу по тесту КВ-1с):

- это внешняя модель танка не уступающая танковым аркадам

- это внутренний проработанный интерьер качественно отличающийся от всего, что было

- это хорошая графика (для симулятора) в целом,

- это натуральные (не лунные) русские ландшафты, захватывающие своим масштабом 

- это возможность одновременной игры с самолётами,

- это местами потрясающая визуализация спецэффектов (очень нравится как выглядят гусеницы, эффект стрельбы)

 

Но есть и существенный, на мой взгляд, недостаток:- Симуляция систем танка и его управления, на данном этапе разработки, серьёзно не дотягивает до уровня самолётной части, а где-то даже проигрывает танкосимам 10-ти летней давности.

Изменено 25 июля 2018 пользователем Valentin_K

[Valentin_K]

2 часа назад, adds сказал:

Да что вас всех так тянет  выйти из танка??

Разведка без риска потерять танк. 

 

Несколько скриншотов. Сталинград, зима.

 

Тигр

 

КВ-1с

[Valentin_K]

Ещё скрины. Играю с ReShade, поэтому цветовая палитра чуть отличается от оригинальной

Скрытый текст

 

 

Изменено 26 июля 2018 пользователем Valentin_K

[airking]

8 часов назад, Valentin_K сказал:

Разведка без риска потерять танк. 

 

Несколько скриншотов. Сталинград, зима.

 

Тигр

 

КВ-1с

А что за таблички? Неужто минное поле замутили?

[FLY_]

3 минуты назад, airking сказал:

А что за таблички? Неужто минное поле замутили?

Точка старта.

[airking]

Только что, FLY_ сказал:

Точка старта.

Жаль. А для чего точку старта, так обозначать?

[FLY_]

1 минуту назад, airking сказал:

Жаль. А для чего точку старта, так обозначать?

Без понятия,это к разработчикам вопрос

[Vilir]

В 25.07.2018 в 05:32, schnaps сказал:

Когда игрок садится на место наводчика, он смотрит в панорамный (жёлтая стрелка). Пока смотреть в него можно так же, как в бинокль мехвода на Т-3 - мучительно, затруднительно и малорезультатно.

  Показать содержимое

 

Самое забавное, что при этом игрок видит сетку телескопического ТМФД-7.

[FLY_]

12 часов назад, Valentin_K сказал:

Ну а теперь, после нескольких дней тестирования, вот что есть сказать по симуляции, точнее её отсутствии.

 

1. Нет следующего функционала мехвода:

- пуск двигателя сжатым воздухом, в случае выхода из строя электростартера

- управление КПП

- управление боротовыми фрикционами и тормозами

- управления главным фрикционом

- управления подачей топлива

- приборы по сути не нужны, т.к. водитель ничего не контролирует и своими действиями/бездействиями испортить отдельные механизмы танка не может.

2. Нет симуляционной модели перезарядки и функционала заряжающего, в следующей части:

- нет ручного распределения снарядов в боеукладке под предстоящие особенности боя

- нет стопора башни

- положение башни не влияет на время перезарядки (не замедляет)

- движение танка (тряска, наклон) не влияет на время перезарядки (не замедляет), время суток и освещение также не влияют

- снаряды и их положение в башне не моделируются и извлекаются из "любого закоулка" с одинаковой скоростью

- заряжающий не может вести наблюдение через приборы наблюдения

- снаряды визуально не уменьшаются численно, выброс из танка гильз не производится

3. Отсутствующий функционал у наводчика:

- нет реалистичного способа управления движением башни по горизонтали и наводкой орудия по вертикали.

- не управляется перископический панорамный прицел ПТ-4-7

4. В данный момент нет функционала командира и не понятно конкретно каким он будет.

5. Не наблюдается детальная модель повреждения. Проверить её присутствие/отсутствие и влияние боевых и не боевых (эксплуатационных) повреждений на системы танка - нет возможности.

6. Нет танкистов и собственно нет их модели повреждений и степени ранений при котором они будут способны вести бой или нет. Если из люка высунулся командир, то куда делся перезаряжающий, и кто в этот момент перезаряжает если наводчик стреляет? 6. Нет ЗИПа: огнетушитель, гранаты - 25 штук , лом, пила, лопата, кувалда, вёдра и т.п.

  Показать содержимое

 

 

 

 

Выводы следующие.

 

Танковый проект обладает массой достоинств (сужу по тесту КВ-1с):

- это внешняя модель танка не уступающая танковым аркадам

- это внутренний проработанный интерьер качественно отличающийся от всего, что было

- это хорошая графика (для симулятора) в целом,

- это натуральные (не лунные) русские ландшафты, захватывающие своим масштабом 

- это возможность одновременной игры с самолётами,

- это местами потрясающая визуализация спецэффектов (очень нравится как выглядят гусеницы, эффект стрельбы)

 

Но есть и существенный, на мой взгляд, недостаток:- Симуляция систем танка и его управления, на данном этапе разработки, серьёзно не дотягивает до уровня самолётной части, а где-то даже проигрывает танкосимам 10-ти летней давности.

Функционал командира осматриватся вокруг и орать матом что бы башню во время поворачивали в нужном напровлении так что от части он есть

[schnaps]

1 час назад, Vilir сказал:

Самое забавное, что при этом игрок видит сетку телескопического ТМФД-7.

Сетку он видит, когда выполняет команду "Прильнуть к прицелу турели".  Тогда он действительно смотрит и прицеливается в телескоп (прицел, отмеченный красной стрелкой). Но речь о том, что пока в игре перископ выполняет больше декоративные, чем смотровые функции. 

12 часов назад, Valentin_K сказал:

Ну а теперь, после нескольких дней тестирования, вот что есть сказать по симуляции, точнее её отсутствии.

4. В данный момент нет функционала командира и не понятно конкретно каким он будет.

 

Если сделают функционал командира как наблюдение за полем боя,  управление остальными членами экипажа, а также машинами, входящими в группу, то уверен, что большинство уже не вспомнит про функцию ручного управления с места механика-водителя. Не до того будет.

[airking]

2 часа назад, schnaps сказал:

 

 

Если сделают функционал командира как наблюдение за полем боя,  управление остальными членами экипажа, а также машинами, входящими в группу, то уверен, что большинство уже не вспомнит про функцию ручного управления с места механика-водителя. Не до того будет.

Это если мехвод бот. А командиру, этот функционал и сейчас ни к чему.

15 часов назад, Valentin_K сказал:

Ну а теперь, после нескольких дней тестирования, вот что есть сказать по симуляции, точнее её отсутствии.

 

 

- нет реалистичного способа управления движением башни по горизонтали и наводкой орудия по вертикали.

 

А как ты себе представляешь реалистичный способ управления башней и орудием?

[adds]

12 минут назад, airking сказал:

А как ты себе представляешь реалистичный способ управления башней и орудием?

кнопками же

[Vilir]

2 часа назад, schnaps сказал:

Сетку он видит, когда выполняет команду "Прильнуть к прицелу турели".  Тогда он действительно смотрит и прицеливается в телескоп (прицел, отмеченный красной стрелкой). Но речь о том, что пока в игре перископ выполняет больше декоративные, чем смотровые функции. 

Ну просто игрок сидит напротив 4-7 и логично было бы предположить, что смотрит он в него. Просто небольшой когнитивный диссонанс вызывает. Ранний доступ, nevermind:)

[Valentin_K]

30 минут назад, airking сказал:

 

А как ты себе представляешь реалистичный способ управления башней и орудием?

Башня по горизонту электроприводом управлялась через педали - значит повесить на авиапедали, можно на автопедали. По вертикали пушку маховиком поднимали/опускали - повесить на руд или ось джойстика. Можно сразу всё на джойстик. 

 

А так бюджетный вариант через кнопки, на мой взгляд будет более приближённым чем мышь.

[Hummels]

1 час назад, airking сказал:

А как ты себе представляешь реалистичный способ управления башней и орудием?

Грубая наводка, вращение башни кнопками, а более точная - мышкой, по игре "Т-34 против Тигра" так было.

Изменено 26 июля 2018 пользователем 1/SG2_Hummels

[Valentin_K]

 Если разработчики управление адаптируют под возможность привязать  кнопки к голосовым командам, и сделают симуляцию управления мехвода,  то гипотетически возможен такой вариант управления для игры одному:

1. Командир. Управление голосовое, через микрофон (есть у всех). 

2. Водитель. Управление через автопедали и руль (для тех танков где он есть), или 2 джойстика.

3. Наводчик. Управление через джойстик. 

 

Джои и педали с супер точностью не нужны, подойдут самые дешёвые, голосовую прогу можно бесплатную найти или купить для спокойствия души за 10 баксов. Цена удовольствия - от 3000 руб. Не такая уж сильная преграда, особенно для западного комьюнити. 

 

 

Инструкция по эксплуатации танка КВ-1с https://cloud.mail.ru/public/7tSZ/2sprrfWfN

[airking]

А скорость вращения педалями регулировалась? Или функционал ограничивался вкл\выклом ? 

3 часа назад, 1/SG2_Hummels сказал:

Грубая наводка, вращение башни кнопками, а более точная - мышкой, по игре "Т-34 против Тигра" так было.

Не-не,  если уж делать хардкор,  то никаких мышей. Только оси для маховичков. Две для грубой, две для точной настройки.

[Voi]

9 минут назад, airking сказал:

если уж делать хардкор,  то никаких мышей.

Ага, вместо мышей жену на шесть со сковородкой, для симуляции DM.

[airking]

24 минуты назад, Voi сказал:

Ага, вместо мышей жену на шесть со сковородкой, для симуляции DM.

Типа, контузию симулировать? Но тогда, это получается не бюджетный вариант, танкошлем покупать придётся. А без него, симуляция будет не полной.

Если серьёзно, то все эти хардкорные штучки на любителя. Нет, я очень даже за, но надо чтоб был выбор у игрока, причём, на любом сервере. Я за управление говорю.

[Valentin_K]

Почитал вчера последние 3 страницы на западном форуме - там многие горюют о том, что нет возможности полного управления за мехвода. С такими уговорами есть вероятность, что Джейсон сдастся перед напором, особенно если до релиза будет поддержка деньгами.

 

В любом случае, впереди еще 8 замоделенных танков, обещанная детальная ДМ, исторические кампании и командирский режим. Так-что хорошего больше чем грустного.

Интересно, гранатами кидаться дадут?

А, зенитки ещё, обязательно куплю!

Изменено 26 июля 2018 пользователем Valentin_K

[adds]

2 часа назад, Valentin_K сказал:

впереди еще 8 замоделенных танков

А 2 зенитки потерялись....?

[Valentin_K]

5 минут назад, adds сказал:

А 2 зенитки потерялись....?

Хан писал, что их объединят то ли в отдельный набор, то-ли в отдельную игру. Логично в отдельную, чтобы под них ВНОС разработать

[adds]

Жаль. 

[Valentin_K]

7 минут назад, adds сказал:

Жаль. 

С одной стороны да, с другой стороны, если пилотам захочется чисто пострелять по товарищам, но с земли,  то навязывать им к покупке 10 танков не совсем справедливо. Зенитки, по сути,  к танкам -  ни коим боком. А вот сами машинки могли бы и оставить.

Изменено 26 июля 2018 пользователем Valentin_K

[adds]

Дело в том, что их нехватает уже сейчас. Такое впечатление, что вы тут только пишете, а реально не играете. Нам нужны зенитки

2 минуты назад, Valentin_K сказал:

Зенитки, по сути,  к танкам не коим боком.

Ты с дуба рухнул? Их для того и придумали, чтобы танки прикрывать. Двигающиеся вместе с танками зенитки, вот зачем их поставили на колеса и гусеницы.

[airking]

3 часа назад, Valentin_K сказал:

 

Интересно, гранатами кидаться дадут?

 

Конечно, но виртуально и понарошку. Кидацца-то некому.

Изменено 26 июля 2018 пользователем airking

[Valentin_K]

3 часа назад, adds сказал:

Ты с дуба рухнул? Их для того и придумали, чтобы танки прикрывать. Двигающиеся вместе с танками зенитки, вот зачем их поставили на колеса и гусеницы.

Было дело, но не с дуба, а с осины шлёпнулся)))

С тем, что зенитчики нужны танкистам для прикрытия - я не спорю. Согласен с тобой, дело хорошее и правильное.

[Valentin_K]

В общем попробовал танки на 3d телеке. Открыл новое дыхание. Классно. Точнее охренительно классно) 

Изменено 27 июля 2018 пользователем Valentin_K

[SARGAN_UA]

Откатал бой сегодня. Мне понравилось.  Минусами заметил не совсем понятное разрушение разного рода предметов . К примеру бочки при расстреле исчезают без следа , но проехать то место где они стояли не возможно . 34-кой наехал на небольшую деревяную тачку , застрял вродь наехал на бетонный блок. Т.е. Мелочи конечно , но в бою это очень мешает. 

Так же хотелось бинокль для командира и озвучку для заряжающего.

[=SAE=true_Dentist_32]

Здравия парни.А сервер для танков будит?Что с дедовским танковым сервером?Было бы не плохо в берлоге танки добавить,или заделать отдельно.